富士住建ってどうですか
102:
引越まし太
[2004-10-02 19:30:00]
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103:
アテネ
[2004-10-02 23:05:00]
引越まし太さん、器用なご助言ありがとうございます。
時間をかけ、じっくりチェックしたいと思います! |
104:
匿名さん
[2004-10-03 02:35:00]
はじめまして。私も富士住建さんでお願いしようかと思っています。
まだ、契約まではいっていないのですが担当の方が うちのいろいろな事情を考慮して考えてくださっていて すごく好感がもてます。 |
105:
アテネ
[2004-10-03 08:17:00]
104: 匿名さん、きっと満足を得られると思います。
引越まし太さん、103「器用なご助言・・・」とありますが、「貴重なご助言」の 間違いです。失礼しました! |
106:
ご意見を…
[2004-10-05 01:48:00]
実際に富士住建で家を建てて居住されている方にお伺いします。
富士住建のコストパフォーマンスはたしかにすごいですね。 標準で最初からついているエアコン、風呂、トイレ、豪華なキッチンなどのメーカーはどこのものなのでしょうか。 恐らく日本のものではないと思われますが。 また、その商品のアフターメンテナンス(保証など)は充実していますか? こわれたらおしまいという感じではないですよね?? |
107:
引越まし太
[2004-10-05 08:42:00]
106さんの予想を裏切り恐縮ですが、エアコンはシャープ、風呂はヤマハ(今年前半まではTOTO)、トイレ・洗面台(各2箇所)はTOTO、キッチンはミカドで すべて日本メーカー製、保証書付きです。
あと質問にはありませんでしたがその他主要な部材についても、フローリング材・建具・玄関収納・システム収納・室内格納式物干し・階段夜間自動足元灯は松下電工、玄関&勝手口ドア・サッシはYKK(今年前半まではトステム)、給湯装置はノーリツ(オール電化ではサンヨー)、外壁材は松下電工のネオロックセラ16、屋根はクボタ(松下と合併)のネオコロニアル、照明はオーデリック、カーテンはサンゲツ(今年前半までは別メーカーでしたが)と、日本メーカーのグレードの高い一級品ばかりを利用しています。アフターは、メーカー直ではなく富士住建に電話すれば対応(業者手配)してくれると思います。 うちにはついていないのでセントラルクリーナーだけ情報がなく、すいません、悪いものは使っていないとおもいますが。 |
108:
居住中
[2004-10-05 09:01:00]
セントラルクリーナーは、エアリバーですよ。
それと、風呂はヤマハではなく、エアウォーター(一流メーカー)です。 なお、サッシはエピソード70と言う、断熱性の非常に高い樹脂の最高グレード を全窓対応です。 私の知る限り、他のハウスメーカーでもここまで標準は、ありませんね。 やりすぎ・・・・(笑い) |
109:
ヒデ
[2004-10-05 12:11:00]
はじめまして。
富士住建で家を建てようと思っています。 現在仮審査中です。 富士住建では、在来工法と2×4工法があると思うのですが、長所、短所など教えてください。 違いはなんとなくわかるのですが、どちらがいいのかわかりません。 よろしくお願いいたします。 |
110:
引越まし太
[2004-10-05 13:15:00]
一般的にいわれる在来(木造軸組み)工法の長所は、開口部が(2x4よりも)広く取れる、増改築への対応が柔軟、着工数が断然多いので部材が安い・施工できる会社や大工人口が多い。一方2x4の長所は、大工の腕による施工精度の差がでにくい、ということでしょうか。海外では2x4は安い、といわれていますが、日本では(在来に比べると)着工数が少なくむしろ若干割高のようです。(富士住建では値段の差はなし。)
在来工法は、耐震性が(2x4にくらべて)弱いとの先入観があるかもしれませんが、最近の在来工法では接合金物を多用し、強度のある壁材(富士住建の使うダイライトなど)を使っている場合が多いので、一概に「在来が弱い、2x4が強い」とはいえなくなっています。そういう意味では、在来工法には「これといった短所はない」といえると思います。 一方2x4の短所は、屋根がかかる前に床が入るため、雨が降った場合に床下地が湿ってしまうという点、あと、技術力の低い大工でも施工ができてしまうので逆に予想を超えるとんでもないミス(釘長さ、釘うち場所やめり込み加減の間違い)により、強度・精度に致命的な欠陥がでる可能性があることです。 安くない、自分でDIYするわけではない、という点で、2x4を選択する積極的な理由は日本ではないような気がしますがいかがでしょうか。 |
111:
とくめい
[2004-10-05 13:51:00]
私は斜線規制や吹き抜け、小屋裏空間を造りやすいという理由で、ツーバイにしましたが
どちらが良いかは、本当に悩む所です。 気密性はツーバイの方が良いですが、富士住建は在来でもダイライト工法ですので、耐震性は あまり変わらないかもしれません。工法の違いはこちらを参考に・・・ http://www.toshima.ne.jp/~pisco/23.htm |
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112:
ダイライトって何ですか?
[2004-10-05 23:45:00]
ダイライトという部材についてネットで検索してみたのですが、よくわかりませんでした。
工法についてはいろいろと記述があったのですが、肝心の部材そのものの説明がみつけられませんでした。 木材ではないということまではなんとなくわかったのですが、いったい何なのでしょうか。 どなたか詳しくご存知の方がおられましたら教えていただけませんか。 樹脂とかですか? |
113:
充実した標準仕様はよくわかりましたが
[2004-10-05 23:49:00]
どれも日本メーカー品が標準装備で、アフターメンテナンスも万全、すごいですね、富士住建。
ですが、その充実度が増せば増すほど、低価格に疑問が生まれてしまいます。 どなたかが、展示場もないし…という観点からとのことでしたが、メーカーは付帯費用がかかるとは言っても年間の契約数や建築数の桁が違いますよね。 それだけの差で数千万円の価格差が生まれてしまうのはやはりよく理解できず。 聞けば聞くほど疑問が膨らみすぎてしまいました。 どなたか助けてくださ〜い。 |
114:
ぼけ
[2004-10-06 00:15:00]
なんか、抜かないと。できねー。みんながわからねーところ
設備は、比べやすいからねー。カタログや数値が気になる現代人に 合わせた家をつくるんよ。 人の手間・造作材・パネル専門の大工・ルーフィング・コーキング材 色々あるからねー。7年たってからが勝負だよ 家は。 |
115:
引越まし太
[2004-10-06 00:19:00]
>111さん
ご紹介いただいた工法の違い説明のウェブ、「まさにまさに」です。2x4業者、2x4ファンからの反論もあるかもしれませんが、私が(富士住建の)木造軸組み工法で、家を建てることにしたのは、まさにここのご意見どおりです。(私がその結論を導き出すには、ウェブ上のいろいろな意見を総合的に判断する必要がありましたが。) >112さん ネットで見つかりませんでしたか?もろに「ダイライト」でググると、真っ先にここ(→)がでてくるんですが。http://www.daiken.jp/dailitehttp://www.daiken.jp/dailite/ 要するにダイケンという会社が発案(?)した、アメにもアリにも強い建築材料・工法のことです。(ダイライトという商品名の部材を使って家を建てることを、ダイライト構法(工法じゃない)と呼ばせています。) ところで古来の在来工法(=木造軸組み工法)では、柱・梁・筋交いで力を支え、壁はぺらぺらのベニヤが下地でした。しかしながら近年、2x4工法からの影響で壁下地にもかなり強度(=厚み)のある部材を利用するようになってきましたので、耐震性・耐久性においても2x4に引けをとらないようになってきたのです。 |
116:
引越まし太
[2004-10-06 00:39:00]
>113さん
車とか、電化製品などマスプロダクト(作ってから売る)に関していえば、規模のメリットが出やすいです。特に研究開発の分野でその傾向が顕著でしょう。ところが注文を受けてからつくる「個人住宅」では、規模が大きいことがかならずしも強みにならないのです。もちろん「すんごく小さい」よりも「そこそこデカイ」のほうが、調達コストにおいて強みがあるといえますが、全国を網羅するハウスメーカーが取り引きする先は、やはり全国に営業網をもっている部材メーカーとなります。で、全国を網羅する組織となると、人事部とか経理部とか社長室とか(不必要とはいわないが)小さい会社では、社長の奥さんがきりもりしているような仕事を何十人・何百人というレベルでやることになります。また、上場していない会社であれば、役員&従業員の給与さえ払えれば会社としてはもうけなくていいわけです。そう考えていくと、役員(=株主)・従業員にとっても、顧客にとっても一番をいい状態というのが、決して大会社ではないということがわかると思います。富士住建や、その他堅実な地元密着工務店がなぜ満足度が高いのかはその辺に秘密があると思います。(ブランド好きな人は最初から富士住建にたのまないし。) >ぼけさん やはり業界の関係者様でしょうか。一抹も賛同できない、無意味でわびしい発言ですね・・・。 |
117:
ジェーソン
[2004-10-06 00:52:00]
富士住建さんが安いのは、豪華設備を大量一括仕入れしてるからでしょう。まあその分必要以上のでかさの装備がついてきて変更もできないという欠点もあり・・。でも、本当に富士住建で安くあげるには、ダンボール箱のような単純な家になってしまいますよ。私も実際に見積もりをとってもらいましたが、構造割増しやらちょっとおしゃれな間取りにしたらオプションで100万200万あっという間にはねあがりました。ちなみに、他の工務店でも同等の豪華装備をつけて同じ値段で作ってくれるところありました。それでもちゃんと儲けはあるとのことです。ですから低価格という面では単純に喜んでいいと思いますよ。
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118:
ぼけ
[2004-10-06 12:15:00]
116君 ご苦労さん。うちも○○で儲けさせてもらってから別にいいんだけど。
まあ,聞き流しといて,あんたのシアワセのためにね。 |
119:
匿名さん
[2004-10-06 15:55:00]
ぼけさん、あなたのような人は、2チャンネルに住みつづけてください。
関係のない人間でも不快です。 |
120:
匿名さん
[2004-10-06 17:22:00]
ぼけさんは名前を変えてるけど、他のHMあり。業者の人ですよ。
書き方ですぐわかっちゃうんだよね 自分の会社のレスだけしてるだけだったらまだ可愛いけど(笑) |
121:
匿名さん
[2004-10-06 17:32:00]
笑ってたら間違えたよ。HM→HNでした。いくつあるんかいな
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これまた言わずもがなですが、富士住建はこちらから言わなくても素人ではわからないようなちっちゃい不具合を自分で見つけて自分で直したりもします。でもアテネさんも遠慮せず、壁紙のつなぎ目など些細なことでも勇気をもってどんどんお直しお願いするといいですよ、いやな顔ひとつせずに一生懸命直してくれます。