マンションと煙草と煙【パート3】

[匿名]

前スレが2000もとっくに超えていたのでパート3を作りました。

当方、賃貸マンション３Ｆ住まい　角ではありません
喫煙しますが、部屋ではなくってベランダです
たまに玄関出て表でも。。。

両隣・下階・上階　気にはなりますが・・・・

喫煙者諸君　どうされていますか！？
また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/

[352: 匿名]

>>334さん

あなたの考え方は間違っています。

私の投稿No.309が削除されたのは、
一回削除された投稿（あなたの虚偽事実無根投稿）の内容を、
私が再掲載したことが投稿の規定に反する行為だからだと思います。

当然ですね。削除措置した意味がありませんからね。

私は、私を攻撃する為だけのあなたの投稿が、虚偽事実無根であることが立証されて、
なおかつ、それをあなたが確認すれば良かったので、目的は達成しました。
非常に満足しています。（単に削除だけだとあなたは気づきませんから）

削除依頼し易い短レス（虚偽事実無根の投稿）および閲覧後の反応をありがとうございました。

ちなみに、私は他の人の投稿を削除依頼したことは、これまでに今回の１度だけです。

[353: 匿名]

>>343さん、
＞ホタル族っていうか、～族ってネーミングが昭和っぽくてイケてないな。

そもそも「ホタル族」という言葉自体は、1989年（平成元年）ころの新語だそうです。
でもいくら平成とはいえ、昭和の香りぷんぷんなのは、私も同感です。

当時は家族のための「ホタル族」だったかもしれませんが、
近年は、喫煙者の数が減り、煙の害をみんなが認識するようになり、
他のお宅に煙を流すとは何事だ、のように、まさに煙たがれている事実もあります。

どこまでが迷惑なのか線引きは難しいですが、
良識ある喫煙者の方のご判断による、周りのお宅に配慮した「ホタル族」であることを願います。

[354: 匿名さん]

>ちなみに、私は他の人の投稿を削除依頼したことは、これまでに今回の１度だけです。
匿名　で何を言っているのか。

[355: 匿名さん]

352　荒れるような事を書いたから削除されたんでしょう。
カキコミの内容に満足しているのはアナタだけ。
読んだ人は不愉快になったのですよ。だから、管理人さんは削除した。

そんなカキコミを自画自賛するとは

[356: 匿名さん]

353　自分の家族くらいしか配慮できないからだろう。
「汚物は窓の外へ捨てろ」みたいな感覚ね。お粗末な。

[357: 匿名さん]

No.311も削除されていますね。何が書いてあったのかな

[358: 匿名さん]

>どこまでが迷惑なのか線引きは難しいですが…
１本吸った時点で迷惑

[359: 匿名]

自分の家でタバコ吸って何か問題？
外に吸い殻すてたりとかしてるなら別だけど

[361: 匿名さん]

家の話はあちらでどうぞ

[364: 匿名さん]

>353 どこまでが迷惑なのか線引きは難しいですが、
良識ある喫煙者の方のご判断による、周りのお宅に配慮した「ホタル族」であることを願います。
いつも、、、お題目だけで結論を言わない。

[366: 匿名はん]

>>322
＞愛煙家はベランダなどに追いやられる事が多いんです（笑）
「多い」ってことはないと思います。

＞近年ではホタル族などといわれ、洗練された愛煙家のマナーみたいな感じで社会現象にもなりつつありますね。
何年前のお話でしょうか？ 一時期そのように言われた時期もありましたが、今は違うようです。

>>345
＞言葉使いが悪いと、管理者様の判断により削除依頼がなくても削除される可能性はあります。
でもちょっとやりすぎに見えますね。まぁ、「ここは『コロセウム』や『雑談』カテではない」と
言われてしまえば、「その通り」と答えるしかなさそうです。

>>351
＞若名　匿名はん　のコテハン名乗る際は格段のお気遣い
私にとってはラッキーかもしれません。皆さんが気遣ってこのスレで「匿名はん」ハンドルを
使う人がいなければ私が「匿名はん」を使い続けられます。

>>358
＞１本吸った時点で迷惑
どのように迷惑なのでしょうか？

[367: 匿名さん]

管理者様？
みなさんがお客様でしょう。

[368: 匿名さん]

みんなお客さまですね。

[369: 匿名さん]

>１本吸った時点で迷惑
ツッコミネタ発見　で、匿名はん（喫煙キャラ）

迷惑内容は、まずは”臭い”です　

[370: 匿名さん]

やっと出番ですか、匿名はん　じっくり伺いましょう

[371: 匿名さん]

匿名はんだけでいいと思うのですが

【一部テキストを削除しました。管理人】

[372: 匿名さん]

そうしないとやってられないのかな　形だけでも味方がほしい

[373: 匿名さん]

タバコは臭い、臭いです

[376: 匿名はん]

>>369
＞迷惑内容は、まずは”臭い”です
なるほど。
それでは餃子なんかも食べることは迷惑なのでしょうね。
また、排気ガスも臭いから車も相当迷惑なのでしょうね。
マンションのごみ捨て場の存在も迷惑ですよね。

みんな、法で禁止されていない普通に販売しているものを使用している
だけなのですよ。「自分が使用しないものは迷惑」で「自分が使用しないものは
迷惑でない」などと驕った考え方は社会では通用しませんよ。

[377: 匿名]

”法で禁止”　と　”臭い”　は関係ないでしょう

[378: 匿名]

>「自分が使用しないものは迷惑」で「自分が使用しないものは
>迷惑でない」などと驕った考え方
そんなこと書いてませんが

[379: 匿名]

法で匂いについて争うといったら相当ですね。あと複合的な要素とか

[380: 匿名]

餃子、排気ガス、ごみ捨て場？　なんの話ですか？
376の”臭い”の話ですか？

[381: 匿名]

程度によっては臭くてかなわないでしょうね。

[382: 匿名さん]

餃子、排気ガス、ごみ捨て場が臭いのは、どうやって問題を解決しましょうか？
どうやったら解決できると考えていますか？376

[383: 匿名さん]

国や社会や企業や人、餃子や車など、もろもろに対して、どうしたらいいでしょう？

[384: 匿名さん]

>376
>それでは餃子なんかも食べることは迷惑なのでしょうね。

餃子は匂いです。
匂いと臭いの区別ができなくなってしまったんでしょうか。
喫煙によって嗅覚が衰えるというのは本当のようです。

[385: 匿名さん]

>>352
そもそも、ルールに沿って一般的な書き込みをしていれば、削除自体されません。
一度ならず何度も管理人に削除されてしまうのはなぜか？をよく考えた方が良いと思います。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[387: 匿名]

>>386さん、
＞ここの住人は自分の部屋で吸ってるに人にまで文句つけてる訳？

そんなことを言ってる人はいないと思います。
他人の部屋の中での喫煙のことを議論するスレではないです。
何かの勘違いではありませんか？

[388: 匿名]

それなら
マンションの共用ロビーとか？
それとも狭いエレベーター内で喫煙者の服についたタバコの匂いとかが気に入らないとか？

禁煙場所で吸ってるのとかは論外だと思いますが、
タバコ吸うからってあまり悪者扱いないで欲しいものです。

[389: 匿名]

タバコ吸っても吸わなくても 迷惑さえかけなかったらいいですよね。

吸っても大丈夫な場所で吸うのは個人の自由ですよね。

タバコたまに吸いたくなるから吸いますが 家かお店なので迷惑はかけません。

タバコ吸わないときは臭いが嫌なのも知ってるし、たまに吸いますので、愛煙家の気持ちもわかります。

[390: 匿名]

389 それでいいじゃないでしょうか
愛煙家を悪者扱いなんてしてないですよ。>376を悪者扱いしているだけです。

[391: 匿名さん]

喫煙の煙が広がる範囲が2mと宣って、暴煙する愛煙家なんていないでしょう。

[392: 匿名さん]

餃子、排気ガス、ごみ捨て場の話で歩が悪くなるとこうですからね

[393: 匿名さん]

376 餃子、排気ガス、ごみ捨て場が臭いのは、どうやって問題を解決しましょうか？
376は、どうやったら解決できると考えていますか？

[395: 匿名はん]

>>378
＞そんなこと書いてませんが
そう言うからには「『餃子』や『ゴミ捨て場』等も迷惑だ」と考えているわけですね。

>>380
＞376の”臭い”の話ですか？
そうです。「まずは”臭い”」なのですから、臭いを発するものをあげてみました。
「これらは迷惑にならないのかな？」
とね。まぁ、>>378 が「それらも迷惑になる」と言っているようですがね。


>>382
＞どうやったら解決できると考えていますか？376
わかりません。私は「迷惑である」と認識していませんから解決方法を考える必要も
ありません。

>>384
＞餃子は匂いです。
「臭い」でもあります。もっとも煙草も「匂い」だったりもします。

[396: 匿名さん]

>わかりません。私は（餃子、排気ガス、ごみ捨て場）「迷惑である」と認識していませんから解決方法を考える必要も
ありません。

そうなんですか。
カキコミが異常にヒステリックだったので。あたなにとって迷惑なのかと思いましたよ。

[397: 匿名さん]

その割りに、餃子、排気ガス、ごみ捨て場の臭いが迷惑、、、とおしつけられても困りますね。

[398: 匿名さん]

>そう言うからには「『餃子』や『ゴミ捨て場』等も迷惑だ」と考えているわけですね。
そんなこと書いてませんが

[399: 匿名さん]

もっとも煙草も「匂い」「臭い」だったりします。

[400: 匿名さん]

タバコは”臭い”ですね。

[401: 匿名さん]

一本でも吸ったら迷惑です。

[402: 匿名さん]

ましてや、それを吸引するなんて…

[403: 匿名さん]

そのまま、煙を吐き出さない、なんてことが出来ればいいのに

[404: 匿名さん]

それは無理ですね

[405: 匿名さん]

突然、餃子や排気ガスやごみ捨て場の臭いを引き合いに出すのは普通の神経ではないですね。

[406: 匿名さん]

”臭い”と聞いて思いついたのでしょうけど
>「まずは”臭い”」なのですから、臭いを発するものをあげてみました。
ご自分の発想を押しつけないでいただきたい。

[407: 匿名さん]

挙げ句に
>私は「迷惑である」と認識していませんから
支離滅裂です。

[408: 匿名さん]

彼の事情で答えられない、、のでしょう。

[409: 匿名さん]

一本でも吸ったら”臭い”ので迷惑です。

[410: 匿名]

キチンとベランダで吸って吸い殻の始末もすれば、家族もタバコが嫌いな人達にも迷惑かからない訳だし文句ないでしょ

[411: 匿名さん]

ココでの議論上、395には臭いものは存在しません

[412: 匿名さん]

410 395 臭いです。

[413: 匿名さん]

>家族もタバコが嫌いな人達にも迷惑かからない
それならいいんじゃないですか

[414: 匿名さん]

臭いものと”臭い”ということも文句ないでしょ

[415: 匿名さん]

タバコは”臭くて”迷惑です。

[416: 匿名さん]

>410
395は「喫煙の煙は２ｍで霧散し、無味無臭になる。」
という感覚で、タバコが嫌いな人達に迫っていくそうです。
困りましたね。

[417: 匿名さん]

こんな感覚の方には
「迷惑かからない」
なんて言葉は意味のないものになってしまいますね。

[418: 匿名さん]

416 一般的にはそれは”マナーがない”と言われてしまいます。

[419: 匿名さん]

395には臭いものがない（議論上）ようなので、そっち方面に話を膨らませたがりますね。

[420: 匿名さん]

あのような回答をするくらいなら、引き合いに出さなければいいのに、餃子、排ガス、ゴミ置き場 >395

[421: 匿名さん]

喫煙行為に対して「言い訳」が多い

[422: 匿名さん]

禁煙したスレ主さんは、すばらしい。みんなが言い訳しているわけではない。

[423: 匿名さん]

禁煙スクールにでも行かれたのでしょうか。禁煙は難しいようですので。

[424: 匿名さん]

こういう連中って何を言っても聞かないから無視する事にしている。
直接的な被害を被って証拠があれば粛々と法的に行動するだけ。
事務的にやるから恐喝や言い訳等も受け流して結果を出してその後は気にしない。
法的に制裁されるとたいていが大人しくなる。

[425: 匿名さん]

>395
＞もっとも煙草も「匂い」だったりもします。

ということは
あなたは生ごみも「匂い」だったりするのですね。

日本語の使い方が間違ってると思いますが。
くさいものを「匂い」とは書かないと習ったと思います。

[426: 匿名さん]

煽り、叩き、自作自演はいけませんね。395

[427: 匿名さん]

410　これもセット。マナー良く投稿しましょう。

[428: 匿名]

まあ、タバコが嫌いな人がいるのはしょうがないけど禁煙場所でもない限り文句を言われる筋合いもないし。
個人的にはエレベーターの中で香水のキツイおばさんと一緒になるほうが辛いなぁ。
勿論ここの住人の様に目くじらを立てたりはしないけどね(笑)

[429: 匿名さん]

428 その程度の者

[430: 匿名さん]

428 喫煙に寛容であってください。
ということか

[431: 匿名さん]

「香水のキツイおばさん」の話は関係ないな

[432: 匿名はん]

>>406
＞ご自分の発想を押しつけないでいただきたい。
あなたは私のあげたものは「臭いを発しない」とでも言いたいのですか？

>>407
＞支離滅裂です。
そうですか？ あなたが「臭いが迷惑」と言っているからタバコ以外のもので臭いを発するものを
例としてあげてみましたのですよ。

>>425
＞あなたは生ごみも「匂い」だったりするのですね。
なぜそのように思われるのでしょうか？ 煙草は「匂い」でもあります。頭から否定している
あなたには想像も出来ないでしょうが、良い香りがする煙草もあるのですよ。

[433: 匿名さん]

428 臭いものは臭い　喫煙の煙は臭い

[434: 匿名さん]

432　言い訳ばかり勘弁してください　

[435: 匿名さん]

喫煙者が迷惑レベルを設定したら、甘くなるのは当たり前

[436: 匿名さん]

432 臭いものはない、、、としか言えないですものね。

[437: 匿名さん]

>432 良い香り
嗜好の品ですからね。嫌いな者にとっては、「臭い」

[438: 匿名さん]

スレ主さんは、禁煙したそうです。素晴らしい。

[439: 匿名さん]

つい、比べてしまいますね。

[440: 匿名さん]

喫煙者が勝手に　良い香りと決められても困りますね。人それぞれなのですから、そういったものはご自分一人の環境でお楽しみください。

[441: 匿名さん]

嗜好が違う人にとっては「臭い」です

[442: 匿名さん]

喫煙で鼻の機能が低下しているとすれば、「臭わない」、、というのも納得できます。
ただ、機能低下した鼻と比べられたらたまりません。
まして、それを一般的な嗅覚レベルと設定されてしまっては…432

[443: 匿名さん]

喫煙で嗅覚が落ちているのですよ。まずは、少し禁煙して正常な嗅覚を取り戻されては？432

[444: 匿名さん]

鼻腔がタールだらけなのでしょう。

[445: 匿名さん]

>432「喫煙の煙は２ｍで霧散し、無味無臭になる。」
という感覚で、意見されてもな。

[446: 匿名]

嫌煙家は感情論ばっかりですね

[447: 匿名さん]

論理的とでも？

[448: 匿名さん]

スレ主さんは、禁煙したそうです。
対応としては100点です。素晴らしい。周りにもご自分の体にも。

[449: 匿名さん]

喫煙者の中にもいろいろな方がいらっしゃる

[450: 匿名さん]

いろんなキャラを演じますね

[451: 匿名さん]

海外に比べたら格安だから、もっと値上げしていいですね。
そうすれば、止める人も増えるでしょう。