プラウドタワー住吉（旧称：ＪＲ住吉 住吉タワーマンションプロジェクト ＰＲＯＵＤ）

[周辺住民さん]

ＪＲ住吉駅近くの田崎真珠の社員寮跡地のマンション計画についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

神戸市東灘区・甲南町計画
・所在地兵庫県神戸市東灘区甲南町５丁目　
・交通ＪＲ神戸線「住吉」駅　徒歩７分
・構造規模鉄筋コンクリート造、地上２９階 地下１階建
・総戸数総戸数１０７戸
・販売時期平成２３年春（予定）


【物件名称が決定したため、スレッド名を変更し、また公式HPのURLを追記しました。管理人 2010.12.11】

[410: 匿名]

無理払えん。

[412: 匿名]

タワーマンション維持費普通の金額では。
ただ、タワマンは特に１０年後から上がるから。
固都税も新築軽減後は倍上がる。
それからの話をしないと意味が無いよ。
国民年金だけでは維持できない。

[413: 匿名さん]

厚生年金があるヨ。

[414: 不動産購入勉強中さん]

マンションは所詮、空気を買ってるようなもの。しかもローンで４千万も５千万も突っ込むなんてバカ。
重力に逆らって建てられたタワマンの３０年後を想像してみろ。どれほど修繕費かかることか・・・

見識ある者はなるべく立地の良い土地を買う。建物なんて朽ち果てていくだけだから容易に取り壊せるもので十分。津波や巨大地震でもない限り「土地」は逃げない。

[415: 物件比較中さん]

30年以内に、東海・東南海・南海の大地震発生確立が70％だから、大問題！
戸建てのほとんどが壊滅するヨ。道路やライフラインはズタズタ。
マンションならば、何とかなる。
少なくとも、建物は残る。

[416: マンション投資家さん]

結論を言ってしまうと、マンションは借りて住むもの又は買って貸すものであって、買って住むものではない。
官が規制緩和してマンション建設を助長するのは人口増による税収アップのためであり、タワマンをブランド化して効率よく稼ぎたいデべ及び販社とリンクしているのである。土地付きの一戸建よりもマンションを高く売りつけて、後々のわずらわしい問題を全て管理会社・組合に丸投げして逃げるのである。残された人々は当然戸数が多ければ多いほど揉めるわけだ。ローンだけ抱えて自分一人では何もできない無力さに言葉を失うのだ。

[417: 物件比較中さん]

結論を言ってしまうと、タワマンは富裕層の買い物。
買って住もうが、買って貸そうが、無問題。
南海・東南海の大地震が発生すれば、戸建てでは対応不可。
ローン購入者は、生活設計を間違えないように。

[418: 匿名さん]

知り合いが値引きがあったらしいのですが
詳しく教えてくれないので…

[419: 匿名さん]

完成後ならともかく、現時点でそんな話は無い。
万が一あってもこんなところで書く奴は馬鹿。

[420: 匿名さん]

どこにでも現れるが荒らし野郎ですよ。
気にしない！スルースルー（笑）

[421: サラリーマンさん]

職域組合割引のことですかね、グループ社員
特定職域団体にはありましたよ。
数％ですがね。
とにかく割引が使えるならスーパーエリート間違いない。

[422: 申込予定さん]

１０月８日　朝一に行って申し込み済ましたョ(=^・・^=)
あとは、１割の準備金の用意と。。。

[423: 契約済みさん]

申込みおめでとうございます‼
私も契約して、完成が待ち遠しいです。
あとどの位残ってました？部屋のタイプも判れば幸甚です。

[424: 匿名さん]

有償セレクトの変更で再度行ってまいりました
売れ行きは好調なようで、最上階もほぼ決まりと　言ってましたネ

[425: 契約済みさん]

第3期申し込みで20戸販売のメドが立っているようなので、さらに最上階もほぼ決まりということであれば残りは15戸前後でしょうかね。竣工まで9ヶ月ほどあるので悪くないペースかと。

[426: 匿名さん]

凄い勢いだね。
この不景気に珍しい現象だ！
確かに立地も良いし、南側には建物建たないから日当たり、眺望は約束されてますしね。
この勢いじゃ西隣のタワマンもややこしい契約だけど売れるのかな？

[427: 購入検討中さん]

西隣のタワマン？

詳しく教えて！

[428: 匿名さん]

今工事してる川を挟んだ西側の土地ですよ。ほぼ同じ高さのタワマンが建ちます。

[429: 匿名さん]

近鉄・長谷工で普通借地権とやらでの契約らしい。

[430: 周辺住民さん]

普通借地？
定期借地ではないの？
プラウド夙川の第二弾も借地ちゃうん？

[431: 匿名さん]

上物だけの購入です。
よって土地の賃貸料は一生なくなりません。
上物のローン、土地の賃貸料、管理費、修繕積立金が発生します。

[432: 地元不動産業者さん]

だから、２割程　安いのだ

[434: 匿名さん]

北西角部屋は完売したんですね。。六甲ビューがよかったのかな。ほかも完売するのかなぁ。

[435: 匿名さん]

この勢いならスムーズに完売しそうですね。
凄いの一言！

[436: 匿名]

すごいですね、完売ですか？
明かりがついたら綺麗だろうなー

[437: 契約済みさん]

人気のＡタイプ、本日１割準備金　振り込んできました(=^・・^=)
やはり我々の年代になると、四季を感じ取れる山側が、よろしいな

[438: 匿名]

神戸はやっぱり山側が売りでしょうね。
昼間は海もきれいけれど。

[439: 契約済みさん]

私は断然南側でした。
南側には高い建物は建たないので日当り、眺望は半永久的に確保されます。排気ガスや騒音も北側よりはマシだと思いますし。なので私は南西のタイプを申し込みました。

[440: 契約済みさん]

確かに。。まぁ、コンパクトタワーなので、ＡタイプもＢタイプも距離は離れていません。現地見て思ったのですが、西側の眺望や騒音・排ガスはほとんど変わらないのでは…。北側の市営が建て替わったとしても、住吉川からぬける六甲ビューは確保されるでしょうね。

[441: 契約済みさん]

二号線南側に建つマンションなんだからあえて北面にあの価格は出せんなっ。芦屋のジオは二号線北側（バルコニー南側）なのでなかなか苦戦してます。ここは南側が無難じゃないの？

[442: 買いたいけど買えない人]

ＨＰ見る限り、苦戦どころか北側完売は事実のようですからね。外野はヨシとしましょうよ。

[443: 匿名]

眺望をとるなら北
日当たりを取るなら南
それぞれ、ライフスタイルに応じていいと思ったらいいんじゃないの？

南側はもうタワーは建たないのかな？

[444: 匿名さん]

窓から緑が見える眺望って便利な立地では少ないですものね。
窓から海が見える眺望は時々ありますけど。
緑の景色で癒されるでしょうね。

[445: 契約済みさん]

長年住むなら日当り重視でしょ？
景色なんて見飽きますよ。

[446: 近所をよく知る人]

毎日眺めていますが、この建物、昼前から西面に陽は当たっていますよ。

[447: 匿名]

家具の焼けが気になる人は南は選ばないのでは？
長年住むと気になるかもよ

[448: 購入経験者さん]

２号線沿いの高層マンション、高層部に住む者です。

将来転売することになった時・・・として　人気の方向を経験上　ご参考になれば。
北と南なら、六甲山が見えても北より　圧倒的に南側物件が売れてます。
南は　夏は太陽は真上なので光は部屋に入ってこないし　冬は適度に入り明るく暖かで経済的です。

西か東では、夏の西日のひどさは半端じゃないです。さえぎるものが無いのですから。
特に　夏の西側のリビングは居られなくなります。クーラーを入れても。
不動産屋さんも、「西は売りにくい」と言い切られてます。

やはり　南か南東角。

高層マンションを購入して一番後悔しているのは、音。
街中からの入り混じった騒音、表現しにくいですが　ゴーっという音や電車や色々の音がずっとあります。　
これらは窓を閉めると全く聞こえないのですが　その分　風を感じることは出来ません。
虫の音や雨音は全く感じられなくて、高層階だと　一階に降りて初めて雨に気付くほど。
なので四季を感じるのが好きな方は、高層マンションの上層階は購入しない方がいいと心から思います。
もちろん家の購入ですべて条件が揃うことなどありませんが、入居してから後悔されないように
こんなところも参考までに。

[449: 匿名さん]

南向きの日の当たり方って半端無いです。
家具が日焼けしました、置く場所にもよると思いますけど。
南は暖かくて良いですけど、日のあたり方かなり厳しいですよ。
ガラスにフィルムとか何か対策しておいた方が良いかもしれません。

[450: 匿名さん]

家具の日焼けで南向きを敬遠？
嘘だろ（笑）
ジメジメした部屋はカビ生えますよ。
それに最近では紫外線カットのフィルムが定番になっていて焼けにくいはずです。
448さんが正解！

[451: 契約済みさん]

南西Bタイプを契約した者です。確かに夏の西日は心配してます。オプションで紫外線防止のフィルムを選択するのは可能ですかね？
あとここのインテリア説明会はいつ頃でしょうかね？

[452: 匿名さん]

日当りの気になる方は紫外線フィルムは必要でしょうね。家具焼けは今のマンションでは考えられません。
ここは中古マンション？

[453: 匿名さん]

当方、近所のマンションの上層階ですが、南側は暑いですよ。
夏は特に。
最悪は、今年のように太陽光線の入射角が低くなっても暑い場合。
当家は、南北両側に部屋がありますが、
一軒の中に別の国があるみたい。
景色の良さを含め、私なら北側を買います。
南側リビングの日当たり良すぎて、ちょっと現在は後悔気味。
なお、西側は絶対止めた方が良いと思います。

[454: 匿名さん]

北側をあえて買う人なんかいるんですね。
価格を見ても北側は安いですし、中古マンションを見ても北向きは売れてませんよ。
オメデタイ人が多いんですね。

[455: 匿名さん]

453あんたおかしいよ！

[456: 近所の人]

やっぱ神戸は北側が眺望の面では最高だと言われ、北を買いました。
日当たりも、いいですし（朝の数時間と夕方の数時間が日が当たる）、じめじめした感じはないですよ。
西はかなりきついみたいですが・・・・

[457: 購入検討中さん]

コメントをずっと拝見してますが北側をやたらと褒めちぎられると逆に売れてないのかな？っと思います。

[458: 匿名]

タワーマンションの場合、北か南かは二律背反ですので、論議になってしまうのは仕方がないですね。
一応、南側と北側高層階の両側を持っていますので、参考にしてください。
タワーでは北は逆光になりますから、昼の眺望は一番期待できるとされています。
さらに、この物件の場合、サッシュ全面に六甲山が目に飛び込んで来るので、昼間は当然として、夜景は星の中に浮いてるように見えるでしょう。
さらに角住戸率が高いため、北にしか面していないということも少ないのでは？
タワーの場合周りに邪魔をするものが少ないので、風の通りも良く（良すぎるかな？）、反射してくる光で、一日中明るく採光も十分です。（はっきり言って、家具焼けます。）
ただ、冬の六甲下ろしには、かなり冷え込むでしょう。
リセールですが、こればかりは、この地域のタワー北側は事例が少ないため、水物でしょうね。

これも一般論として、南は住むにもリセールを考えても最高と言われていますね。
夏は日照高度が高くて、イメージと異なり涼しく、冬は部屋内まで光が入ってきて暖かい。ベランダが透明だと、正直暑いです。
海がサッシュ全面に広がり、東は大阪湾が一望出来るでしょうし、西は明石海峡大橋や淡路島等も見えていると思います。神戸らしい景色は遺体を裏切らないと思いますよ。
ただ、夜は真っ黒な海の割合が高く、思ったよりも光が少なく、東や西の景色の方が良いでしょう。

皆さんが選ぶ方角が、その方に最高な方角だと思います。セールストークを鵜呑みにせず、タワー独特の条件を考えて選択してください。
田舎ではないので、べたべたの付き合いは遠慮したいところですが、お互い自慢の自宅を見せあえるような素晴らしいマンションになれば一番でしょうね。

[459: 匿名さん]

自慢話は要らない

[460: 匿名さん]

そらデベだから北向きの物件も南向きの物件ももってるわなっ。
しかし明石海峡大橋は見えんだろ？

[461: 匿名さん]

よく解りました。それで、北側の部屋が完売して南側の部屋が残っているんですね。

[462: 契約済みさん]

私は六甲ビューに期待して、自ら北側を買いました。みなさん、それぞれなので、それでいいのでは？
営業さんの押し売りみたいなことはなかったですよ。北側完売なのは、意外でした。

[463: 匿名さん]

神戸は六甲山の眺望が好きな人多いから、南より格安な価格で購入出来たんならラッキーじゃあないですか。

[464: 匿名さん]

排気ガス・粉塵・日当り＜景色
なんだ。凄いね（笑）
安かったから完売しただけだろ？
タワマンに住みたいけど資金がなかった人が多かったのでは？タワマンへの憧れ？

[465: 匿名]

タワマンの醍醐味は景色でしょ。
明るさは北でも確保でき、排ガスや粉塵は地上より少ないから、問題ないでしょうね。

[466: 匿名さん]

タワーだと幹線沿い、２号線沿いでもＯＫって、本気ですか？

[467: 匿名さん]

よほど、北側が完売したのが気に入らないのですか？
購入者に失礼ですね。

[468: 匿名さん]

いやいや、そういう意味ではなく、
タワマンなら粉塵や排ガスも関係なくなるような書き込みしてる人がいたので
本気なのかなと。
ここはたまたま叩かれてないけど、２号線沿いの他の物件と何が違うの？眺望？

[469: 匿名さん]

ここって検討板ですよね。
購入者も見てるんだ。
買って正解だったのかが気になる感じ？
幹線道路沿い物件スレみても排気ガス・粉塵問題は一目瞭然。
北側擁護派は北側タイプ購入者では？
ベタ褒めするとこみると間違いないなっ。
褒め過ぎて逆に違和感を覚えるわ。

[470: 契約済みさん]

↑いやな感じの人ですね。ここの購入を検討しているのでしょうか？北西角部屋と南部屋は平米１万円の差しかないですよ。これでも北側が安いというのでしょうか。その価格ににもかかわらず、それなりの価値を見出した人が多かったから完売したと思います。高いと言われてもいいのです、買った人（私）のお金ですから。
イメージだけでちゃちゃ入れる人は一度現地に行ってみてください。

[471: 匿名さん]

ほっときなよ。
どうせ買えないやつの妬みだから。

[472: 匿名さん]

角部屋と比較してどうするの？

[473: 匿名さん]

しかしスルー出来ない人は必ず妬みとか言いますね。本当に契約者なのかしら。営業さん？
スルー出来ないなら見なければ良い。自分の判断選択に本当に自信があるというなら。

[474: 匿名さん]

購入者がまだ検討板にいるんですか？
気になるのかな？
自信持ってくださいよ。

[475: 購入検討中さん]

北面を買って不安なんだろ？
擁護コメすればするほど荒されて他の購入者が嫌な思いをするだけなのにね。
470はそんな単純なことも解らないのかね〜。
さらに荒れるんだろね。
頑張れ擁護派さん。

[476: 匿名さん]

野村の販売戦略が成功したんですかね。
普通、北と南では価格がかなりありますもんね。
ＣＴ神戸三宮では、40Ｆ以上南側と北側の角部屋の価格差は坪50万ありました。
それでも、南側の角部屋はすぐ完売。北側は残っていました。
ここは、人気の無い南側の価格を割安に設定しているのかな？

[477: 契約済みさん]

南側が人気薄って失礼じゃないですか？
南向きより北向きの方が人気のあるマンションってあるんですか？
私は購入者ですがあえて言わせてもらいますが幹線道路沿いで騒音問題や排気ガス・粉塵のリスクがある北側より遥かに南側の方がいいに決まってますよ。

[478: 匿名さん]

あーあー、何だこりゃ。、ここの契約済みは酷いな。

[479: 匿名さん]

南側なら排ガスも粉塵も騒音もないとでも思ってるの？？幹線沿いの同じマンション。で仲良くしたらわ。

[480: 購入経験者さん]

あの・・・
騒音とか粉塵とか、高層階では　向きは関係なく、半端ないです。
考えてもみて。　２号線も４３号線も高速も高層階からみたら　すぐ傍なんだから。
ＪＲと阪神が挟んでるしね。電車の音なんて　耳に甲高く響く感じで入ってくるし
ほこりは　街中の舞い上がった粉塵が　まとまって入ってくる感じ。
ベランダの手すりなんて　大丈夫？って思うほど毎日真っ黒になる。

だから、窓を開けない生活になるんだけどね。
北だって南だって、低層階でないなら　粉塵や騒音の差は考えなくていいと思う。　

[481: 匿名]

そりゃ北向きが売りのマンションなんて山ほどあるでしょ。
南神話も古いですね。年よりはよくいいますが。

ちなみにうちは南です。別に神話に従ったわけではありません。間取りが気に入ったからです。

[482: 匿名]

人気がなけりゃ、売り切れたりしないんだから、それで良いのでは？
北が南より価値が有るとかではなく、費用対効果が高かったから買い手がついた訳で、消費者は賢いよ。安くない買い物だからね。

そろそろ、販売分の話題に戻しませんか。

[483: 契約済みさん]

ここの購入者は酷いね。
こんなんで共同生活できんの？
購入したんだから北だ南だ、どうでもいいでしょ（笑）
北に幹線道路がなければ北もありだが。
バルコニーが足跡だらけになってからでは手遅れだよ！

[484: 購入検討中さん]

ここの物件は南西と南東が高いようです。特に南西は異常に高く３階でもかるく５千万半ば、この
値段をだせば北西の２０階位の部屋が購入できるみたいです。南西角住戸が高すぎるのかは
分かりませんが、１日中日があたるのはおそらく南西だと思います。ここは南向きとありますが、
実際、現地を見ましたがお昼の１３時には、南側には日がありません。西側、そして、北西に日が
差し込んでいました。ただ、西側に建つ長谷工の物件の建ち方で日の入り方がどうなるかがわかり
ません。長谷工も気になるところです。

[485: 購入検討中さん]

ってことは南東は最悪ってこと？

[486: 匿名さん]

そんなことは無いでしょう。朝日と共に目覚めたい人は多いですからね。

[487: 契約済みさん]

インテリア説明会がいつ頃か御存知の方はいらっしゃいますか⁇

[488: 入居予定さん]

484さんのコメが確かなら13時には太陽はマンション北西にあるとなると485さんの言う通り南東は最悪では？私は南東の部屋を申し込みましたが営業の方はそんなこと一切説明してくれませんでしたよ。もしそれが本当ならクレーム入れますが。

[489: 匿名さん]

午後1時に太陽が北西に来ること自体ありえません。小学校の理科で習いませんか？
この建物が真南を向いていないだけです。図面をみれば、どの位ずれているか分かると思いますがね。
そこから、日照時間は推測できるはずですが。

[490: 申込予定さん]

第三期は完売にならなかったのですか？あと残りはどれくらいか分かる方いらっしゃいますか。

[491: 匿名さん]

ってことは484は小学生以下？

[492: 購入検討中さん]

たしかに真南にはむいていません。１時頃から、西に日が差しこみます。北西ではなく北西角住戸の西側
に、日がはいりだします。北側は３時くらいには日が入るかと思います。ご近所の方どなたかご存知ない
でしょうか。
南東は、朝から日が入るので朝日もいいですね。やはり日がよく入るお部屋が割高なのでしょうね。

[493: 購入検討中さん]

ご近所でさらに駅近のタワー物件（ビュータワー住吉やキララ住吉など）の実際のリセール価格や賃貸価格をみていると、将来的にプラウドタワー住吉のリセールバリューってどうなんだろうと不安になりました。
2号線よりも南にあることが差別化になるのでしょうかね。。。

[494: 匿名さん]

国道2号線もそうですが、ＪＲ線より南にあるので、マンション価格は中古になれば弱含みになるかもしれないね。あれだけの価格を出すなら、ＪＲ線より北側のマンションも検討の余地に入るだろうから。あと徒歩７分がどのように評価されるか？ですね

[495: 匿名さん]

>>493
摂津本山駅、住吉駅での駅近物件は、
価格下落の心配はさほどでは無いと思います。
値崩れしにくいのが、このエリアの強みでは。
中古物件も動きがいいですし。

[497: 匿名さん]

タワマンに永住する人なんていませんよ。

[498: 匿名]

常識だよね

[500: 匿名さん]

非常識て言うより、永住できないのです。出来ないって言うか、まあ修繕積立金が年々上昇、または、１５年、２５年、３０年の修繕一時金が発生します。モデルルームで確認されましたか？私が、聞いたら、スラスラ答えてくれました。それを聞いてどう思うか？ですね。

[502: 匿名さん]

オーキッドコートだって、修繕費と、管理費が高すぎるから、中古であの値段なのでしょう。毎月10万円は高いからね。ちょっと、飛躍しすぎかな？でも、分かりやすい見本です

[503: 匿名さん]

普通のサラリーマンだと６５歳にローンが終わるか、退職金で清算だと思います。
そして、年金生活になるとタワマンの修繕、管理費はキツイでしょうね。ここは、小規模タワマンですから、大規模修繕すれば、一戸あたり結構かかりますよ。
年金の支給開始年齢も支給金額も不透明ですから、不安です。
一般庶民なら、１０年程タワマンライフ楽しんだ後、逃げ出すのもありだと思います。

[504: 匿名さん]

通勤中に見える躯体がかなり高くなってきましたね。
到底かえませんが、向かいの敷地とあわせてツインタワーがそびえる風景が個人的に楽しみです。

[506: 匿名さん]

タワーマンションを購入する人は先の支払いの事もしっかり
計算できる人が多く購入するのでは？
それ以外の人は大体10年ぐらいで売却するつもりで購入される人が
多いみたいですよ。
売却を考えるのならばやっぱり購入する立地の良さが必要ですね。
人気エリアで購入しなきゃ駄目ですね。
住吉は人気ありますものね。

[508: 匿名さん]

でも、売れ行き見てたら、不人気物件ではないね。完成までに、完売しそう。

[509: 匿名さん]

本当に目ざわりで不愉快です。
環境無視のタワーマンションは、せめて六甲道とまりにして欲しかった。
情けなし。