マンションと煙草と煙【パート3】

[匿名]

前スレが2000もとっくに超えていたのでパート3を作りました。

当方、賃貸マンション３Ｆ住まい　角ではありません
喫煙しますが、部屋ではなくってベランダです
たまに玄関出て表でも。。。

両隣・下階・上階　気にはなりますが・・・・

喫煙者諸君　どうされていますか！？
また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/

[408: 匿名さん]

彼の事情で答えられない、、のでしょう。

[409: 匿名さん]

一本でも吸ったら”臭い”ので迷惑です。

[410: 匿名]

キチンとベランダで吸って吸い殻の始末もすれば、家族もタバコが嫌いな人達にも迷惑かからない訳だし文句ないでしょ

[411: 匿名さん]

ココでの議論上、395には臭いものは存在しません

[412: 匿名さん]

410 395 臭いです。

[413: 匿名さん]

>家族もタバコが嫌いな人達にも迷惑かからない
それならいいんじゃないですか

[414: 匿名さん]

臭いものと”臭い”ということも文句ないでしょ

[415: 匿名さん]

タバコは”臭くて”迷惑です。

[416: 匿名さん]

>410
395は「喫煙の煙は２ｍで霧散し、無味無臭になる。」
という感覚で、タバコが嫌いな人達に迫っていくそうです。
困りましたね。

[417: 匿名さん]

こんな感覚の方には
「迷惑かからない」
なんて言葉は意味のないものになってしまいますね。

[418: 匿名さん]

416 一般的にはそれは”マナーがない”と言われてしまいます。

[419: 匿名さん]

395には臭いものがない（議論上）ようなので、そっち方面に話を膨らませたがりますね。

[420: 匿名さん]

あのような回答をするくらいなら、引き合いに出さなければいいのに、餃子、排ガス、ゴミ置き場 >395

[421: 匿名さん]

喫煙行為に対して「言い訳」が多い

[422: 匿名さん]

禁煙したスレ主さんは、すばらしい。みんなが言い訳しているわけではない。

[423: 匿名さん]

禁煙スクールにでも行かれたのでしょうか。禁煙は難しいようですので。

[424: 匿名さん]

こういう連中って何を言っても聞かないから無視する事にしている。
直接的な被害を被って証拠があれば粛々と法的に行動するだけ。
事務的にやるから恐喝や言い訳等も受け流して結果を出してその後は気にしない。
法的に制裁されるとたいていが大人しくなる。

[425: 匿名さん]

>395
＞もっとも煙草も「匂い」だったりもします。

ということは
あなたは生ごみも「匂い」だったりするのですね。

日本語の使い方が間違ってると思いますが。
くさいものを「匂い」とは書かないと習ったと思います。

[426: 匿名さん]

煽り、叩き、自作自演はいけませんね。395

[427: 匿名さん]

410　これもセット。マナー良く投稿しましょう。

[428: 匿名]

まあ、タバコが嫌いな人がいるのはしょうがないけど禁煙場所でもない限り文句を言われる筋合いもないし。
個人的にはエレベーターの中で香水のキツイおばさんと一緒になるほうが辛いなぁ。
勿論ここの住人の様に目くじらを立てたりはしないけどね(笑)

[429: 匿名さん]

428 その程度の者

[430: 匿名さん]

428 喫煙に寛容であってください。
ということか

[431: 匿名さん]

「香水のキツイおばさん」の話は関係ないな

[432: 匿名はん]

>>406
＞ご自分の発想を押しつけないでいただきたい。
あなたは私のあげたものは「臭いを発しない」とでも言いたいのですか？

>>407
＞支離滅裂です。
そうですか？ あなたが「臭いが迷惑」と言っているからタバコ以外のもので臭いを発するものを
例としてあげてみましたのですよ。

>>425
＞あなたは生ごみも「匂い」だったりするのですね。
なぜそのように思われるのでしょうか？ 煙草は「匂い」でもあります。頭から否定している
あなたには想像も出来ないでしょうが、良い香りがする煙草もあるのですよ。

[433: 匿名さん]

428 臭いものは臭い　喫煙の煙は臭い

[434: 匿名さん]

432　言い訳ばかり勘弁してください　

[435: 匿名さん]

喫煙者が迷惑レベルを設定したら、甘くなるのは当たり前

[436: 匿名さん]

432 臭いものはない、、、としか言えないですものね。

[437: 匿名さん]

>432 良い香り
嗜好の品ですからね。嫌いな者にとっては、「臭い」

[438: 匿名さん]

スレ主さんは、禁煙したそうです。素晴らしい。

[439: 匿名さん]

つい、比べてしまいますね。

[440: 匿名さん]

喫煙者が勝手に　良い香りと決められても困りますね。人それぞれなのですから、そういったものはご自分一人の環境でお楽しみください。

[441: 匿名さん]

嗜好が違う人にとっては「臭い」です

[442: 匿名さん]

喫煙で鼻の機能が低下しているとすれば、「臭わない」、、というのも納得できます。
ただ、機能低下した鼻と比べられたらたまりません。
まして、それを一般的な嗅覚レベルと設定されてしまっては…432

[443: 匿名さん]

喫煙で嗅覚が落ちているのですよ。まずは、少し禁煙して正常な嗅覚を取り戻されては？432

[444: 匿名さん]

鼻腔がタールだらけなのでしょう。

[445: 匿名さん]

>432「喫煙の煙は２ｍで霧散し、無味無臭になる。」
という感覚で、意見されてもな。

[446: 匿名]

嫌煙家は感情論ばっかりですね

[447: 匿名さん]

論理的とでも？

[448: 匿名さん]

スレ主さんは、禁煙したそうです。
対応としては100点です。素晴らしい。周りにもご自分の体にも。

[449: 匿名さん]

喫煙者の中にもいろいろな方がいらっしゃる

[450: 匿名さん]

いろんなキャラを演じますね

[451: 匿名さん]

海外に比べたら格安だから、もっと値上げしていいですね。
そうすれば、止める人も増えるでしょう。

[452: 匿名さん]

換気扇の前で吸うという方も

[453: 匿名さん]

禁煙スクールにでも通ったらいかがでしょう？

[454: 匿名さん]

通りすがりに質問したり、茶々入れたり

[455: 匿名さん]

家族への配慮してベランダ喫煙、配慮するという点では、一歩ですね。

[456: 匿名さん]

家族を考える事で精一杯になってしまって

[457: 匿名さん]

タバコが好きなだけで愛煙家と思っている勘違いな人

[458: 匿名さん]

ホタル族のまま、時代が昭和で止まっている人

[459: 匿名さん]

タバコは臭いですよ。

[464: 匿名さん]

煙草は臭いから迷惑

[465: 匿名さん]

だったら自分が吸わなきゃいいじゃん。

[466: 匿名さん]

吸うのですか？

[467: 匿名さん]

465 自分は吸わないですよ。なんの話をしているのでしょう？何処のスレにいるかご存じ？

[469: 匿名さん]

自分が何処にいるか考えられない投稿 468

[470: 匿名さん]

一つ覚えに…クレーマー

[471: 匿名さん]

臭い臭いと子供のようにわめき散らすだけで一体どうしろと？
法律で禁止されている訳でもなく、現在は分煙化もされているし棲み分けもできているのでは？
何がどう気に入らないのか、ならばどうするべきなのか？
具体的かつ建設的に話ができないのであれば子供が駄々を捏ねてるのと一緒ですよ。

[472: 匿名さん]

そうは聞こえませんが

[473: 匿名さん]

ベランダ喫煙止めれば？

[474: 匿名さん]

換気扇の下で吸うとか

[475: 匿名さん]

禁煙するとか

[476: 匿名さん]

>分煙化
住環境の分煙化はこれから
個人に任されていること
どうなるかは、個々の喫煙者の比重が高いですね。

[477: 匿名さん]

現時点でのルール化されていないことを盾にベランダ喫煙を堅守される方もいるでしょう。

[478: 匿名さん]

スレ主の方は禁煙された。

[479: 匿名さん]

471はどうされます？

[480: 匿名さん]

非喫煙者としては、「言う」ことがベースになりますね。
喫煙する、しないは喫煙者によるところですから、、、

[481: 匿名さん]

だから、いろいろ書き込んで（「言って」）構わないんじゃないですか。

[482: 匿名さん]

だから、いろいろ書き込んで（「言って」）構わないんじゃないですか。非喫煙者としては。

[483: 匿名さん]

ずっと言いますよ。そういうスレです。

[484: 匿名さん]

471は、茶々の連投しかできない喫煙者とは違いますよね。

[485: 匿名さん]

耳に痛いことを言われると…クレーマー、、と茶々入れる

[486: 匿名さん]

そういう喫煙者に対応なんて無理でしょう。

[487: 匿名さん]

目の前の自分の快楽の煙草しか、目に入らないのですから。

[488: 匿名さん]

良くて家族の顔までかな。

[489: 匿名さん]

471はどういう喫煙者なのですか？

[491: 匿名さん]

贅沢な

[492: 匿名]

＞とりあえずレスはまとめてくれないかな？
＞読み辛くてかなわん

大いに同感です。
たくさん書き込まれるのはいいのですが、
細切れでなくお考えを整理して投稿をお願いします。
読み手のことも考えましょう。

[493: 匿名]

＞現在は分煙化もされているし棲み分けもできているのでは？

分煙はまだまだ完全ではありません。
完全実施されなければ、他人の喫煙による受動喫煙の被害は無くなりません。

流行っている有名な、あるレストランチェーン店でさえ、
喫煙席・禁煙席の区別はあるものの、
喫煙席が出入り口側にあり、奥の禁煙席に案内されるまで、
煙草の煙をかぶりながら行くしかありません。
また、別の有名レストランでは、禁煙席であっても、ついたての無い喫煙席と隣り合わせなので、
煙がこちらに漂って来る場合があります。

こういうのも分煙化と考えていらっしゃるとしたら、それは勘違いです。
日本の分煙化なんてまだまだ発展途上だと感じます。

[494: 匿名さん]

492 あ～いるいる、中身が空の体裁バカ

[495: 匿名]

ならばそういう店に行かなければよいのでは？
全室禁煙の店もあるわけですから

タバコを吸わない人でも他人のタバコが気にならない、または同じ席でなければ構わないという人が殆どです
そのレストランは喫煙者にも非喫煙者にも
来店してほしい、マーケティング等の結果1番集客が見込める形にしているだけです

喫煙者にとっては食後の一服というのは至福のひとときな訳ですし、喫煙者側からすればタバコの吸えない飲食店は敬遠される傾向にあります。

勘違いされては困りますが
分煙化というのは店の内部で完全に区分けするという事ではないのですよ

[496: 匿名さん]

進歩しない　ホタル族のまま時間が止まっている　495

[497: 匿名さん]

>495
493は現状では分煙は不完全、、と言っているだけでしょ。
495は喫煙ペシミストですか？

[498: 匿名さん]

>タバコを吸わない人でも他人のタバコが気にならない、または同じ席でなければ構わないという人が殆どです
殆ど？レストランで？
「喫煙者が食事の間はタバコを控え、食後の一服のために喫煙スペースへ行く。」
と思うのだが。

[499: 匿名さん]

>と思うのだが。
そういう喫煙者が多くないかい？

[500: 匿名さん]

>分煙化というのは店の内部で完全に区分けするという事ではないのですよ
何故、区分けする考えを封鎖するの？
きれいに区分けされているレストランもあるのに。

[501: 匿名さん]

喫煙者も非喫煙者も選択の自由があるというだけですよね。
意見が偏ってます。

[502: 匿名さん]

>1番集客が見込める形
集客を一番に考えるのであれば、「分煙して両方の客を呼ぶことでは？」
スペースや資金の面などから、それが適わないから、店それぞれできる形でやっているだけ。

[503: 匿名さん]

新しい機械や手法など、アイディアが実現されて分煙が完全に近くなれば、喫煙者も非喫煙者もハッピーということでしょう。
「現状でしょうがない」と考えを止めたら進歩なしです。

[504: 匿名]

要は自分の行きたい店が全席禁煙じゃないからって文句言ってるだけじゃん

違う卓のタバコにまでケチつけるなら完全個室でもないかぎり区分けとか言っても無理な訳だし

分煙化されてない！
なんて言っても完全禁煙の店なら何も言わないんだろう？

耳ざわりの良いこと言ってるけどワガママ言ってるだけ。

[505: 匿名さん]

504　違うな

[506: 匿名さん]

>504
それでどうするの？意見は？

[507: 匿名さん]

完全禁煙に何にも言わないのは504も同じだろう。