オーベルグランディオおおたかの森 part2

[匿名さん]

マンション住民の皆様、有意義な意見交換をしていきましょう。

所在地：千葉県流山市駒木字中橋上42他63筆（従前地）千葉県流山市新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D1街区1、2、3画地（仮換地）
交通：つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩14分
　　　東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩14分

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オーベルグランディオおおたかの森　三井ゆりのおうちＴＶ
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[814: 住民さんＡ]

放射線が高いということは、放射線計を持って計らないとわからない。
管理組合として測定器を常備して管理組合として業務として計測しないのであるなら、測定器を持って測ってる住民の情報を頼るしかない。
自分で測りもしない理事連中に一体何が分かるのか？だろう。

[815: マンション住民さん]

まずは理事長に自分で放射線を測らせることが専決だろう。自分で測らん奴には分からない。
誰か理事長呼び出して命令しないか？

[816: マンション住民さん]

ちょっとまて、理事はなにもしないなんて事実はまだ出てきてないぞ。
他のマンションの出来事とオーベルの理事と間違えてないか？

放射線量が高いエリアと数値の話しはリアルで聞いた。
今、市に質問しているから、ちょいまってて。

[817: マンション住民さん]

理事会の議事録見たらすぐわかる。議題になってるかどうか。
何かしてたら住民に報告がある。

[818: マンション住民さん]

812のいうとおり、この掲示板で書き込んでるのがはたして何人位なのか、じつは2〜3人しかいないかもしれない。もしかしたら、相当数除染に賛成してるけど、どう動けばわからないのかもしれない。少しでも個人を特定出来るといいのだけど。。
そんな都合のいい掲示板があるのでしょうか？
本当は賛成の人間だけで集まって作戦会議を開いてしまうのが一番先に進めるんだろうけど…
ＳＮＳだったら、ミクシィでコミュニティでも立ち上げますか？

[819: マンション住民さん]

＞昨日のニューズでも、一度除染しても雨でまた堆積して、数値上がるらしい。
そしたら何度でも除染すればいいのでは？そのためには常に放射線量をモニターする仕組みが管理組合に必要だと思います。
放射線災害です。地震、火災、風水害と同じく災害はいつやってくるかわかりません。
それが天才なのか人災なのかの違いです。原発しこによる放射線災害は人災です。
災害のたびに復旧修理するのと同じく放射線が高くなるたびに除染する必要があります。

[820: マンション住民さん]

訂正：天才→天災

[821: マンション住民さん]

で、809はどこの話なんだっけ？

[822: 匿名さん]

どうやら、賛成の人間で集まってまずは作戦会議をするというのが
結論のようだね。
早く集めて欲しい。

[823: マンション住民さん]

若干一名、おこちゃまが紛れ込んでいるようだな。

[824: マンション住民さん]

>>821
ここのマンションだ。同じ画像があった。
http://century660.sakura.ne.jp/

[825: マンション住民さん]

>>824
そこのマンションは相当進んでるね。プレゼン力もすごいな。

[826: マンション住民さん]

5月から毎日計測してるなんて恐れ入る。
ところでマンション切手なんて作れるんだ。知らなかった。

[827: マンション住民さん]

グランディオの倍以上の戸数の大型マンションだけど、
パッと見には公団マンションのような外観（笑）。
3棟とのことだけど、廊下でつながってるのかな？

[828: 住民さんＤ]

完全に趣味入ってるね。これに管理費払うって言われたらキレる・・(笑)

[829: 住民さんＡ]

明らかに住民じゃない人が煽ってますよね。
やたら理事長を敵視してる人とか。

[830: 住民さんＤ]

他のマンションの悪口言うなよ～。
見た目悪いから、他でカバーしようと必死なんだよｗ

[831: 住民さんＤ]

どれだけ人体に影響があるかわからない1マイクロ以下の領域の除染で、除染したから管理費から除染クラブの運営費を頂戴というのはさすがに賛同しかねる。が、高濃度のところを除染するのにかかった費用はある程度負担しても良いかなあとも思う。
クラブ費を管理費から出せるか出せないかは、活動内容とその活動報告書が総会でどれだけの人の賛同を得るかにかかっていると思う。
どんな成果だすかわからないのに、たかがクラブの活動のために管理費からGeiger買ったりできないよ。
除染クラブの人はまずは自腹覚悟でやってほしい。あと透明性のある会計も必要だから理事の会計さんともあらかじめ相談しておいたほうが良いと思われる。

[832: マンション住民さん]

除染クラブのクラブ費を管理費でまかなうという考え方は間違ってると思う。
管理組合の業務の一端を本来やるべき理事達に代わって担ってると考えるのが正解だと思う。
自腹切るのは趣味、除染は趣味ではなく住民の安全・安心のための公益管理業務。

[833: 匿名]

よく放射能ネタばかりでそんなに盛り上がれんね。
まぁカキコミしてんのは独身の寂しい住民か、モンペ一家か、家族に相手にされない寂しい父親だろう…

でもこういう共通の話題が匿名掲示板で皆で話せてよかったね。

[834: 匿名]

国が決めた年間1ミリにはならないの？

[835: マンション住民さん]

国の決めた年間1ミリシーベルト以下なら、文科省の判定基準で計算すると学童は毎時0.19マイクロシーベルト以下になる。
説明は省くが計算式は次のとおり。
1000μSv÷365日÷(8H×1+16H×0.4)=0.19μSv/h

[836: 匿名]

自腹でいいんじゃない？
除線しない家とした家で今後どんな差がでるか・・
お金かかるんだから有志だけでいいのでは？

[837: 匿名]

特別会計にして、住民に選択権をもたせればいいだけでしょ。

[838: 匿名さん]

選択権だと払わない輩が結構出てくると思うよ。
除染クラブには、逆に日当くらい払いたい。代表で活動してもらうんだから。
それだけの費用も捻出が出来るなら有志でもよい。

[839: マンション住民さん]

除染クラブの自主的活動とすると、同好会と同じ扱いになるので管理組合と無関係になる。
ここは管理組合から除染クラブに「放射線低減の検討・対策の委託」の形にする。そうすれば原資は管理費になる。
このような動きができる住人がクラブのリーダーにならないと無理。

[840: マンション住民さん]

＞除線しない家とした家で今後どんな差がでるか・・
家で測ってみた？いくらくらいの数値？

[841: 匿名さん]

管理組合から除染や低減の検討は範疇じゃないと言い切られたら、委託にも
ならず原資も出ないよね。
そのケースの場合も考えておかないとね。

[842: マンション住民さん]

除染は手段でしょう。何十年もかかって自然低減を待つ方法もある。
要するに「放射線災害」なんだから。火災、地震、風水害と同じ災害のひとつ。
と理事長をねじ伏せるだけの面の皮の厚い交渉力が必要。
これはあくまでも管理費から金を引き出す場合で、何十万も自腹を切れる人にはその必要がない。

[843: マンション住民さん]

他人のために自分の金使う余裕なんてないよ。
除染するなら自分のところだけやる。他人のところはやるわけがない。
だれか篤志家がいたらオレのローンと管理費払ってくれよ。

[844: 匿名さん]

要するに管理組合にクラブの必要性、委託するに値するものであると
説得させれるかどうかってことですね。

[845: マンション住民さん]

クラブなら私的なものだから管理組合は関知しないと思う。
業務なのか単なるクラブ活動なのか。
業務なら管理組合が主体になる。後はその方法。
管理組合の中に防災委員会を作って、防災全般を担当するようにしたらいい。
防災のひとつが放射線災害だということ。

[846: 匿名]

除線はガン保険みたいなもの。将来の安心を買うという形。
有志でいいんじゃない。
だれかが書いていたとおり、除線する、しないで今後のサンプルにもなるのでは？

[847: マンション住民さん]

実施は有志でも原資は管理費だろう。
金が無きゃ出来ないはなし。

[848: マンション住民さん]

有志で自腹切ってやってくれるならそれに越したことはない。
こっちは何もしないし金も出さなくて放射線量低減の利益が享受できるのだから。

[849: マンション住民さん]

有志で自腹切って除染していただける方がいらっしゃるなら是非ともお願いします。

[850: マンション住民さん]

除染してくれる住民がいるのなら、他の住民は余計な手出し口出し金出ししないで黙って待ってたほうがいいだろう。

[851: 住民さんＤ]

ねむい…

[852: 住民さんＤ]

まずは、働いていない暇人主婦だけでできるだけ除染して、どの程度除染できたか報告してくれ。

[854: 匿名さん]

>>853
もちろん自腹切ってやってね。

[855: 匿名]

有志なら自分のベランダと玄関側通路だけでしょ？
有志以外はそのまま放置でいいのでは？
前を通るレベルならマスクしてれば問題ないでしょう。

[856: 匿名さん]

どうやら除染の必要性は低いと考えている輩が多いな。
もっと数値が上がらないと本気にならないようだね。

[857: マンション住民さん]

敷地、共用部分の放射線マップを作らないことには何も始まらないのでは？
専有部分は居住者が個人でやる、敷地・共用部分は管理費でやる、が基本だと思う。
だれかがマップを作らないことには議論が始まらないと思う。

[858: マンション住民さん]

ホットスポットの流山で放射線測定器も持ってないマンション管理組合に期待するのが無理な話。

[859: 匿名]

管理組合大丈夫かな？

[860: マンション住民さん]

>858 同感です。こんな無頓着、異常としか思えないです。

[861: マンション住民さん]

どこのマンションもそうだけど、管理組合として測定器持ってないと無理な話。
住民から「ここは0.5マイクロ超えて非常に危険！」と言われても、それが事実かどうか測定器がないと確認すらできない。
それから理事に放射線の知識がないと、危険な数値なのか否かも判断すらできない。
だから結果的に「何もしない」というよりも「何もできない」ということになる。
放射線は勉強してないと何も分からないよ。

[862: 匿名]

まあそんなレベルでしょ。

[863: 住民さんＤ]

＞ここは0.5マイクロ超えて非常に危険！
これは笑ったｗ