マンションと煙草と煙【パート3】

[匿名]

前スレが2000もとっくに超えていたのでパート3を作りました。

当方、賃貸マンション３Ｆ住まい　角ではありません
喫煙しますが、部屋ではなくってベランダです
たまに玄関出て表でも。。。

両隣・下階・上階　気にはなりますが・・・・

喫煙者諸君　どうされていますか！？
また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/

[1167: 匿名さん]

「３日に一回」
- - -
１４回という話は、ベランダへ５０回出たときの話です。
３６５日で５０回というと、約１週間に１回しかベランダに出ないことになります。
これはサンプルとしてありえません。
喫煙者は、３０分も毎日ベランダに出ているのに。

一日一回ベランダに出たと多めに見積もるのが、
現実に近いのではないでしょうか。
１４×７＝１００回
３日に一回は煙を浴びてしまうことになります。
これは多いでしょう。

[1168: 匿名さん]

1166 確率の計算は決着がついたんだ。

[1169: 匿名さん]

釣られてんだから、しっかり計算しろ

[1170: 匿名さん]

暇なんだな　チミタチwww

[1171: 匿名]

なんだか難しそうだけど、ベランダで吸ってるぶんには問題ないって事なんでしょ？

[1172: 匿名さん]

>掲示板とはそういうものですし、興味がなければスルーすればいいのです。
>あなたがハンドルネームをつけた上、私のレスを引用したりしないというのであれば、私から「難癖」などつけない事はお約束できますが。
つまり、「スルー出来ず」に「他人の会話に割り込ん」で「難癖をつけた」事を否定しない（できない）わけね。
私が確定したかったことの１点は、まず確定できた。
後はお好きにどうぞ・・・
（嘘つきに約束を取り付けるなんて、間抜けなことは私はしない。もちろん他意はありませんが・・・）

>すでに何度も回答済ですね。
何度答えていようが、その回答が回答になっていないと指摘しているんだ。
しかも、「嫌煙者同士」->「嫌煙者同士とは確定してない」->「嫌煙者同士と判断した」と指摘するたびに回答が変わってるし・・・

「１×１は？」
「１＋１は３だ」
「間違ってるし、そもそも質問の回答になってない。再度答えろ」
「１＋１は１だ」
「間違ってるし、さっきと答えが違う。再度答えろ」
「既に回答済み（キリッ！）」
なんて意味のない回答だ・・・・

[1173: 匿名]

>>1160さん、
＞ぉぉ～ぃ、単純に （１－０．９８＾ｎ）で良いんじゃないですか？

そうですよ。そう書いていますよ。人の意見はちゃんと読んでくださいね。（>>1157）

　＞これは、なんのことはない、
　＞喫煙遭遇しない確率０．９８（＝１－０．０２）を掛け合わせたものを、１から引いただけです。
　＞当然ですけど。

また、なぜ回りくどい解説をしたかと申しますと、>>1015さんの式に倣ったものです。
同じ考え方で計算していますよ、ということを表明しているのです。

＞この場合は、試行の独立が成り立っているので、2回であれば、0.5＋（0.5×0.5）で、0.75。

また、私は、>>1080にて、
「>>1015さんの「75％」の求め方がヒントです。」とも言っています。
そういう話があることをあなたは認識できていませんね。

＞まぁ、前提条件が間違っているから無意味な計算に違いはありませんけどね。

前提条件に間違いなどあり得ません。
前提条件「お隣さんが１日に合計３０分ベランダ喫煙する場合」のどこが間違っているのですか？

[1174: 匿名さん]

>掲示板とはそういうものですし、興味がなければスルーすればいいのです。
>あなたがハンドルネームをつけた上、私のレスを引用したりしないというのであれば、私から「難癖」などつけない事はお約束できますが。
つまり、「スルー出来ず」に「他人の会話に割り込ん」で「難癖をつけた」事を否定しない（できない）わけね。
私が確定したかったことの１点は、まず確定できた。
後はお好きにどうぞ・・・
（嘘つきに約束を取り付けるなんて、間抜けなことは私はしない。もちろん他意はありませんが・・・）

>すでに何度も回答済ですね。
何度答えていようが、その回答が回答になっていないと指摘しているんだ。
しかも、「嫌煙者同士」->「嫌煙者同士とは確定してない」->「嫌煙者同士と判断した」と指摘するたびに回答が変わってるし・・・

「１×１は？」
「１＋１は３だ」
「間違ってるし、そもそも質問の回答になってない。再度答えろ」
「１＋１は１だ」
「間違ってるし、さっきと答えが違う。再度答えろ」
「既に回答済み（キリッ！）」
なんて意味のない回答だ・・・・

[1175: 匿名]

>>1166さん、
＞それに「少ない」といってるのですから比較対象があると感じるのは想像に難しくないと思います。

へー。他の迷惑行為（犬・ピアノ等）の確率は計算できてるんですね。
あなたの計算結果を教えてね。

＞なんにせよ私に反論したいのでなければ、もはや関係のない事でしょう。

私は、最初からあなたの認識間違いを指摘したいだけです。
あなたに「軽率なことはもう言いません」と反省してもらう、それが「本当にしたい話」です。

＞>ベランダに１回出て、喫煙遭遇する確率は０．０２です。
＞>　１０回出たって、喫煙遭遇する確率は０．１８です。
＞フーン。なんだかベランダ喫煙に遭遇するのって大変そう・・・やっぱり遭遇する確率ってもの凄く低いんですね。

あなたの認識はやはりその程度でした。期待した返答ありがとうございました。

ｎ回のうち１回でも喫煙遭遇する確率は、Ｓ(n)＝１－０．９８^n　でしたが、
自分側も１日に３０分間ベランダに出る場合は、
喫煙遭遇する確率は、Ｓ２(n)＝１－０．９６^nとなります。

これから以下の結果が出ます。

１日に１回ベランダに出たとして、９０日ですくなくとも１回喫煙に遭遇する確率は、０．９７４です。
１日に２回ベランダに出たとして、４５日ですくなくとも１回喫煙に遭遇する確率は、０．９７４です。
１日に３回ベランダに出たとして、３０日ですくなくとも１回喫煙に遭遇する確率は、０．９７４です。

あなたにとっては、もの凄く低いんでしょうね。
てゆうか、あなたの言い訳に合わせると、他の迷惑行為（犬・ピアノ等）に比べてもの凄く低いのでしょうが。
さて、他の迷惑行為（犬・ピアノ等）の確率は計算できてるのですか？


＞私の場合は、６年間で２、３回位でしょうか、ベランダ喫煙に遭遇したのは。

なに偉そうに。「私の場合は１回も無い」じゃないのかよ。

＞ただ、隣人がどの程度ベランダで喫煙されているかは存じませんし、私もベランダなんか殆ど出ませんけどね。

なにその報告。あなたの場合は、
「隣人は結構ベランダ喫煙しているみたいだし、私もよくベランダに出ますけどね。」
それで、６年間で２、３回位じゃなかったのかよ。

「やっぱり遭遇する確率ってもの凄く低いんですね。」と豪語する人にしては、話がプアすぎる。

[1176: 匿名]

＞1166 確率の計算は決着がついたんだ。

1166さんは、言いだしっぺとして、
「３０分だとしても、ベランダにでていなければならない事を考えれば、遭遇する確率は少ないですね。」
とは発しましたが、
確率の計算に関しては、最後まで参加出来ていません。

[1177: 匿名さん]

>1175 匿名の掲示板でよかったね

[1178: 匿名さん]

>1175　自分側も１日に３０分間ベランダに出る場合は…
３０分間で何回ベランダに出るの？

[1179: 匿名さん]

３０分間、ボーっとしているということ。だよね。

[1180: 匿名さん]

で、３０分喫煙のとき、嫌煙者は何回ベランダに出るの？

[1181: 匿名さん]

ｎ回のうち１回でも喫煙遭遇する確率は、Ｓ(n)＝１－０．９８^n
だと。

[1182: 匿名さん]

出れば出るほど確率が上がる。

[1183: 匿名さん]

これが３０分の喫煙遭遇確率？

[1184: 匿名さん]

嘘だな。

[1185: 匿名さん]

非喫煙者に言わせているところが奥ゆかしいね。

[1186: 匿名さん]

ごめんね。水を差してしまって…

>掲示板とはそういうものですし、興味がなければスルーすればいいのです。
>あなたがハンドルネームをつけた上、私のレスを引用したりしないというのであれば、私から「難癖」などつけない事はお約束できますが。
つまり、「スルー出来ず」に「他人の会話に割り込ん」で「難癖をつけた」事を否定しない（できない）わけね。
私が確定したかったことの１点は、まず確定できた。
後はお好きにどうぞ・・・
（嘘つきに約束を取り付けるなんて、間抜けなことは私はしない。もちろん他意はありませんが・・・）

>すでに何度も回答済ですね。
何度答えていようが、その回答が回答になっていないと指摘しているんだ。
しかも、「嫌煙者同士」->「嫌煙者同士とは確定してない」->「嫌煙者同士と判断した」と指摘するたびに回答が変わってるし・・・

「１×１は？」
「１＋１は３だ」
「間違ってるし、そもそも質問の回答になってない。再度答えろ」
「１＋１は１だ」
「間違ってるし、さっきと答えが違う。再度答えろ」
「既に回答済み（キリッ！）」
なんて意味のない回答だ・・・・

[1187: 匿名さん]

くだらないレス何回も投稿すんな

[1188: 匿名さん]

全部くだらないだろーが

[1189: 匿名さん]

匿名はんが一番くだらないな。

[1190: 匿名さん]

どれか一つを挙げろと言われたら

[1191: 匿名さん]

匿名はんという名前が大切なのかね。
フワフワした算数の話題には、プローブでしか答えていない（笑）

[1192: 匿名さん]

分かっていない人の典型だね。何を質問したらいいか分からない、、、というやつ。

[1193: 匿名さん]

ならお前が答えて助けてやれば？
算数とか言ってるやつには無理だろうが(笑)

[1194: 匿名さん]

助け？何を？

[1195: 匿名さん]

いいよ。助けてあげるよ。

[1196: 匿名さん]

オレに任せろ。

[1197: 匿名さん]

>ｎ回のうち１回でも喫煙遭遇する確率は、Ｓ(n)＝１－０．９８^n　でしたが、
>自分側も１日に３０分間ベランダに出る場合は、
>喫煙遭遇する確率は、Ｓ２(n)＝１－０．９６^nとなります。
なんだこれ～。ありえんな。
間違いであることを保障するよ。

[1198: 匿名さん]

>1175
匿名の掲示板で良かったな。
もし、論文でこんなこと書こうものなら冷笑モノ。
研究者生命終わり。

[1199: 近所をよく知る人]

>>1172
私は「仮に」といって、あくまで仮定（かてい）の話をしているのですが・・・
あなたはどうやら、日本語（にほんご）を理解（りかい）することができないようですね・・・

>>1175
>あなたにとっては、もの凄く低いんでしょうね。
そうですね。
その「以下の結果」について、あえて指摘はしませんが
単に「小数」点がついてる数字を並べられて高い、多いと感じる人がどれだけいるのでしょうか。

さて、他の迷惑行為（犬・ピアノ等）の確率は計算できてるのですか？
私が何と比較してるかわかった上で、反論したいのですか？

>なに偉そうに。「私の場合は１回も無い」じゃないのかよ。
その様な事は一言もいってませんね。
ただ、私は現実的な回数しかベランダには出ませんので、他の隣人がベランダ喫煙をしていても、
１回も気がつかなかった可能性はありますけどね。

>「隣人は結構ベランダ喫煙しているみたいだし、私もよくベランダに出ますけどね。」 , それで、６年間で２、３回位じゃなかったのかよ。
その様な事も一言もいってませんね。
簡略化して書いて間違うくらいならば、コピペでお願いします。
また、相手の文章を良くお読みになって投稿されることを切にお勧めします。

[1200: 匿名さん]

すいません、いつも1199がご迷惑をおかけして。。。

[1201: 匿名]

>>1179さん、
＞３０分間、ボーっとしているということ。だよね。

それでもいいですし、本を読んでもいいし、ワインなんか飲んでてもいいです。
洗濯物干したり取り込んだりしたり、植物の水やりしたり、掃除したり、昼寝でもいいです。
この際、喫煙しててもいいんですよ。


>>1182さん、
＞出れば出るほど確率が上がる。

そうです。よくお分かりです。ｎが無限大になると、答えは限りなく１に近付きます。
ｌｉｍ（１－０．９８＾ｎ）＝１
ｎ→∞


>>1197さん、
＞>喫煙遭遇する確率は、Ｓ２(n)＝１－０．９６^nとなります。
＞なんだこれ～。ありえんな。
＞間違いであることを保障するよ。

別に保障しなくていいので、間違いであることを証明してください。


>>1198さん、
＞もし、論文でこんなこと書こうものなら冷笑モノ。

　「へー。他の迷惑行為（犬・ピアノ等）の確率は計算できてるんですね。
　　あなたの計算結果を教えてね。」

　　↑そら冷笑モノですな。

あなたもアンカーつけるのはいいけど、
その投稿の中にはいろいろなことが書いてあるんですよ。
具体的にどの文かを指摘してもらわなくちゃ、何に対してわめいているのかさっぱり分かりません。

＞研究者生命終わり。

あなたがどんな類の研究をされているか、もしくはどんな類の研究者とのお付き合いがあるのか存じませんが、
間違いがあれば、どこが間違いかを指摘を受けますので、理論の修正をしていけばいいだけではないですか？

[1202: 匿名]

>>1199さん、
＞その「以下の結果」について、あえて指摘はしませんが
＞単に「小数」点がついてる数字を並べられて高い、多いと感じる人がどれだけいるのでしょうか。

指摘しないのでなく出来ないのでしょ。
私は確率の話をしているのですよ。
確率において、０．９７４という数値がどれだけ高いものか分かりますか？
それと、私の出している数値を、あなたは単なる「数字」としてしか認識していないようですが、
「数値」としての意味がお分かりになられていないようですね。

＞私が何と比較してるかわかった上で、反論したいのですか？

いいえ。あなたに反論しても意味なぞありません。
あなたの意見の不明確さを指摘申し上げているだけです。
反論して欲しければ、数値情報を出してください。

＞>なに偉そうに。「私の場合は１回も無い」じゃないのかよ。
＞その様な事は一言もいってませんね。

はい。おっしゃっていませんよ。だから何？

＞>「隣人は結構ベランダ喫煙しているみたいだし、私もよくベランダに出ますけどね。」 , それで、６年間で２、

３回位じゃなかったのかよ。
＞その様な事も一言もいってませんね。

はい。おっしゃっていませんよ。だから何？

＞簡略化して書いて間違うくらいならば、コピペでお願いします。
＞また、相手の文章を良くお読みになって投稿されることを切にお勧めします。

へたくそなコピペですな。また芸もないし。
私が上記の文章を書いたときとは状況が全く異なることを認識できていませんね。

あなたは、私の意見をひとまとめにして言おうとして間違ったのです。だから指摘しました。
それに対して私は、あなたのボケ、
「私の場合は、６年間で２、３回位でしょうか、ベランダ喫煙に遭遇したのは。」と
「隣人がどの程度ベランダで喫煙されているかは存じませんし、私もベランダなんか殆ど出ませんけどね。」
にそれぞれ突っ込んだだけです。
あなたの文章を良く読んだからこそ、的確に突っ込めているでしょ。

[1203: 近所をよく知る人]

>>1202
>指摘しないのでなく出来ないのでしょ。
それでは少しだけ・・・
>１日に１回ベランダに出たとして、９０日ですくなくとも１回喫煙に遭遇する確率は、０．９７４です。 , >１日に２回ベランダに出たとして、４５日ですくなくとも１回喫煙に遭遇する確率は、０．９７４です。 , >１日に３回ベランダに出たとして、３０日ですくなくとも１回喫煙に遭遇する確率は、０．９７４です。 ,
これをみる限りでは、１日に１回（３０分）２回（６０分）３回（９０分）であっても
最終的に回数が同じであれば確率は変わらない事を示しているようですが、相違ありませんか？

>確率において、０．９７４という数値がどれだけ高いものか分かりますか？
>私の出している数値を、あなたは単なる「数字」としてしか認識していないようですが
わかりませんねぇ。単位のない数値など数字でしかありません。
あなたの場合ですと「％」なのか「回」なのかもわかりません（笑）

>反論して欲しければ、
別にそのような事はありません。
あなたと私は「確率」の計算方法の違いこそあれ、「ベランダ喫煙に遭遇する確率は少ない」という意見は同じです。

>へたくそなコピペですな。また芸もないし。
元の方の文章を引用させて頂いただけですので、その辺はご容赦ください。

[1204: 匿名さん]

>ｎ回のうち１回でも喫煙遭遇する確率は、Ｓ(n)＝１－０．９８^n　でしたが、
>自分側も１日に３０分間ベランダに出る場合は、
>喫煙遭遇する確率は、Ｓ２(n)＝１－０．９６^nとなります。
　
間違いであることを保障するよ。

[1205: 匿名さん]

「無学」がパラレルわールドの根源なんだね。

[1206: 匿名さん]

私の意見はスルーして、ご弁論を進めていただいて結構ですよ。>1201
大した意見ではないようですので。

[1207: 匿名さん]

>1201
「どうせ匿名板」ということで、吹っ切れました？
こんなバカ算数をご披露して…大熱弁

[1208: 匿名さん]

わざと間違っているんでしょ？
人が悪いな。

[1209: 匿名さん]

俺に任せろ

[1210: 匿名さん]

空々しくやってくれ

[1211: 匿名さん]

>私は「仮に」といって、あくまで仮定（かてい）の話をしているのですが・・・
「仮に？」何の話だ？
そもそも「仮定の話」が理解できずに、他人の会話に「奇妙な話」と難癖付けた人間が何を言う・・・

>あなたはどうやら、日本語（にほんご）を理解（りかい）することができないようですね・・・
君の受け答えを「日本語」と定義するのなら、私には「日本語」は理解できないね（仮定の話はりかいできますか？）

そして、他人には理解できない「パラレルワールド話法」で話をはぐらかし、指摘されたことはなかったことにしようとする・・・
いつものパターンだね・・・

[1212: 匿名さん]

でた、パラレルワールド(笑)
この人はよく線香スレとか荒らしまくるから、そっとしておいたほうがいい。

[1213: 匿名さん]

糖しつなんだろうな…

[1214: 匿名さん]

「１×１は？」
「１＋１は３だ」
「間違ってるし、そもそも質問の回答になってない。再度答えろ」
「１＋１は１だ」
「間違ってるし、さっきと答えが違う。再度答えろ」
「既に回答済み（キリッ！）」
「なんて意味のない回答だ・・・・」
「あなたはどうやら、日本語を理解することができないようですね・・・（どや顔）」

[1215: 匿名はん]

もう確率の話は誰が何を言っているのか何人で議論をしているのかすら分からなくなっています。
だからこれに対しては突っ込める話になるまで、ＲＯＭ状態です。
※ずーっと無理かもしれません。

>>1205
＞「無学」がパラレルわールドの根源なんだね。
そうでしょうね。私には「子どもに暴力をふるう事が許される」という場所を知りません。
したがってパラレルワールドしかないと考えます。「無学の故」の考え方ですね。

>>1211
＞そして、他人には理解できない「パラレルワールド話法」で話をはぐらかし、指摘されたことはなかったことにしようとする・・・
＞いつものパターンだね・・・
で、パラレルワールドの話をしたのは私ですが、まぁ、あなたが議論相手を「『パラレルワールド話法』で話をはぐらかす人」と思うのは勝手ですが、今の議論相手を私と間違わないようにしてくださいね。

>>1212
＞でた、パラレルワールド(笑)
＞この人はよく線香スレとか荒らしまくるから、そっとしておいたほうがいい。
で、こいつは私のストーカーで、私が議論していると思い込んでいるらしい。
また私が参加したこともない「線香スレ」も私が荒らしていると吹聴していますね。
こいつは私を議論ではなく性格的に貶めたいだけなのですが、こいつが「『線香スレ』で訴える『なりすまし』」が必要な理由がわからない。
おそらく自分が頻繁に名前を変えて同意見を吹く数人に見せかけることを良くやっているから「他人もそれをやっている」と思いこのだと思います。
まぁ、これ以上は極力このストーカーに絡まないようにします。

>>1214
うぅ。この人も確率議論の参加者？ ほんまに議論と人のつながりがわからない。

[1216: 匿名さん]

>1215
線香スレを荒らす人とあなたは、何か確執でもあるのですか？
「匿名はん」という言葉にものすごい執着があるようで、毎回レス番を貼付けては「なりすまし」と騒ぎたてるのですが。。。