マンションと煙草と煙【パート3】

[匿名]

前スレが2000もとっくに超えていたのでパート3を作りました。

当方、賃貸マンション３Ｆ住まい　角ではありません
喫煙しますが、部屋ではなくってベランダです
たまに玄関出て表でも。。。

両隣・下階・上階　気にはなりますが・・・・

喫煙者諸君　どうされていますか！？
また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/

[1994: ビギナーさん]

何か意味わかんない議論だね。法律で喫煙だめって決まってないからタバコ吸うよ。うるさいよ。警察にでも通報すれば。相手にも去れないと思うけど。さ！タバコ吸おうかな。

[1995: 匿名]

ベランダで一服するには良い陽気ですな

[1996: ビギナーさん]

”完璧に守ってるよ、喫煙のマナー。吸わないからね。
喫煙で誰にも迷惑かけてませんから。 ”
　　　　↑
なんだこれは
馬鹿か！私も自転車乗らないから自転車マナー完璧に守ってますよ。自転車で誰にも迷惑かけてませんから。
さあタバコ吸おうかな。

[1997: ビギナーさん]

そうですね。ベランダで一服するには良い陽気ですね。
さあ！法律で喫煙だめって決まってないからタバコ吸おうかな？法律で喫煙だめって決まってないから
　　　　法律で喫煙だめって決まってないから
　　　　法律で喫煙だめって決まってないから
ああこんなに言ってもわかんないのかな。
裁判所で戦うかい！

[1998: ビギナーさん]

非喫煙者さん。マナー　マナーてうるさいね。
おめいはどんだけマナー守ってんだよ。
聞いて呆れるよ。

[1999:]

タバコ吸ったときに他人にかける迷惑をかけていない。
これで十分でしょ。

[2000: 匿名]

ここにいるのは非喫煙者なんかではありませんよ

「嫌煙者」とよばれる心に病を抱えてる人達です。

[2001: ビギナーさん]

そうですよ。合法的行為ですからタバコ吸うのは。
法律でだめでは無いから。言論の自由と共に合法的行為の自由ですから。なんか文句あるのかな。

[2002: ビギナーさん]

”「嫌煙者」とよばれる心に病を抱えてる人達です。”

　　　↑

病気なら病院行けば。精神科でも。

[2003: ビギナーさん]

嫌煙者さん。マナー　マナーてうるさいね。
おめいはどんだけマナー守ってんだよ。
聞いて呆れるよ。心に病を抱えてる人達には理解不能かな。病気なら病院行けば。精神科でも。

[2004: 煙草を吸わない人]

ここで延々屁理屈ばっかり書き込んだって現状は変わらないのに・・なんでそんなに無駄なエネルギーを使いたがるのかな？

私も煙草は吸いませんが迷惑、迷惑って余りにも必死なのが理解出来ません。

[2005: 匿名さん]

>1993
>君に目の前に鮮度のいい素材があるだろ？
一本取られました。
そうですね。
車の排ガスは健康に悪影響を及ぼす危険なものということでいいですか？
ではもう一つ認識を付け加えることにしましょう。
『車の排ガスは健康に悪影響を及ぼす危険なものと認識しています。』
これで『車を運転するな』と言われなくてすみますね。

[2006: 匿名はん]

煙草より大麻のほうが安全です。
違法だけど

[2007: 喫煙者]

ここの喫煙者どもは頭が悪すぎる。
もっと控えめにいけ。
迷惑かけてるくらいの自覚がないやつは吸うな。
さあ、ベランダで一服してこよ。

[2008: 匿名さん]

マンションの「管理規約・使用細則」に
『共用部分での喫煙禁止』が記載されるのが
普通な社会になってほしいですね。

受動喫煙で咳き込む煙草アレルギーの人間より

[2009: 周辺住民さん]

>>2005
＞車の排ガスは健康に悪影響を及ぼす危険なものということでいいですか？
っていうか、タバコの煙は粒子レベルで文句言ってたのに排ガスは気にならんの？
「自分」が出してる煙だから大丈夫なの？

＞『車の排ガスは健康に悪影響を及ぼす危険なものと認識しています。』
ここから
＞これで『車を運転するな』と言われなくてすみますね。
何でこうなるのかさっぱりわからんなぁ？？
いずれにしても


これで『ベランダ喫煙するな』と言われなくてすみますね。


>>2008
＞『共用部分での喫煙禁止』が記載されるのが普通な社会になってほしいですね。
＞受動喫煙で咳き込む煙草アレルギーの人間より
可哀想だけど「病気」の人を中心に社会は構成できないんだよ・・・
花粉アレルギーの人のために、杉の木をすべて切り倒すわけにもいかないしね。

[2010: 匿名さん]

>花粉アレルギーの人のために、杉の木をすべて切り倒すわけにもいかないしね

確かにそれは出来ないですね。


ただ、管理規約違反の人を追い出すことは出来ますね。

[2011: 匿名さん]

>2009
＞何でこうなるのかさっぱりわからんなぁ？？
今まで、散々『やめろ、やめろ』と言っていたのは一体なんだったんでしょう。
排ガスの話しに移った途端『やめろ』とは言わなくなった。
どういうこと？

[2012: 匿名さん]

「共用部分での喫煙禁止」とマンション規約に書いてても管理組合の理事が喫煙者だと、
「ベランダは共用部分であっても専用できいるから例外」と解釈されて、喫煙可になっています。

子供や配偶者が迷惑がることは他人も迷惑だと思うは考えが及ばないのか…
不思議でしょうがない。

嫌煙家も喫煙家に「吸うな」とは言ってない。
「吸い方を考えて」と言ってるだけなんだと思うけど。

[2013: 匿名さん]

＞2012

ベランダでタバコ可ということは、火気ＯＫということだと思うので、
バーベキューして対抗したら。

騒いではだめですよ。

[2014: 匿名さん]

馬鹿な喫煙者に合わせて、迷惑行為をしないほうがいいですよ。
ニコチンには勝てませんから。

[2015: 匿名さん]

喫煙者の犯罪率が高いのはなぜ？
ニコチンのせい？

[2016: 匿名さん]

脳血管の狭小化が非喫煙者より早く起こりやすいのは事実ですね。（＾＾

[2017: 匿名さん]

まあ～！どんどんタバコ吸いましょう。
うるさい人達は放っておいて、、、、。

[2018: 匿名さん]

どんどん吸ってくれ。
死に急げ。

[2019: 匿名さん]

>まあ～！どんどんタバコ吸いましょう。
>うるさい人達は放っておいて、、、、。


脳血管の狭小化は、認知能力の低下を引き起こしますが
これはその一症例ですかね。

[2020: 匿名さん]

肺ガンは苦しいぞ。
天国の元スモーカーより。

[2021: 匿名さん]

なんで世界禁煙デーなんてあるのかな。
体に毒だからかな。

[2022: 匿名さん]

なんで、たばこ売ってんのかなあ。
吸っても良いからじゃないかな。

[2023: 匿名]

タバコの日もあるよね(^^)

[2024: 匿名さん]

たばこの煙は、あなたの周りの人、特に乳幼児、子供、お年寄りなどの健康に悪影響を及ぼします。喫煙の際には、周りの人の迷惑にならないように注意しましょう。

[2025: 匿名]

注意してるからベランダで吸ってます(^^)

[2026: 匿名さん]

許す

[2027: 匿名さん]

では、2024さんも注意してベランダ出ましょう。
（何事においても、過激反応は怖いね～）

[2028: 匿名さん]

2024は、お前らが信仰してるJT様のありがたいお言葉だよ。
そんなことも知らないの？
よく読んで吸えよ。

[2029: 匿名さん]

はい！はい！よく読んで吸ってますよ。ベランダでね！

[2030: 匿名さん]

よっしゃ、山奥の一軒家だから、許す。

[2031: 匿名さん]

だめんずすもーかー がまたポイ捨てしやがった。

[2032: 匿名]

２０１１年５月３１日　２１：２５ころ、
都内のあるＪＲ駅の上りホームで、
若い男が２人して喫煙していました。

都内全駅ホーム禁煙になって久しいですが、初めて見ました。

いるんですね。バカ喫煙者なんてこんなもんです。

[2033: 匿名さん]

嫌煙者の方が、毎朝、吸い殻を拾っておられます。

[2034: 匿名さん]

>理解してないだろ・・・
お前は駄々っ子か！ｗ
自身の意見の一般性を何ら説明せず、ただ「理解してない」とだけ繰り返す・・・

>だから、とりあえずこの疑問や反証にすべて答えてもらおうか。
「副流煙の影響　7メートル」で探してみた。
ttp://www.repace.com/pdf/outdoorair.pdf
が、出典のようだ。読めば全部書いてあるだろうさ。
で、Repaceは、
米国公衆衛生総監勲章を授与され、米国環境保護局上級政策分析官だった生物理学者で、米国労働省職業安全健康局顧問の経歴を持ち、今までに受動喫煙に関する論文を６０篇以上発表している国際的に五指に入る受動喫煙問題専門家です。
なんだだそうな。
じゃ「とりあえず」は済ませたわけだし、「山ほどある」反証を引用してもらおうか？ｗ

>「危険」だけど「電気」を供給するメリットがあるからだろ？よく考えて発言しろよ・・・
じゃあ、タバコにはメリット皆無なのかよw
よく考えて発言しろよｗ

>それともタバコの煙は生活に欠かせない、必要なものとでもいいたいのか？
原発や自動車と違って、喫煙者自身が生活上「必要」でもないタバコの煙を、他人に押しつけらるから、文句があるんだろうにｗ
よく考えて発言しろよｗ

>「プルトニウム」がタスポで入手できるならそうだろうな。
君にとっては「プルトニウム」と比較して簡単に入手できれば、すべて野放しなのか？
よく考えて発言しろよｗ

>「迷惑行為」が「生活保護」に、妄想変換・・・
「生活保護」は”例”だ。
君は「例え話」も理解できないのか？
「生活保護を受ける」を「不正受給」と言い換えたのは、君にとっては「例え話」なのか？
「よって、君の例は例として成立せず、私への反論としても成立しないな（笑）」だって？ｗ
悔しいのは分かるけど、もっとよく考えて発言しろよｗ

[2035: 匿名さん]

>感覚です。
君の意見が「一般的」か？って話をしてたんだよな？
その根拠が「個人の感覚」？
語るに落ちるとはこのことだ・・・

>否定する場合は「どこかの研究者か調査期間のアンケートの結果」を
>リンクしてくださいね。
「一般的」の根拠を求めただけで、君の「感覚」は否定する気はないから、アンケートもリンクも必要ないよね。

>「マンション居住者」というのは母集団があいまいなのですか？
「マンション居住者」であれば、喫煙者のいる確率は30%以上。単純に「ベランダ喫煙の迷惑」を問うだけでは「すること」と「されること」がごちゃ混ぜで、対象としてあいまい（不適切）。
例えとして完全に合致はしないけど、普通、愛知県でトヨタ車の人気を調べて、それを全国の一般論とはしないだろ？

>でしょ。つまり多くの住人が規約で規制するほど「ベランダ喫煙」に迷惑を被って
>いないってことがあなたの弁から証明されたことになりますね。
「でしょ」で「証明された」じゃねぇよｗ
なんなんだこの謎の我田引水は・・・
「動いがある」の例示によって、君の意見の「動きがないから一般的でない」の根拠が揺らいだんだ。

>何が「知りようもないこと」なのでしょうか？
だから「ベランダ喫煙は迷惑行為でないこと」だろうにｗ
どこで知ったんだよ？
「ベランダ喫煙は迷惑行為でないこと」の根拠は「感覚」なんだろ？
事実を確認せず、自身の感覚だけで言ってるから「寝たふり」って言ってるんだ。

>「スピード違反」は言うまでも無くルール違反。「ベランダ喫煙」はルール違反ではありません。
で？言うまでもなくの「ルール違反」を君はしてるんだろ？
だから、「ルール違反を止めない理由は、他人が車に載ってるからか？」って聞いたんだ。

>めんどくさくなったパターンでしたね。
何なんだ、この言い逃れは・・・
話にならん・・・・

>やりだしたら簡単なのですがね。
「僕はやればできる子です！」（大爆笑！！！）

>そもそも「危険」といったらなんでも危険なような気がします。
だから「自動車は危険ではない」と思ってるんだろ？
運転止めるべきだな・・・

>「配慮している」こともずーっと発言し続けていますが・・・。
制限速度を確認してない道で、時速100kmで走ってたのを90kmにしますってなｗ

>「２ｍ離れれば副流煙も気にならない」と読み取れますよ。
「喫煙所が公道から2メートル以上離せば、まだ我慢もできる」かもしれないぞ？
君は頭が悪いから考え方に幅がないんだよ。
自分の考えを盲信しないで、ちゃんと書いた本人に確認しろ？

[2036: 匿名さん]

>じゃあ、タバコにはメリット皆無なのかよw
>よく考えて発言しろよｗ

なんだこりゃ？
まるでタバコにメリットがあるかのような発言だな。
本気だとしたら、まさにタバコには害しかないってことを自らの体(頭)で証明しちゃってるじゃないかwww

[2037: 匿名さん]

ガタ、ガタ詰まんないこと長々書くね。
では、どれ位の副流煙の量が良くないのかな。
タバコ1本分の副流煙かな、それとも煙一吸いの副流煙で騒いでいるの？おしえて！

[2038: 匿名さん]

>なんだこりゃ？
>まるでタバコにメリットがあるかのような発言だな。
間が空いちゃってるけど、流れを把握してくれな。

害があっても少なくとも吸ってる本人には、その害を上回るメリットがあるんでしょ？
それが、危険があっても原発が利用されてきたのと同様、害があっても売られてる理由。
でも、喫煙者自らが「原発”には”メリットがある（≒タバコにはメリットがない）」と発言をしてたから、そこを指摘してるんだよ。
（実際のところ彼は「タバコは大した害がないから売っている（存在してる）」って言いたかったんだろうけど、原発を例に「害があっても存在するものはある」と反証済みで、それに反論しなかったから、あとの論点は彼が新たに持ち出した「メリットの有無」だけの話になる）

何のメリットも感じてないのに吸ってたら、それこそ重度の依存症だｗ

[2039: 匿名さん]

>では、どれ位の副流煙の量が良くないのかな。
>タバコ1本分の副流煙かな、それとも煙一吸いの副流煙で騒いでいるの？おしえて！
君が「副流煙の量が良くない」と判定する閾値はどこ？
死んだら？肺がんになったら？病気になったら？おしえて！

この辺が閾値なら、他人に毒（例えば青酸カリ）を飲ませても「病気にならない量なら、他人に青酸カリを飲ませても良い」ってことになるぞ？

量がどうこうじゃなくて「副流煙が良くない」「害があるものを他人に押し付けるな」って言ってるんだよ。
それとも、「副流煙に害はない」って言い出すのか？

[2040: 匿名さん]

>この辺が閾値なら、他人に毒（例えば青酸カリ）を飲ませても「病気にならない量なら、他人に青酸カリを飲ませても良い」ってことになるぞ？
「青酸カリ」じゃ、害が極端すぎてピンとこないだろうから、こっちの方がいいな。

この辺が閾値なら、放射能漏れを起こして被曝させても「病気にならない量なら、被曝させても良い」ってことになるぞ？

これが国民全般の一般見解なら、政府や東電、大喜びだなｗ

[2041: 匿名さん]

加害者のくせにギャーギャー騒ぐな。
だまーって吸ってろ。

[2042: 匿名さん]

レスが2000を超えているので　パート４を立てました。
こちらへどうぞ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166575/

[2043: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166575/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。