マンションと煙草と煙【パート3】

[匿名]

前スレが2000もとっくに超えていたのでパート3を作りました。

当方、賃貸マンション３Ｆ住まい　角ではありません
喫煙しますが、部屋ではなくってベランダです
たまに玄関出て表でも。。。

両隣・下階・上階　気にはなりますが・・・・

喫煙者諸君　どうされていますか！？
また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/

[774: 匿名さん]

>769
>私の希望：
>「匿名はん」さんや「ゾロ目」さんのようなマナー良喫煙者のかたがたが率先して、
>マナー悪喫煙者に対して、改善要…

この人意見の為に、歯の浮くような煽てを使うからな～危ない危ない
769の意見には賛同できないな。気兼ねなく喫煙出来た方がいいもの。

[775: 匿名さん]

>769
マナー悪喫煙者とマナー良喫煙者の違いを教えてください。
アンカーでも結構です。

[776: 匿名さん]

>769は「マナー悪の嫌煙者」です。気をつけた方がいい。
なんたって、
「吸い殻をポイ捨てした喫煙者に対して、火のついた吸い殻を喫煙者の背中に入れよう！」なんてことを書く人です。
クレージーです。
罪に相当する罰という概念がないようなので、この人に嫌われたら何をされることやら。
「火の付いた吸い殻を背中に入れる」的なことをやろう！と非喫煙者を焚きつけてました。
（たぶん、「私は考えただけ…」「冗談ですよ」的な言い訳をすると思いますが…）

[777: 匿名さん]

>769
>私の希望：
>「匿名はん」さんや「ゾロ目」さんのようなマナー良喫煙者のかたがたが率先して、

「マナー良喫煙者」ではなく、「ルールに従う喫煙者」が正しいのでは？

「喫煙の煙の拡散が２ｍ」と宣う匿名はんのマナーってどれくらいのマナーですかね。
推して知るべしでしょう。
「良」
と言って模範にするレベルではないと思いますが。
　

[778: 匿名さん]

>765
＞だから私の考えが『思い込み』である事を証明して下さい。

あなたの言葉をわかりやすく書いたものが下記です。
『俺様が知らないんだから、そんな訳ねぇんだよ』
あなたはこれが『根拠』だと言われて納得してしまうのですか？

納得されるのでしたら後は何も言うことはありません。

[779: ゾロ目]

>>768
>「煙によって想定される煙害も受認する」という見解が理解できません。

「喫煙は認めるけど、想定される煙害は受認しない」という考えの方が理解できない。
本気で言ってるなら非常識すぎる。

>発生させる側に周りへの悪影響防止の義務があると思います。

義務など有りませんし、不可能。大気は１つ、地球も１つ。
（ただし、マナーとして煙がいかないよう”努力”は必要でしょう）←この意味か？

>分煙化が進んできたなかで重要な役目を担った喫煙者側の人の意見

喫煙者ではありませんし嫌煙者でもありません。どこにでもいる平凡な非喫煙者で御座います。

>普通の人は趣味や仕事でなるべく迷惑を掛けないように心がけてはいませんか？

少し自分の意図した論点とずれてしまっているんだが。まあ、これは俺の説明不足かもしれないな・・・

>騒ぎたてないことには、マナー悪喫煙者は気づいてくれません。

俺は”過剰に”と言っているんだが。
それにその騒ぐべき内容が、本当に騒ぐに値するものなのか考える必要もあるのでは？
マナー悪喫煙者いれば、マナー悪嫌煙者もいる。


>>771
>そもそもこのスレではレスの義務はありません。知らん顔可能ですよ。

だから、その義務のないレスをしろと要求してきている訳なんだが。
その後アンカーてんこ盛りで、煽りや荒らしの様な連投してきてる訳なんだが。
議論しろなどと、挑発してくるのに自分は名乗りもしない訳なんだが。
横でも縦でも構わんけど、よく読んでからレスして欲しいのですが。

それにあなたは何とも思わなくても、俺にとってはすごい不愉快だし迷惑なんですけど？
顔に吹きかけられるたばこの煙と、同じ位のウザさと思って頂ければ幸いですが、次元が違いますか？
それとも、煽り耐性の無い初心者は半年程ROMってろとでも？
嫌煙者は自分以外の価値観は認めない、そんな人ばかりなのか？
タバコは有害！有害！と声高に叫んでおられるようですが、
ネットで誹謗・中傷されて自殺してしまう人もいますが、どのように考えますか？

義務がないからOKというのであれば、禁止場所でさえなければ喫煙もOKという事ですね。
嫌煙者がいくら騒ぎ立てても、知らん顔可能ですね。
非喫煙者に配慮する「義務」もありませんね。そうですね。

貴重なご意見感謝致します。
本当にありがとうございました。

[780: 匿名さん]

779　答えに窮したら妙な理由をつけて逃げ出す。
最近のカキコミで最強のバカだな。喫煙者、非喫煙者問わず。

[781: 匿名さん]

779
>だから、その義務のないレスをしろと要求してきている訳なんだが。
自分からふっかけてきた話だろうに。

[782: 匿名さん]

779　コテハン捨てて短レスで罵倒してきただろう。

[783: 匿名はん]

>>767
＞煙がふりかかるのを嫌な人への配慮の気持ちがあるかないかの問題です。（スリカエに入ってますね）
私は「配慮をしている」と過去レスでも言っています。

＞でもやめられない人もいるでしょ。
やめられない人はそんな努力も出来ません。やめる気も必要もないから喫煙していると思います。

>>771
＞そもそもこのスレではレスの義務はありません。知らん顔可能ですよ。
一部の嫌煙者にはそんなのは通用しません。前レスを見ていただければ分ると思いますが、
私が「スルーしている内容」に対して執拗に回答を求めてきます。

＞このスレでは喫煙側のいろんな人が煙草と同じようなことだと言って、様々な例を出されますが、全部的外れです。
＞そんな例を出すのは、もう無理だと考えた方がいいと思います。
意味不明です。「迷惑行為」と言われている事は様々であり、「匂い」も「害」も様々な
ものがあります。比較対象としてあげるのは当然です。

>>722
＞ついに責任転嫁ですか？
＞あなたは間違って「個人の所定空間」と思っていたでしょうに。
それが解説ですか？
私の書き間違いみたいですね。今まで気が付いていませんでした。「所定空間」ってなんだろう？
ではもう一度聞きます。
もしかしてあなたは「吐いた空気」を「個人の所有空間内」に留めておくことが出来る人ですか？
回答をお願い致します。

>>778
＞『俺様が知らないんだから、そんな訳ねぇんだよ』
＞あなたはこれが『根拠』だと言われて納得してしまうのですか？
自分がそれを否定する例を知らなければ納得せざるを得ません。
「俺が知らないんだから」を否定するのは知らせてあげる事が重要だと思いませんか？


＞納得されるのでしたら後は何も言うことはありません。
そんな「逃げ」発言を打たないで、一例でもいいので教えてくださいね。

[784: 匿名さん]

あいかわらず「パラレルワールド」で暮らしているんですね、匿名はん。

[785: 匿名はん]

>>784
＞あいかわらず「パラレルワールド」で暮らしているんですね、匿名はん。
相変わらず頭悪いですねぇ。
残念ながら、私は「パラレルワールド」に暮らしていないから「子どもを殴る事は
犯罪である」と言っているのです。「子どもを殴る事が犯罪ではない」という
仮想をする嫌煙者どもがとんでもない世界で暮らしているのでしょう。

[786: 匿名さん]

はぐらかすなよ。あの伝説のレス。
恐ろしい。あれこそ消去してよ、管理人さん。

[787: 匿名さん]

786
恥レスだからね～
あれは本人でも消せないらしいよ。
　
　

[788: 匿名さん]

>783
「喫煙の煙の拡散は２ｍだから、２ｍ以上離れれば問題ない」
と言う喫煙者
「喫煙から１００ｍ離れても『迷惑だ』」
と言う非喫煙者

↑どちらも匿名はんの頭の中の住人。
どちらも実在しないバカ。
あるのは匿名はん本人のみ。

「喫煙の煙の拡散は１００ｍだから、１００ｍ以上離れれば問題ない」と言う喫煙者
「喫煙から２ｍ離れて『迷惑だ』」と言う非喫煙者
↑こういう設定はどう？
　これは当たり前？異常？

[789: 匿名さん]

>783
マナー良喫煙者と言われても困りますよね。
「ルール守る、最低ラインの喫煙者」ですからね。

マナーは偏屈なわけだから。

[790: 匿名さん]

>>783
>一部の嫌煙者にはそんなのは通用しません。前レスを見ていただければ分ると思いますが、
>私が「スルーしている内容」に対して執拗に回答を求めてきます。

よく読みましたか？
「義務ではない」とだけ書かれているだけですよ？
「知らん顔可能」というのも貴方がそうすれば良いだけの話で、その結果として何が起こるのか
までは書かれていません。

ですから、「スルーしている内容」に対して貴方以外の人は執拗に回答を求める権利もありますし、
それに回答する義務は貴方にはありません。何を言われようが「知らん顔」していれば良いのです。
そうすることによって自分が不利になるとお考えであれば、回答すれば良いのです。


しかし、自作自演はダメですよ。この掲示板のルールに違反しますので。

[791: 匿名さん]

喫煙者としてマナー良は当たり前だよね。
ここのダメ喫煙者は架空の世界の宇宙人。

[792: 匿名さん]

罪が罪でなくなる瞬間があるようで、
匿名はんの中では自作自演は罪でなくなっているらしい。

ルールにまで穴開けて壊し始める始末。犯罪者思考。

[793: 匿名さん]

バレなきゃ何やってもいいって人だからね、匿名はんって。