プラウドタワー住吉（旧称：ＪＲ住吉 住吉タワーマンションプロジェクト ＰＲＯＵＤ）

[周辺住民さん]

ＪＲ住吉駅近くの田崎真珠の社員寮跡地のマンション計画についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

神戸市東灘区・甲南町計画
・所在地兵庫県神戸市東灘区甲南町５丁目　
・交通ＪＲ神戸線「住吉」駅　徒歩７分
・構造規模鉄筋コンクリート造、地上２９階 地下１階建
・総戸数総戸数１０７戸
・販売時期平成２３年春（予定）


【物件名称が決定したため、スレッド名を変更し、また公式HPのURLを追記しました。管理人 2010.12.11】

[21: 匿名]

野村のマンションは、質は悪くないとは思うし、仕様で装いをつけて、高級感を演出するのは上手い。ただ、立地にブランド地名を被せて、実は地元から「あそこを、○○と謳いあげられても…違うんだけど」みたいなケースも多い。このマンションも駅は住吉だから、ネーミングにはウソはないんだけど、希少を煽るような立地では決してない。普通に東灘区の下町です。しかも２号線の交差点沿い。正直、ワコーレやプラネが建つ住吉本町の方が立地としては、遥かに希少価値のある場所だな。

[22: 匿名さん]

音は高層階ほどうるさいんだよ。２号沿いの高層階…。神経質な人にはオススメできない。

[23: コベルコ]

音は高層階ほどうるさいですもんね。
立地条件からすると、価格次第で検討する感じですね。

[24: 匿名]

マンションは立地が大切、と考えると微妙な場所には違いない

[25: 匿名]

確かに微妙・・・・

便利は便利なんだけどね。

[26: ご近所さん]

駅や区役所に近い、図書館が目の前に移設してくる。
上記の点は評価出来るんですが、環境的・学区的にはうーん・・・。
あそこの交差点はよく混雑してるだけに、特に車の出し入れは面倒臭そう。

[27: 匿名さん]

個人差はありますがこれだけ建物が建っている時代に
理想の立地にマンションが建築されることはなかなか難しいでしょう。
価格はまだ解りませんが妥当な金額であれば東灘区で考えると
上位の立地ではないでしょうか。

[28: 近所をよく知る人]

２号線を挟んだ場所に、消防署が有る事もお忘れなく。

[29: 物件比較中さん]

確かに2号線、交通量、消防署の騒音で安住の地にはなりそうもないですね。
消防署は夜の夜中も発進しますもんね。ゲンナリですね。
デべが考えているほど好立地ではないですね。価格設定を間違えると、ガラガラのマンションになりそうですね。
デべさん、御認識をあらたにしてくださ～い。

[30: 匿名]

一生懸命ネガキャンしても、安くはならんよ。
決まり文句は『最高の立地ですから』でTHE END

[31: サラリーマンさん]

No30のデべさんお勤めご苦労様です。

[32: 近所をよく知る人]

最高ですか？何を基準に？？？

[33: 匿名]

残念ながら、地元の方は対象外です。あくまで土地勘のない富裕層がターゲットです。

[34: マンコミュファンさん]

＞３３
富裕層は駅より北側を選ぶと思われ・・・

[35: 匿名]

ですから　土地勘のない　です

[36: 匿名]

富裕層はそれぐらいすぐ調べるし、そもそも知ってるよ

[37: 匿名]

それは野村ブランドと、後は営業手腕です。本当の富裕層は当然引っかかりませんが
プチ富裕層あたりですと自尊心をくすぐると、案外もろいものです。

[38: 物件比較中さん]

住吉と県庁前とどちらがいいですかね〜？
生活環境、利便性、リセールの観点でお願いします。

[39: 匿名]

両物件とも最高の立地ですので、お答えできかねます。

[40: 匿名]

素晴らしい立地です

[41: 匿名はん]

ここを逃すと二度と手に入れられませんよ。

[42: 匿名]

えらい手前味噌ですな

[43: 匿名]

事実です

[44: 匿名]

そうかなあ

[45: 匿名]

使用用途が異なる。勉強別邸と快楽別邸。

[46: 匿名]

ここは資産用

[47: 匿名]

住吉は歴史的に財閥の本邸があった地です。

[48: 匿名]

○友、○村、○宅、○井…

[49: 匿名]

最高の立地　　　わかりませんか？

北に六甲山地とと神戸の町並み（特に芸術的とも思えるオーキッドコート）を臨みます。
東に日本の頭脳生産学校　灘　を見下ろせます。
これだけで自尊心をくすぐるのには十分かと思います。（除く　地元住民）
しかも、北側や北東側の部屋も高値が期待できます。これが、販売サイトから見た、最高の立地です。

[50: 匿名]

再考のRICH

[51: 匿名]

押尾部屋としても購入可能でしょうか？
副社長のようにのめり込まなければいいよね。

[52: 匿名]

イマイチ

[53: 物件比較中さん]

完成図　出ましたね。県庁前のタワーを太くした感じかな。
県庁前が完成したら参考になりそうです。

[54: 物件比較中さん]

二号線などの幹線道路の沿線に住んだご経験のある方はいらっしゃいませんか？
騒音、振動、渋滞、排ガスなどの観点で経験談などありましたら教えて下さい。
あと、消防署の近くの影響も御存知の方がいらっしゃいましたら合わせてお願いします。

[55: 匿名さん]

この物件の近くのマンション（2号線沿い）に住んでます。
騒音⇒騒音は上層階だと静かでは？と思う方が多いですが実際は
　　　低層階となんら変わりません。（もしかするとそれ以上）
振動⇒大型のダンプカーが通れば若干は振動してるのかもしれませんが
　　　あまり気にならないレベルです。
渋滞⇒2号線は渋滞しますがそこまで酷くはありません。山手幹線もありますし
　　　結構抜け道も存在します。
排ガス⇒2号線沿いなので影響はあるでしょうが南向きバルコニーであれば
　　　　まだマシでは？ハイブリッドカーが増えましたがまだまだガソリン車の
　　　　方が大多数です。5年後10年後はマンション自体が黒ずんだり汚れたりは
　　　　仕方ないですね。

騒音や振動は私が住んでいるボロマンションとは比較にならないでしょうから
さらに軽減されるでしょう。タワーマンションは最近増えてきましたが
20年後30年後マンションの手入れをしないといけない事態が発生した時に
あれだけの戸数の住民が上手く話し合いが出来るのか？や、なかには少しひねくれた
人もいるでしょうから大変だと思います。
現状そこまで古いタワーマンションはないですからどのような問題が起こるか、
起こらないかはまったく予想がつきません。
ひとつ言えることは小規模マンションよりタワーマンションの方が話し合いがまとまりにくい
ってことはいえるでしょう。














９

[56: 物件比較中さん]

タワーに住んでいない貧乏人の意見だね。タワーマンションの理事会は和やかでJCあがりロータリーライオンの
会員も多いから話し合いもスムーズ。国の政策みたいな感じで議決される。それに予算管理も億単位だから専門の
管理会社から常駐スタッフは出向されてくる。タワーが羨ましいのかな？

[57: 匿名]

あんた御影のﾀﾜﾏﾝｽﾚにも出てくるﾀﾜﾏﾝ小僧では？ﾀﾜﾏﾝに憧れてるんですね（笑）頑張れﾀﾜﾏﾝ小僧！ﾀﾜﾏﾝに住めるといいね〜（爆笑）

[58: 匿名]

すべて億ｼｮﾝなら56の意見に同感だがここのタワーは低層階だと3000万代のごくごく普通の価格になるでしょう。そうなると56の意見は成り立たず逆に55の意見に同感だ。
金持ちの常識は世間一般的には非常識なので管理する人間が金持ち思考なら益々住みにくいタワーになるだろう。場所もそこまで良くないし金持ちが資産価値の低いこのタワーを買うとも思えない。真の金持ちはここは買わないよきっと！金持ちは賢いからね

[59: 匿名]

場所はホント微妙。２号線沿いでストップ＆ゴーの多い交差点の角。住吉と言っても、歴史的に高級住宅地は駅北側から山手。ここは、同じ住吉でも下町。大体、都心でもないのに、駅から徒歩７分かかるタワーって、資産として価値があるのかな？

[60: 物件比較中さん]

そうですね。この物件については、住吉のプレミア感は、無さそうですね。価格次第ですね。

[61: 匿名]

なんでもかんでもタワーにしやがって。駅直結のタワーでないと意味ないね。完売は厳しいだろうな

[62: 匿名]

駅前が充実してて直結してる資産価値のある物件だからこそ上層階の億ｼｮﾝを資産家が買うんじゃない？この立地で設定価格を間違えれば三宮ﾀﾜﾏﾝのように値引きが1000万超えなんてことになるよ！

[63: 匿名さん]

JR南側で２号線沿い、駅から７分って微妙ですね。
しかし、３０階以下の低層マンションというのも微妙ですね。
「住吉」ブランドと野村ブランドでがんばるのかな。

[64: 匿名さん]

オーキッドみたいに高級志向で売りたいのかな。

[65: 匿名]

住吉本町なら住吉ブランドって分かるけどここの立地に限っては住吉ブランドとは程遠い。住吉徒歩圏内ってことだけ。

[66: 匿名さん]

　↑　確かに、微妙な立地でっすね。
御影もまだまだ残ってるので、ここも厳しいかも。

[67: 買い換え検討中]

他のスレを読んでると、県庁前と同等かそれ以上の価格らしいですね。ごく一部のお金持ち以外でこの立地に6000、7000万を出して買う方がいるんですかね？
また出す価値ありますかね？

[68: 匿名]

そんな価格では売れないですね。残念(>_<)

[69: 物件比較中さん]

約2年前に分譲した当物件の横にあるフローラ住吉川の販売価格は、2550万円-6990万円でした。当時は、即完売とはいかず完売までに相当時間がかかり、色々なメディアに広告を載せまくって値引きしてようやく完売したと記憶してます。当該物件は、野村不動産の営業の方の話では、県庁前の価格と同等か少し高くなるということでしたが、きちんとマーケティングしているんでしょうかね～？野村不動産がどのような価格を出してくるのやらです。

[70: 匿名]

駅まで微妙な距離があるタワーを買うかね〜。
タワーって駅直結だからこそメリットがあるんじゃない？
徒歩7分、しかもフラットでもない。さらに幹線道路沿い。買い物へ行くにも距離があるし。
野村ブランドって言っても価格設定を間違うと御影タワーになっちゃうよ。
※御影は約70戸売れ残り

[71: 物件比較中さん]

御影の二の舞ですか〜。
購入を検討していますが、皆さんの仰る通り、価格次第ですね。フローラの価格は、参考になりました！
この位の価格が、この立地では適性なんですかね？

[72: 匿名]

高すぎだと思う。この立地でこの価格は。

場所もビミョー、立地もビミョー、駅前かというとそれもビミョー。

[73: 購入検討中さん]

すみません。フローラ住吉川の部屋の面積は何平米だったのですか？

[74: マンコミュファンさん]

モデルルームタイプ
3LDK　79,72㎡です。

価格設定は恐らく高くなるので立地に魅力をお持ちの方は
別ですがそうでなければ急いで買わなくてもいいのでは？
完売はないと思うので値引きを狙ってもよいのでは？

[75: 物件比較中さん]

消防署や二号線の騒音は、大丈夫ですかね？
ご近所にお住まいの方、また過去にこの物件のような立地に住んでいて方、ご教示下さい。

[76: ご近所さん]

当然、昼夜問わず、消防署から、救急車や消防車が出動する際、サイレンを鳴らしながら出動・走行する場合があります。うるさいと思う人は思うし、慣れる人は慣れます。
２号線の騒音も同様です。うるさいと思う人は思うし、慣れる人は慣れます。
神経質で窓を閉めてる時間が長いのを耐えられない方にはおすすめしません。
私は、住吉川が好きなので、騒音には慣れましたが...

[77: 物件比較中さん]

76さん、ありがとうございました！
人によって感じ方は違いますが、慣れもあるようですね。因みに、消防車の発進頻度、出動直後にサイレンを鳴らさないなどの近所への配慮などはあるんですかね？御存知でしたらご教示下さい。

[78: ご近所さん]

>77

交通量の多い2号線から出動するので、昼間は出動直前からサイレンを鳴らしてますよ。
夜間は不明ですが、安全面からすると鳴らさざるを得ないような・・・。
それなりに人口の多い地域ですから、救急車も消防車もそれなりに出動すると考えておく方が良いかと思います。
まぁ音に鈍感なタイプだったら、意外と慣れますけどもね。（消防署前に住んでたことがあります）

[79: ビギナーさん]

タワー＝駅直結じゃなきゃダメなの？

[80: 物件比較中さん]

78さんありがとうございました！

さて気になる価格ですが、ほんまに県庁前の価格と同等か上なんでしょうか？
にわかに信じがたいですが‥‥。県庁前やと15階以上で6000万以上でした。この場所でそんなに出す気はないのが本音ですが。

[81: 近所をよく知る人]

高層階だとかなりの音を拾うでしょうね。
２号線ばかりでなく、JR、六甲ライナーなど。
昼間なら灘校の放送なども聞こえてきますよ。

野村不動産は相当高い金額でこの土地を買ったみたいだし、
結構高くで販売すると思うけど、
その価格ほどの価値はないんじゃないかな？

[82: 匿名さん]

79さん

通常のタワマンは最高の立地にたくさんの人が住めるようタワーに
します。なので大半は好立地に建っています。
この物件も悪い立地ではないですがタワーを建てるほどの立地では
ないような気がします。タワーマンションが流行っていますが
どこでも良いという訳ではありません。

[83: 匿名さん]

住吉川対岸のタワーも気になります。

[84: 匿名さん]

「プラウドタワー住吉」が目指すもの。それは、豊かな広がりや開放感、品格と礼節を備えた構えなど、この地の邸宅が備えている“家”としての資質を、一邸一邸に写し取ることでした。

～プラウドタワー住吉HPより～

どの辺が品格と礼節を備えているんでしょうね。
風致地区に隣接する立地で、住吉のコンテクストを考えればガラスを多用したタワマンなどあり得ないと思うのですが。デベってのは本当適当ですね。

[85: 匿名さん]

ほんとほんと。
住吉川周辺の景観の破壊ですね。
無茶苦茶やな。
神戸市は、六アイと言い、御影と言い、
東灘の良さを全く理解せず破壊。
ダメですね。

[86: 近所をよく知る人]

施工の熊谷組が自社で建てたあこや亭の解体の工期を見誤り、
解体工事が大幅に伸びてしまい、
近隣住民とかなりもめているらしいよ。
工期が延びたことによる赤字がかなり出ていて、
それは熊谷組が持たなきゃいけなくて大変だって、
工事主任さんが言いふらしてた（笑）
さて、赤字はどこで埋めるんだろうね。

[87: 匿名さん]

そりゃもめるでしょうね。
先日、住吉川を歩いたら、クレーンって大きな音を立てるんだなぁと思いました。

[88: 匿名]

それぐらいの赤字は熊谷組には小銭程度でしょ。

[90: 匿名さん]

小銭程度なら言いふらしてるあたりが痛い。

[91: 匿名さん]

この物件が住吉駅７分、御影タワーは９分。あなたならどっち？選ぶ？

[92: 購入検討中さん]

私ならプラウドタワー住吉ですね。断然。

[93: 匿名]

このやり取りも痛い。

[94: 匿名]

私は夜ｳｫｰｷﾝｸﾞするのが日課なので断然ﾌﾟﾗｳﾄﾞ住吉です。御影はDMを見る限りほぼ完売となっていましたので今から入居して近所付き合いするより新築時に入居した方が生活しやすいのかなっと考えています。区役所裏の広い歩道を歩くと駅も近くに感じ買い物にも便利だと思いました。

[96: 匿名]

私も御影タワー。
JRだけではなく、阪神や阪急も利用可能なところと、買い物施設と隣合わせなところが良い。今日のように寒い日は出掛けるのが億劫になるので、本当に助かる。

[100: 匿名さん]

確かに御影タワーの方が交通の便がいいと思う。
買い物にも便利だし。

でも高層マンションだからどっちもどっち。
騒音たくさん拾うし、地域の人々からは嫌われるし。
御影タワーの色とオブジェはかなり不評で、
地域の人々が未だに怒ってるのを聞いたことある。
住吉両側に立つ二つのマンションも同じ運命でしょう。

[101: ご近所さん]

土地柄と眺望はいいと思うけど、２国沿いは車の騒音ひどいし、灘高の音うるさいし、ただでさえ音を拾いやすい高層マンションなのにどうかな思う。

[102: 匿名さん]

価格次第ですね。
プラウドのタワーは魅力あるけど、駅から7分で２号線の南で幹線道路沿い。
タワーなのに利便性はちょっと弱い。
前のレスにあったように、県庁前のプラウドタワーと同等かそれより高くなるのは
どうしてかわからない。
HPにザハウス住吉本町とかレジデンス住吉本町とかもあるゆかりの地みたいにかいてあるけど
ここは住吉本町とは違うでしょう。

[103: 匿名]

確かに。住吉本町とはかなり違う。

[104: サラリーマンさん]

たしかに。プラウドは利便性は悪くないけど、タワーにしちゃ駅遠いんじゃない？て感じですよね。
環境面は２号線にさえ目を瞑れば、住吉川もあり、なかなか良いんじゃないですか。　

[105: 匿名]

野村の力で連絡通路付けちゃえば。

[106: 匿名]

もうちょっと駅に近ければ◎なんだけど・・・

中途半端に離れてるし、車は多いし。　残念だなあ。

[107: 匿名さん]

たしかに駅から少し離れてるけど、ジオ・タワー宝塚より、まだ駅に近いかも。
買い物は、ちょっと離れて住吉駅前か反対の甲南本通り商店街と選択肢はあるみたいですねが、もう少し近くにあれば便利かな。

[108: 匿名さん]

野村は相当高い値段でここの土地買ってるらしいから、
絶対的に価格は高くなるだろうね。
それなら対岸にできるタワーの方がまだ良いんじゃないの。
住所も住吉東町だし。

[109: 匿名さん]

対岸のタワーは、売主は近鉄。施工は長谷工。定期借地で分譲価格が安いのは間違いない。
プラウドより高くなる要素がありません。

プラウドもそれなりの価格にしないと、御影タワーの二の舞いは困るでしょう。

[110: 匿名さん]

どっちのタワーも環境破壊。
住吉川のほとりに、鉛筆二本建てるセンスが最低。
神戸市の住環境や景観の軽視も極まれり。

六アイでも揉めているし、本当に最低な行政。
住吉駅付近のある物件で後から屋上に部屋を増築しているのを発見し、
建築指導課に連絡したところ、オーナーが広告塔だと言っていますしと
取りあう姿勢なし。
でも、広告塔に窓や戸があるのでしょうか…

環境を重視する芦屋市のマンション建築許可取り消しは立派。
あれ、五階建てですが…それでも。
東灘は神戸市に編入されるべきではありませんでしたね。
独立していれば、今頃もっと美しい街でいられたのに。

地元を愛すべき、住吉学園が鉛筆に加担したのも悲しいことです。

[111: 周辺住民さん]

あの高級住宅で有名なオーキッドの真ん前に2本おっ建てるの？
うわぁ…周りにはスゲー迷惑だなｗ

[112: 匿名さん]

確かにどっちのマンションも住吉川にふさわしくない。
高層マンションなんて住吉川にたてるべきじゃない。
どうして神戸市は高層マンションを反対しないのか。
また住吉学園には裏切りを感じる人多いでしょう。
そしてプラウドは御影タワーの二の舞になること間違いはない。

[113: 匿名]

もうタワーはいらないよね。
建て過ぎ。　

[114: 近所をよく知る人]

今日チラシ入ってたけどイマイチな間取りだった。
ＪＲ住吉駅７分で六甲ライナー住吉駅５分って意味わからん（笑）

[115: 匿名]

六甲ライナーの改札からＪＲ住吉の改札まで２分かかる人もいるんじゃないかあ？
牛歩でいくとかかるな。

[116: 匿名さん]

住吉川は散歩にも、夏は水遊びもできていい場所ですね。
しかし、みなさんがおっしゃるように徒歩７分のタワーマンションって微妙ですね。
御影タワーも最初は魅力的でしたが、価格帯をみてやめました。
プラウドタワーも、価格は安くはなさそうですね。

[117: 匿名さん]

明らかに作る場所を間違ってるだろ…
どんなマーケティング戦略してんだ
住吉は手放しでいいところとは言い難い
住吉川の景色は嫌いじゃなかったが
タワーがバカみたいに建つとそれすら失われる
ましてや並び建つとか論外

[118: 物件比較中さん]

こちらの物件は予定を大幅に超過して２か月ぶりにHPを更新したり、完成、入居日を当初予定よりずるずる後ろにずらすなど不信感募ります。
県庁前が強気の価格設定で売れてないから営業マンのシフトが出来ないんでしょうね。電話などで問い合わせても、県庁前に懲りずに強気の価格設定をするみたいですし・・・。

[119: 匿名]

設備関係に勤務してる者ですが、社員食堂まえでチラシ配ってた。
107戸でタワーってことは、販売価格はともかくとして、修繕積立金がハンパなく高額になりそうな悪寒。

[120: 近所をよく知る人]

だいぶ工事が遅れてるみたい。熊谷組の当初の予定が甘すぎるんだろうね。
請け負いたいから無理なスケジュールにしたんかもしれないけど。完成まだ遅れると思う。