マンションと煙草と煙【パート3】

[匿名]

前スレが2000もとっくに超えていたのでパート3を作りました。

当方、賃貸マンション３Ｆ住まい　角ではありません
喫煙しますが、部屋ではなくってベランダです
たまに玄関出て表でも。。。

両隣・下階・上階　気にはなりますが・・・・

喫煙者諸君　どうされていますか！？
また、煙害にさらされている方からの愚痴でも結構

【パート１↓】
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/45791/
【パート２↓】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/

[1: 匿名さん]

我がマンションも左右の部屋と斜め上の方がバルコニーでタバコを吸っていますから、
バルコニーでは安心して気兼ねなく、思いっ切り美味しいタバコをスパスパと吸えます♪
本当に幸せだ～(^O^)

[2: 匿名さん]

>世界が違うのです。パラレルワールドの「赤ちゃんを殴ることが犯罪じゃない世界」では皆さんが赤ちゃんを殴っています。
お前ら迷惑スモーカーの親分（匿名はん）の 名台詞　だよ。

[3: 匿名さん]

>>1
>左右の部屋と斜め上の方がバルコニーでタバコを吸っていますから、 バルコニーでは
>安心して気兼ねなく、思いっ切り美味しいタバコをスパスパと吸えます♪

真上は？一番煙が行ってるはずだが・・・。
みんなで吸えば怖くないですかね？この程度の倫理観では吸える場所がどんどん減るはずだ。

[4: 匿名]

少し配慮する気持ちがあれば、お互いに心地良く過ごせます。
気になるのであれば、その気持ちを行動にしましょう。
*byアイルトソ・セナ（私は書き込めるようだ）

[5: 匿名さん]

IPが変わったんでしょう。

[6: 匿名]

あなたもね。

[7: 匿名さん]

セナさんは自作自演ネタには参加しなかったってこと？

[8: 匿名さん]

自作自演した本人も、
それを騒いでいたその他の人も
まとめて削除されたけど、
アク禁になった人は本人だけなのかな…？

[9: 匿名さん]

>>8
自作自演などで削除された書き込みに対するレスなども元の書き込みが無くなってしまい、意味不明となりますので、一緒に削除されます。
当然、この場合書き込みが出来なくなったり制限を受けるのは削除の原因となった人のみです。

[10: 匿名さん]

なぜか前スレ大量削除後に全く出てこない（来れない？）［若名氏が自分の書き込みを
自分で削除依頼しているのを発見しましたが、何が書かれていたのでしょうか？
誰かご存知ありませんか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/81973/res/2418


「削除依頼をしている＝スレは読んでいる」のに、書き込みが無いと言う事は・・・。

[11: 匿名さん]

削除された前スレ　>2418 ですが、

確か「自作自演は時と場合により容認される」
というような発言だったと思います。

[12: 匿名]

大量削除ですね。スレも変わってしまった。
混乱招いて申し訳ないです。

「自作自演を容認する意見は掲示板の混乱を招く」として、
いくつかのカキコミを指して削除依頼しました。
指したカキコミは、
>2379～2382 by［若名（議論を潤滑に進めようとして…なら、迷惑にはならない）
を中心として意見を支持（自作自演？）するもの。

で、削除された、と。
ついでに暴言、呼び捨ても無条件に削除されているようです。
私が書き込んだ、短レス暴言（「匿名」のメリットとして書き込んだもの）もゴッソリ削除されています。
ただ、私はこうやって書き込めています。
（ま～、IP細工なしについては、自己申告なので信じてもらうしかないのですが）
　　

[13: 匿名]

>7
>セナさんは自作自演ネタには参加しなかったってこと？
参加していましたよ。
暴言・呼び捨ては削除されていますが、
意見の主旨の部分は削除されていません。
>2410は、【一部テキストを削除しました。管理人】
とありますので、内容が精査されて削除が行われているようです。
管理人さんの仕事には感謝です。あれを読んでの削除作業は大変だったでしょうね。
　

[14: 匿名さん]

私の
「匿名はんの「本題」は自作自演」云々
も消されてた！w

[15: ［若名]

私が、前スレNo.2418に削除依頼を出したのは、
私の投稿の最初の方だけ削除されて後半部分のみ残った、文章改ざん状態だったので、
全文削除の依頼をしました。
私はひとつの投稿の中に、文章の流れを考えたうえで書き込みますので、
その意図を無視した部分削除だったため、全体削除を依頼しました。
また、投稿No.のみ残っているのは本意ではありません。番号だけ残す意味はありません。


>>11さん、
＞確か「自作自演は時と場合により容認される」
＞というような発言だったと思います。

私はそのように言ったことはありません。
あなたの要約は間違っています。
正しくは、「自作自演は時と場合により『悪』でなくなる」とは言いました。（前スレNo.2422）
容認という言葉は使っておりません。

あなたはなぜ、前スレNo.2422が残っているにも関わらず、
私が「自作自演は時と場合により容認される」と言ったと思われたのですか？


前スレNo.2418での内容を改めてそのまま書き込みます。（いちばん言いたかったことのみに抜粋してあります）
みなさん、こういう問いかけに対して、議論をしてみてはいかがでしょうか？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
なお、コピペ質問の人かどうか分かりませんが、
>>1897「匿名」さんから本スレにふさわしい問いかけがありました。
他人の私が言うのもおかしいのですが、みなさん考えてみてはいかがでしょうか。

コピペ失礼します。
>>1897
＞Ｂ．どのようにしたらベランダ喫煙を止めさせられるの？
＞　何を訴求すればいい？　ステップは？　注意点は？
＞
＞Ｃ．ベランダ喫煙の迷惑をどうやって証明する？
＞　受忍限度は？　健康被害は？　火災危険は？　ポイ捨ての景観破壊は？
＞
＞Ｄ．ベランダ喫煙禁止をマナーとして確立するには、どのような方法がある？
＞　　手順は？　何処へ働きかける？　訴求ポイントは？　どんな方法でマナーを広げる？
＞　　喫煙者から出されるであろう質問へのＱ＆Ａ集は？
＞
＞Ｅ．ベランダ喫煙禁止を規約にする場合、何をすればいい？
＞　手順は？　注意点は？　同居者から賛同を得るためには何をする？
＞　用意するべき資料は？
＞　喫煙者から出されるであろう質問へのＱ＆Ａ集は？

[16: ［若名]

>>12さん、
＞「自作自演を容認する意見は掲示板の混乱を招く」として、
＞いくつかのカキコミを指して削除依頼しました。

「自作自演を容認する意見」とはどのような意見ですか？
誰がどんなふうに容認したのですか？

書き込めていらっしゃる、あなたのデータから示すことができますか？

[17: 匿名さん]

>「自作自演は時と場合により『悪』でなくなる」
悪でない=良である

[18: 匿名]

>16
私は管理人さんへお伺いを立てただけです。
削除を判断したのは管理人さんです。
管理人さんへ問い合わせてください。

私は［若名さんの意見は、自作自演を容認するものだと思います。
みんなが「時と場合によっては自作自演OK」と思い、
自作自演を始めたらどうなるでしょう？
自己の裁量で自作自演が許されてしまうのです。
掲示板が混乱してしまうのではないでしょうか？
もし、管理人さんも同じよう「自作自演を容認する意見」と判断されるのであれば削除していただけませんか？

そして、管理人さんが判断して削除したのですよ。

まあ、普通の判断ができる人が、［若名さんの意見を読んだら、
「自作自演」をあれこれ言ってい言い逃れしているとしか見ないでしょう。

しかし、「自作自演」について、あれこれ言ったかと思ったら、
今度は「自作自演の容認」について、あれこれ言うのですか？
そういうのを「盗人猛々しい」と言うのですよ。
少しは反省したらどうですか？
　

[19: 匿名]

>15
>正しくは、「自作自演は時と場合により『悪』でなくなる」とは言いました。（前スレNo.2422）
>容認という言葉は使っておりません。

［若名さん
前スレの　>2447　>2448　に回答してみては？
　

[20: 匿名さん]

［若名さん

>15

>＞ 確か「自作自演は時と場合により容認される」
>＞ というような発言だったと思います。

＞ 私はそのように言ったことはありません。
＞ あなたの要約は間違っています。
＞ 正しくは、「自作自演は時と場合により『悪』でなくなる」とは言いました。（前スレNo.2422）
＞ 容認という言葉は使っておりません。
＞
＞ あなたはなぜ、前スレNo.2422が残っているにも関わらず、
＞ 私が「自作自演は時と場合により容認される」と言ったと思われたのですか？

レス自体が消えていましたので
私の言葉で「大体こんな感じ」という意味で説明しました。

あなたも『』で囲っているように
「悪でなくなる」という表現は前レスからの継承関係で
理解が出来る表現であって、日本語としての正しい表現とは思えません。

私自身は今でも、日頃秩序を重んじるあなたが何故
「自作自演は時と場合により『悪』でなくなる」と、
自作自演を容認するような言葉を発したか疑問に思っているのですが···

と、敢えてまた「容認」という言葉を使用しましたが、
つまりこれが、あなたの一連の発言から私が受けた印象なのです。
ただあなたが不快に思われたのであれば本意ではありません。
私の発言に他意はありませんし、そもそも私はあなたが嫌いではありませんので。

あなたが「容認」という言葉は適当ではないと言うのであれば
それはそれで結構です。元々あなたの言葉ですから。

ただ前スレの >2422 であなたが私に返レスされたように、
思考を正確に言葉に表すことは難しいですから、
このスレを見ている人の中には、
あなたの発言をこのように理解した人もいると考えていただければと思います。