マンションと煙草と煙【パート3】

[匿名]

前スレが2000もとっくに超えていたのでパート3を作りました。

当方、賃貸マンション３Ｆ住まい　角ではありません
喫煙しますが、部屋ではなくってベランダです
たまに玄関出て表でも。。。

両隣・下階・上階　気にはなりますが・・・・

喫煙者諸君　どうされていますか！？
また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/

[1623: 匿名さん]

確率 自動車 放射能 電車…etc

これらを引き合いに出して自爆するのは嫌煙者の共通の特性だな

[1624: 匿名さん]

ダンマリかよ。1623

[1625: 匿名さん]

それを反論否定されると、自説のはずなのにどうでもいい事だったかのようにスルーして、別の話を始める。
↓
1623

[1626: 匿名さん]

抜きん出たあほさの1623喫煙者さんへ。
早く話を切り上げて逃げたいのかな？
じっくり話をしたら、前回みたいに「尻すぼみ」になるからかな？
　
・煙草の煙は何メートル飛ぶんだよ。
（無風の空間で考えてみるか）

・>1616 へのお返事は？

・>1618 へのお返事は？

[1627: 匿名さん]

ダンマリ?なんか話でもしたいの？
聞いてあげるから、まともな意見がいえるのなら言ってみなよw

[1628: 匿名さん]

もう、集中力がきれたのかな～？1623

[1629: 匿名さん]

話が続かないのかな？　1626は。
放り投げたの？

[1630: 匿名さん]

どうしようもないな～1627喫煙者は。
違うな、喫煙者の問題の前に、人間として問題だな。

[1631: 匿名さん]

で？
話ってなんなの？集中力？
少し位なら遊んであげるよ？

[1632: 匿名さん]

話が続かないのかな？　1627は。
放り投げたの？
（ごめんね番号修正）

[1633: 匿名さん]

>で？
>話ってなんなの？集中力？
>少し位なら遊んであげるよ？

いいんじゃない。ギブアップなんでしょ？

[1634: 匿名さん]

で？
話ってなんなの？ギブアップ？
少し位なら遊んであげるよ？

[1635: 匿名さん]

何が？呆けるしかないんでしょ？喫煙者1634は

[1636: 匿名さん]

で？
なにを呆けてるって？
話がしたいようだから、聞いてあげるって言ってるのに〜

何も言えないの？ギブアップ？集中力がきれちゃった？

[1637: 匿名さん]

誤魔化すなよ。

[1638: 匿名さん]

で？
なにを誤摩化してるの？
話がしたいようだから、聞いてあげるって言ってるのに〜

何も言えないの？ギブアップ？集中力がきれちゃった？

[1639: 匿名さん]

何かご意見があるんじゃないの？

[1640: 匿名さん]

書き込んでいた内容にご意見があるんでしょ？

[1641: 匿名さん]

どんなご意見なのかな？

[1642: 匿名さん]

早く話してよ1637
遊んでほしいんでしょ？

[1643: 匿名さん]

書き込んでいた内容にご意見があるんでしょ？
どうぞ～

[1644: 匿名さん]

喫煙者さん、読んでいてご意見があったのでしょ？

[1645: 匿名さん]

1637 まだ〜？

話したいんじゃないの？

[1646: 匿名さん]

今まで書き込んである内容に何かご意見があるんじゃないの？
それとも、ご新規なのかな？

[1647: 匿名さん]

>>1636は目に付いた単語に反応して妄言を吐くだけで、話の流れ・内容は理解できてないんでしょ。
本人からすると「聞いてあげるって言ってるのに〜」なんだろうけど、実際のところは「お願い！ボクの事も構って！構って！！」なんだよ。

止めはしないけど、構っても無駄だと思うよ。

[1648: 匿名さん]

他人をいきなり呆けるとか誤摩化すとか言っておいてダンマリ？

ひどいな〜、1637

[1649: 匿名さん]

答えに詰まって尻すぼみのスレを流したかっただけだろ～。

[1650: 匿名さん]

嫌煙派がよく使う手口ですよね。
反論できなくなると荒しに入る。

[1651: 匿名さん]

今まで書き込んである内容に何かご意見があるんですよね？
ご意見を書けばいいと思いますが？
どうぞ。
ご不満な点を。

[1652: 匿名さん]

>1650
何を書き始めたかと思ったら…

[1653: 匿名さん]

>1651
ここにいる嫌煙者に意見 求めてもムダですよ。
煽りしかできないんですから。

[1654: 匿名さん]

これまで書き込まれた内容に何か相違があるのでしょう？
そのご意見を述べれば良いと思いますが？

[1655: 匿名さん]

>>1654
ここの嫌煙者に意見なんてないでしょw
ただ煽りたいだけなんだから。
今までのレスもほとんど無意味な煽りだけだからな。

[1656: 匿名さん]

>>1655
じゃあ嫌煙者ではない君（1655）には「煽りたい」以外のどんな立派なご意見があるんだ？

と言われてるんだと思うのだが？

それに、今までのレスが「ほとんど無意味な煽りだけ」に読めてるのだとしたら、それは非喫煙者の意見に限った事ではないと思うんだけど？

[1657: 匿名ちゃん]

立派な意見なんてなくても、煽らなければいいと思うの(´・ω・｀)

[1658: 匿名]

ダメ喫煙者がいるからこそのスレだね。
まあ、喫煙者のほとんどがダメだね。

[1659: 匿名さん]

↑言われてるそばからこれだもんな…

[1660: 匿名さん]

意見はないのかな？1659
今まで書き込んである内容に何かご意見があるんですよね？

[1661: 匿名さん]

>↑言われてるそばからこれだもんな…
ま、それはどうでもいいとして、何が言いたいの？喫煙者。

[1662: 匿名]

黙って吸わせておくれ。止めたくても止められないんだよ。
薬物中毒って認識あるのに。

[1663: 匿名]

嫌煙者が文句なければいいんじゃね？

嫌煙者が愚痴吐くスレなんだろうし

[1664: 匿名]

>>1616
>だからなんで「隣の車両」なんだよｗ
だからなんで「隣のベランダ」なんだよｗ 読解力ないのか？

嫌煙者が目の前で席を譲る話をするから、目の前で吸うタバコの話。
嫌煙者が隣のベランダで吸うタバコの話をするから、隣の車両で席を譲る話。
それだけの事だが？
これに対して、君ら嫌煙者がタバコだけ距離を無視した発言をするから矛盾した屁理屈になるだけ。

>「席を譲る」と「煙草を控える」は有効射程距離が違うからだろ。
有効射程距離（失笑）どう違うの？

>言い逃れにならないよな？
一体、何から逃れろと？

>どこがどう「つまり」でつながって「極論」となるのか全く分からん・・・
じゃあなんで座席の場合だと「席を譲れ！」なのに
ベランダ喫煙では「止めろとは言ってないじゃない・・・ 」になる訳？
>何メートル離れていようが、臭いもんは臭い。
こんなセリフが我がままな極論でしかない自覚があるからこそ、言わない（言えない）のだろ？

[1665: 匿名さん]

>1664 by 匿名　2011-05-12 02:50:28
>>「席を譲る」と「煙草を控える」は有効射程距離が違うからだろ。
>有効射程距離（失笑）どう違うの？

ベランダ喫煙の「配慮の様子」例え話なのですが、あなたは意味が理解できていないようで。
「配慮の様子」の例え話なので、
「席を譲ろう」と配慮を考える距離を、「喫煙を控えようかな」と配慮を考える距離」に
そのままに適用し比較するものではないです。
「席を譲ろう」と配慮する距離で「喫煙を控えようね」とか
「喫煙を控えよう」と配慮する距離で「席を譲ろうね」とか
言っているのではないですよ。

あなたは「隣の車両」と言っているくらいだから、
「喫煙を控えようかな」と思う、配慮を考える何らかの距離の概念があるのでしょうね。
お聞きします。

無風空間では何メートル煙草の煙が届くと考えていますか？1664
無風空間では何メートル先に妊婦がいたら控えますか？1664
（単に煙りが届く距離、配慮を考える距離の質問です。
禁煙エリアでも、喫煙エリアなどの考慮は不要です。）
　

[1666: 匿名さん]

一部修正させてください。

無風空間では何メートル先に妊婦がいたら喫煙を控えますか？1664
（妊婦は非喫煙者で「赤ちゃんの事を考えて、また流産のリスクを減らすために」副流煙を避けたいと考えています。）

[1667: 匿名さん]

参考に程度に…、
以下は私の認識です。
「無風空間で煙草の煙が届く距離は、７～８m」
「無風空間では７～８m以内に妊婦がいたら喫煙を控えたほうがよい」

[1668: 匿名]

1664は単なる馬、そして鹿。
話が通じん。ニコチンのせいだな。

[1669: 匿名さん]

>だからなんで「隣のベランダ」なんだよｗ 読解力ないのか？
ベランダ喫煙が「隣のベランダ」で問題になるからだろうがｗ
君は、電車で「隣の車両の人間が、妊婦やけが人に席を譲らない！」って騒ぎたてるのか？ｗ

>これに対して、君ら嫌煙者がタバコだけ距離を無視した発言をするから矛盾した屁理屈になるだけ。
矛盾も何も、>>1665でも指摘されてるけど、君が本来比喩としては無関係である物理的な距離を、屁理屈で騒ぎたててるだけだろうが。
「月とスッポン」って言われて、「大きさが全然違う！比較するなんて矛盾だ！」って大騒ぎしてるようなもんだ。

>じゃあなんで座席の場合だと「席を譲れ！」なのに
だから、何が「じゃあ」なんだよｗ
誰が「席を譲れ！」なんて話をしてた？
せいぜい「席をゆずらないのか？」って話だろ？
君のとっては人に何か言われるっていうのは常に命令なのな・・・
何かの被害妄想か？

>こんなセリフが我がままな極論でしかない自覚があるからこそ、言わない（言えない）のだろ？
どこが我がままで極論だｗ
ボールをぶつけられて痛かった時、それが何メートル先から投げたにしても、「痛いもんは痛い」よ。
それをボールを投げた人間が「～ｍ離れてるのに痛いなんて我がままだ！」って、どうかしてるよ・・・
こっちは別に「～ｍ離れてても常に臭い」って言ってるんじゃない、「～ｍ離れてても臭い時がある」って言ってるんだ。

[1670: 匿名さん]

>1664
＞嫌煙者が隣のベランダで吸うタバコの話をするから、隣の車両で席を譲る話。
電車の1両の長さって大体２０ｍくらいだからね。
隣りのベランダとそんなに離れているのか？

[1671: 匿名さん]

ベランダは　火気厳禁　

タバコは　好きな人ばかりじゃない

受動喫煙はさせちゃいけない

タバコエゴもいい加減にしようね

　

[1672: 匿名さん]

だけどタバコはやめられない。

[1673: 匿名さん]

迷惑がかからないように吸ってくれ。

[1674: 匿名]

迷惑がかからないように逃げてくれ。

[1675: 匿名さん]

煙草を吸っても構わないよ。迷惑がかからなければ。

[1676: 匿名]

許可を得て吸え。

[1677: 匿名さん]

>>1672

ところが、自分が微小脳梗塞やガン、COPDになると一瞬でやめるんだわ。これが。
で、いきなり禁煙派にヘンシーン！
他人が吸っていると睨んだり威嚇したりする。

[1678: 匿名さん]

自分の事？
大変だから何かのせいにしたいんだよね…わかるよ

[1679: 匿名さん]

なりすますなよ。バーンっと質問に答えてやってよ。それとも煽りが命なのかな？

[1680: 匿名さん]

タバコ飲み＝＊＊＊　の構図は変わらんよ
遠吠えが精一杯で、勝つことは決してないから。
ご本人もわかってるだろうから追い詰めないけど…

[1681: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[1682: 匿名さん]

ありがとな！
死んだら禁煙すっから勘弁してな。

[1683: 匿名さん]

あっしは死んだら禁煙解除

[1684: 匿名さん]

記事抜粋
>核実験を行った数年後、肺がんが世界中で特異的に上がる。特に喫煙者に顕著である。
>喫煙者は肺に入った異物の排出機能が低下しているため、
>放射性物質が排出できず蓄積し、肺がんを引き起こすのではないか。

[1685: 匿名さん]

非喫煙者も含めて危険なんだけど、「喫煙者は顕著」だそうだ。

神奈川や静岡の茶葉にセシウムが降ったりしているからね。
飲食と違って、肺で摂取するわけだから、食物と同じ規制基準でいいのかな？

煙草葉にも放射性物質が降った、という話は聞いたが、その後は報道がない。
不安を煽っているのではなく、正しい対処方を選択する上で事実をちゃんと調べないとね。

[1686: 匿名さん]

原発の水素爆発後にベランダ喫煙、、、ってのは…
個人で吸うのは、ご勝手にというレベルだが。
少なくとも他人様には奨められない。

[1687: 匿名さん]

病気になっても因果関係を証明できないから、国は何も補償しないだろう。
自己で防衛するしかない。

[1688: 匿名さん]

嫌煙者は早く国外退去すべき

それが本人にとっても国にとっても一番いい対処法

タバコの煙で騒いでいる人達には、もはや日本は住める場所ではないのだから…

[1689: 匿名さん]

喫煙者は早く国外退去すべき

それが本人にとっても国にとっても一番いい対処法

タバコの煙が迷惑でないと騒いでいる人達には、もはや日本は住める場所ではないのだから…

[1690: 匿名さん]

５～１０年くらい先に肺癌のデータとして表れるらしい。
どれくらいなら大丈夫なのか。
今回の原発事故が新たにデータを提供してくれる。
（自らこの件のマウスになる必要もないと思うが）

[1691: 匿名さん]

>No.1681 by 匿名さん　2011-05-14 02:02:59
>【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
相手（非喫煙者）を煽った文章を消す。
この人のいつものパターンですな。

[1692: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[1693: 匿名さん]

話は頓挫してもパフォーマンスしてくれたのかな(笑)

[1694: 匿名さん]

吸うなとは言わん
煙が他人に害を及ぼす事は明白
なぜ自室内で吸わないのかが理解できん

ニコチンが想像力や理解力までも低下させるのか？

自分がウンコのにおい（嫌いなにおい）を常に嗅がされても平気なのか？

[1695: 匿名]

お互い様、お互い様。でしょ！

[1696: 匿名さん]

どういうお互い様？

[1697: 匿名さん]

お隣がベランダでウンコしても、「お互い様」ということで、文句言わないんだよね。

[1698: 匿名さん]

どうぞ～

[1699: 匿名]

>>1665
香ばしいのが沸いてるとは思ってたが・・・俺の事煽ってたわけね（笑）

>「席を譲る」と「煙草を控える」は有効射程距離が違うからだろ。
>「喫煙を控えよう」と配慮する距離で「席を譲ろうね」とか
言っているのではないですよ。
だから、君の言う「席を譲る」の有効射程とやらを教えてくれよ。
「煙草を控える」の有効射程と違う理由は何？

>お聞きします。
その前に、煽ってまで始めた話をきちんと説明しろよ。

>電車で「隣の車両の人間が、妊婦やけが人に席を譲らない！」って騒ぎたてるのか？ｗ
ベランダで「隣の部屋の人間が、迷惑だからタバコやめろ！」って騒ぎたてるのか？ｗ
君の疑問と同様、これも一般人の感覚な？
草を生やしちゃう位おかしな事なんだよ（笑）

>誰が「席を譲れ！」なんて話をしてた？
>せいぜい「席をゆずらないのか？」って話だろ？
おいおい・・・
>電車で席も譲らない奴かと思ったよ。
>ケガ人や疲れてる人がいるかもしれないのだから車内で『何も考えずに』座ってるのはマナー違反！
都合良すぎるだろ。いや、都合が悪くなったのか（笑）

>こっちは別に「～ｍ離れてても常に臭い」って言ってるんじゃない
言う事がコロコロ変わるな～
結局、自分でも臭いかどうかわからない程度な訳ね。
で、結局なにが言いたいの？

>>1670
>1579

[1700: 匿名さん]

何メートル
スルー、、、ヘタレだな

[1701: 匿名さん]

>ベランダで「隣の部屋の人間が、迷惑だからタバコやめろ！」って騒ぎたてるのか？ｗ
なんでここで急に「隣の”部屋”」になるんだろうか・・・

>君の疑問と同様、これも一般人の感覚な？
君が、「隣のベランダ」と「隣の車両」が同等だと言ってたんだろ？
「非喫煙者は隣のべランが喫煙が迷惑だ」と言う。
比べるべき同等の話だと言うなら「君は「隣の車両の人間が、妊婦やけが人に席を譲らない！」って騒ぎたてるのか？」って言ってるんだ。
何度も言うけど、君の言ってることは比較対象になりえてない。

>都合良すぎるだろ。いや、都合が悪くなったのか（笑）
おいおいｗ
相変わらず「マナー違反」が「～しろ！」って命令形の意味にしか聞こえないのな・・・
結局、自身がやるべきことを「命令されてる！」なんて言い訳して誤魔化してるだけだろうに・・・

>言う事がコロコロ変わるな～
何にもかわってね～よｗ
金が「命令だ」なんだと勝手に暴走してるだけだろうに・・・

>結局、自分でも臭いかどうかわからない程度な訳ね。
は？分からない程度？「臭いものは臭い」って話をしてたのに、なんでそうなるんだ？
ボールも当たらなきゃ痛くないんだよ。
「ボールをぶつけられて痛い」を君は「痛いかどうか分からない程度」って読むのか？

>で、結局なにが言いたいの？
そりゃこっちのセリフだよ。
「ケガ人や疲れてる人がいるかもしれないけど、車内で『何も考えずに』座っていてもよい。その人を見さえしなければ譲る必要なんてない。煙草も同様」？
それをも、良くないこと（「悪いこと」とは言わないよ）としりながらも、それをしていることの自身に対する「言い訳」？

[1702: 匿名さん]

>1699
↑この人さ～
言い訳でもなく、煽りや屁理屈でもなく、
単に人の話聞いてないだけ‥って感じ。

[1703: 匿名]

匿名はんの代打にしては、糞だな。1699。

[1704: 匿名さん]

お隣がベランダでウンコしても、「お互い様」ということで、文句言わないらしいから‥

そちらの喫煙者も、糞だな。

[1705: 匿名さん]

嫌煙者はベランダで脱糞ですか(笑)
文字通り糞ですね。

[1706: 匿名さん]

よく読めよ。
相変わらず‥弱いな。1705

嫌煙者がスカプレイをする、、とは書いてないが？
隣のスカマニアは、「喫煙者のスカマニア」かもしれないし、「非喫煙者スカマニア」かもしれない。

書いてあるのは、
ある喫煙者が「どうぞ～」と言って、ベランダのスカ行為を許す、、、ということだ。

異常だろ？この喫煙者。
　

[1707: 匿名さん]

匿名はんの代打にしては、糞だな。1705。

[1708: 匿名さん]

>>1702

>単に人の話聞いてないだけ‥って感じ。
「聞いてない」と言うよりは、「認めたくない」だと思うよ。
いわゆる「否認の病」ってやつ。

言われた事を正しく解釈してしまうと、自己否定しなければいけなくなるからね・・・

[1709: 匿名]

なるほど否認の病か…
自分の嫌いなタバコを病的なまでに否認する嫌煙者にそのものですね。

[1710: 匿名さん]

「否認の病」がどういうものを指すのかすら、正しく認識しようとしない・・・

[1711: 匿名さん]

まあ、病気かどうかはわからないけど

他人の触ったつり革に触れない人とかみたいに、普通の人が気にしないような事でも気にしちゃう類いの人なんだろうね。

[1712: 匿名さん]

>1711
＞普通の人が気にしないような事でも気にしちゃう類いの人なんだろうね。
タバコの煙が発する汚物のようなニオイを「普通の人が気にしない」
と言えてしまうことに驚きを禁じえません。

[1713: 匿名]

ほんと鼻糞がヤニまみれの喫煙者って、たばこのニオイを知らないんだろうな。
鼻の洗浄したらいいのに。

[1714: 匿名さん]

普通の人が気にしないから法律でも認められてるんだが…

[1715: 匿名さん]

>>1714
＞普通の人が気にしないから法律でも認められてるんだが…
汲み取り式便所も法律で認められているんだが・・・

[1716: 匿名さん]

だから何？
別に気にしませんが…

[1717: 匿名さん]

>>1711
>>1714
典型的な「否認」の例・・・

>他人の触ったつり革に触れない人とかみたいに、普通の人が気にしないような事でも気にしちゃう類いの人なんだろうね。
その人の手が普通の人と同じように汚れていないって話なら、その通りだろうさ。
でも実際は「くしゃみをした後のべたべたの手でつり革を触っておいて・・・」的な状況が、煙草の場合の現実だからなぁ・・・

>普通の人が気にしないから法律でも認められてるんだが…
「普通の人が気にしているから」法律や条例やルールがどんどんできてきている現実を見ない。

[1718: 匿名さん]

↑潔癖症の人もこんな感じで思い込んでしまって触れない人が多いみたいです…

[1719: 匿名さん]

>1718
＞↑潔癖症の人もこんな感じで思い込んでしまって触れない人が多いみたいです…
タバコのニオイは「臭い」と書きます（糞便の「臭い」と同じです）。
つまり普通の人が気になるんです。
気にならないと思い込みたいのでしょうが、残念ながらそうはなりません。

[1720: 匿名]

「臭い」「匂い」どちらでもいいんですよ。

[1721: 匿名さん]

>↑潔癖症の人もこんな感じで思い込んでしまって触れない人が多いみたいです…
だからさ・・・
「その人の手が普通の人と同じように汚れていないって話なら、その通り」
と書いてるだろうに・・・

それすら目に入らない・・・
そして、自身の手の衛生状態は言及ぜず、あくまでも他者に問題がある（潔癖症である）と・・・・

[1722: 匿名さん]

>1720
＞「臭い」「匂い」どちらでもいいんですよ。
くさい「ニオイ」を「匂い」とは書きません。「臭い」と書きます。