オーベルグランディオおおたかの森 part2

[匿名さん]

マンション住民の皆様、有意義な意見交換をしていきましょう。

所在地：千葉県流山市駒木字中橋上42他63筆（従前地）千葉県流山市新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D1街区1、2、3画地（仮換地）
交通：つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩14分
　　　東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩14分

[スムログ 関連記事]
オーベルグランディオおおたかの森　三井ゆりのおうちＴＶ
https://www.sumu-log.com/archives/861

[270: 匿名]

なんか良い奴らばっかだな

[271: 住民Aさん]

恵まれてますよね。
ちゃんとローンが払えるし。
そもそも、ローンが組めるし。

[272: 匿名さん]

目の前の工場移転地ってなんの工場ですか？

[273: 住民Aさん]

空調会社じゃなかった？

ほら、おおたかの森駅のSCの反対側出口のバス停前の工場。

営業さんには、その空調会社がここに移転してくるって聞いたけど。

[274: 匿名さん]

検討版ではネガの人たちがよってたかって墓地が怖いだの不気味だの言っていたけど
いざ住んでみると、なんてことはないですね。

[275: 匿名]

新しい綺麗な墓地で、高い塀で中が見えず怖さは不思議とないですね。
墓地のライトで夜道が歩きやすいです。夜間も結構人通りありますし。

[276: 住民さんＡ]

和風で落ち着く感じの墓地だね
来年までに2店舗スーパができるし、勢いのある街っていいね！

[277: 住民Aさん]

カスミともう一軒はなにがどこにできるんですか？

[278: マンション住民さん]

大型店の届け出は流山おおたかの森駅の西側のベルクくらいしかでてないけどそれのこと？
西初石なんで車もってない自分にはあんまり関係ないなぁ。

ところで７５平方メートルくらいの部屋ですけど、固定資産税の課税される面積？は
９０平方メートルくらいだったような？
共有部分込みだとこんなもんですか？

[279: 住民さんＡ]

ベルクのことだね
徒歩2分＝カスミ
徒歩5分＝ベイシア
徒歩10分台（10～19分）＝おおたかSC、BIG-A、セレクション、マミーマート、ベルク
こんな住みよい街はそうありませんよ！

[280: 匿名]

エントランス前の道路の両脇のお花が満開ですね！
きれいなものをみると気持ちも明るくなります♪

[281: 匿名]

いいところですね！
かなり値引きしてもらい、この環境なら満足です。
残り物にも福はありますね。

[282: 匿名]

280さん

お花綺麗ですよね！
心が癒されます。
どんどん住みやすくなるし、本当に良いとこです

[283: 匿名さん]

ここの板、ほのぼのとしていて安心します。
あまりよその所の覗き見は良くないのかもしれないけど、
クリアヴィスタの住民板、何かすごいですね・・

[284: 匿名]

建物前の工場予定地の件で書き込みます。
一向に移転してくる様子がありませんが、土を山のようにうず高く積んだままになっているのが大変気になります。土壌検査したら（しなくても容易に想像出来ますが）放射線物質の値がすごいことになっていると思います。風向きによって、高濃度の放射性物質がオーベル方面を直撃または周辺に飛散します。
明日ＵＲに電話してみます。

[285: 匿名]

>>283　ご近所マンションのスレを拝見するのは良いけど、名前を書くのはやめましょう

[286: 匿名]

ホットスポットってなんですか？

[287: 匿名]

>>284 自己レスです。ＵＲへ電話しました。
あの山になっている土壌はＵＲのものではなく、地主さんのものとのことです。
このような電話問い合わせがあったということで、地主さんへどう対応するかはいったん本日中に
お電話下さることになっています。

[288: 住民さんＡ]

原発の２０Km圏内の土壌を持ってきたのなら理解できるが、
その辺の掘り返して放置されてる土壌に健康被害が出るような放射線量がでると思ってんなら、
マンション売り払って国外に避難された方がいいですよ。

思い込みだけでこの土壌が放射能汚染されているからどけろって要請するなら
どかした時に費用負担を求められるよ？
汚染されている証明を自分でした上で、地主に言わないとね

あの盛土やら伐採された木が産業廃棄物に該当するかどうかは調べて欲しいが、
もし、産業廃棄物に該当するのにそれ相応の届けをしていないのであれば、
放射能汚染云々の前に地主は撤去する責任が出てくるかと。

放射能物質よりも中国からとんくる黄砂のほうが健康やら洗濯物、車に直接的に被害受けている。
ここのところ雨でマシだけどさ。

[289: 匿名]

>>284 再度自己レスです。このスレではこの件、ニーズがないようですので
これで書き込みは終わりにします。以降このスレには来ません。
皆様、外遊びや洗濯干し等、風向きにどうぞご注意下さい。
※残念ながら柏・松戸・流山・三郷は放射線の値が強い地域です。福一から距離はありますが、茨城県北部並みの高い数値です。詳細は中部大学の武田先生のHPをご参照ください
http://takedanet.com/2011/05/post_5c55.html


>>287の書き方が言葉足らずだったので補足します。土が山になっている土地はＵＲ以外の地主の土地、
その隣のＵＲの看板があるところはＵＲ所有とのことです。

ＵＲからは、地主ではなく流山市役所の街づくり推進課に相談したとのこと。
流山市では現在、放射線の値が高い柏や松戸ともに、県に測定の要望書を提出しているのでこの推移による対応としたいとのことです。私は、今後は市議と県議に働きかけるつもりです。

＞千葉県と東葛6市による（仮称）放射線量対策協議会の設置と６市共通の基準で放射線量の測定等を県へ要望
http://www.city.nagareyama.chiba.jp/top/tokatukyogikai.html

[290: 匿名]

283さん
そんな発想全くしていませんでした。
特に迷惑でもなんでもないし。

土の放射性物質汚染がひどいのであれば、もちろん水道水にもがっつり影響すると思いますけど。

[291: 匿名]

だからミネラルウォーターしかのめないんです。

[292: 住民さんＡ]

シャワーとかは？

[293: マンション住民さん]

中部大の武田はデータそっちのけで、不安を煽って飯のタネを作ってる研究者の風下にもおけないやつだから
話し半分以下で聞いといた方がいい。

健康に関しては、東大の放射線治療チームのHP見るなり、
正しい知識のもとに怖がりましょう
http://tnakagawa.exblog.jp/

[294: 住民さんＡ]

データそっちのけじゃなくて、都合のいいものだけつまみ食いでしょ

[295: 匿名]

まぁ〜ホンマでっか！？っという事で。

[296: 住民Aさん]

284さんって、＝ 198さん？

[297: 匿名]

ミネラルウォーターの話が出たところで。

ウォーターサーバー利用してる人って結構いるんですかね？

うちは検討中ですが、水のタンクを宅配してるのを見たことがないのでどうなのかなー。

利用してる方いたら、オススメ教えてください。

[298: 匿名]

ヨーカ堂の水です。

[299: 住民Aさん]

ウォーターサーバーの水の付け替えって簡単ですか？
重そうですが・・・

[300: 匿名]

ウォーターサーバー使ってます。
もともと震災前から気になっていたので、
私自信は放射線物質にはほぼ神経質にはなっていないですが。
水は毎月配達してくれるので楽は楽です。
あとペットボトルゴミがかさばらないの点はいいかなと思います。
ふつうのボトルだと開閉するので衛生面が少し気になるところですが、サーバーだと空気が入り込みにくい仕組みになっているのでこれも良いのかなと思います。

水の付け替えは簡単です。
重いことは重いですよ。
うちは12リットルですのが、12リットルを持ちあげられる人ならば2～3分で付け替えられます。

スペースはとりますが、うちはそんなに家具などを置いていないので、特に問題はなく。

以下の点が各社異なる点ですので、これらを加味して選んでみてはいかがでしょうか。
・値段
・水の種類
・サーバーのデザインや大きさ
・サーバーの構造（設置方法、メンテ方法など）
・水が入っている容器の種類。容器をリサイクルして回収しているところか、使い捨てか。（うちは使い捨てでプラゴミとして捨てます）

[302: 匿名]

>300
ゴミとして捨てられた方が、衛生面ではいいですよね。
検討中の水は、リユースなので迷っています…。

サーバーって地震で倒れたりしなかったですか？
みんなどうやって固定しているんだろう？

[303: 匿名]

私もリユースのものと悩みました。

大震災の後に導入したので、地震の被害にはあっていませんが、同レベルの地震があれば、もしかしたら倒れるかもですね。背の低いタイプもあるので、そういうのならば被害は少ないかも。

[304: 匿名]

ヨーカ堂の水です。

[305: マンション住民さん]

隣に移転予定の駅近くの工場ですが、
不動産屋の説明では「うるさくないってはなしですよ」といってましたが
土曜日に近くをとおったら入口あけて金属削る音？が結構うるさかった。

いままで結構快適だったんですけど、近くで迂回工事もはじまったり
開発が進むとどーなるのかなぁ。

[306: 住民Aさん]

駅から離れていることもあって、とても静かだったのですが、
これからどのように変わっていくのでしょうね。

[307: 入居済みさん]

ナンカ最近虫がいっぱい出ますね〜
何か有効な撃退方法ご存じありませんか？

[308: マンション住民さん]

虫コナーズがいいよ。

[309: マンション住民さん]

虫コナーズ、確かにいい気がしますが、風で飛びませんか？
ストッパーも意味がないんです。
使用する際には外れないように、階下に落ちないように対策をお願いします。

[310: マンション住民さん]

虫コナーズに虫が止まってましたw

[311: 住民Aさん]

役立たずなんですかねえ～虫コナーズ（笑）

ここ、なんだか虫が多いですよね。

自然が豊かってことでしょうが・・・

ウシガエルの鳴き声が、いい感じです。

[312: 住民さんＡ]

>>310
ﾜﾛﾀｗ

[313: 匿名]

高層階のものですが
最近家のなかに小さな羽アリがいます

家に羽アリいたという方は他にいないですか？

網戸もしめているのにどこから入ってくるのかなと不思議です
こないだは１日で１０匹くらい居ました

[314: 入居済みさん]

対岸の雑草刈ってくれたのは良いんですが、草は持っていかなかったんですね。
あれじゃあ草にたまった放射性物質ばらまくみたいなもんですよ。あれはUR都市機構の仕業？
それとも、もうやばくて焼却場では処分できないのかな。

[315: 匿名]

>>313
うちも高層階ですが、先日羽アリがいて気になっていました。
日中留守にしていて夜帰宅したら洗面所付近に数匹。
10匹もいたら気持ち悪いですね。。

[316: 住民さんＡ]

初めて書き込みをします、皆様宜しくお願い致します。

私は高層階ではないのですが、やはり羽アリがいました。
窓を開け、網戸をしないでいたので入って来たのかもしれませんが、何でこんな所に？と思う所で見つけました。

数は多くありません。

[317: 匿名]

今日も対岸の草刈りしていますね。
羽アリが飛んでくるのはその影響でしょうか。草村に色々虫が居そうです。

所々で測量もしていますが、ついに建築工事が始まるのでしょうか。

[318: 住民さんＡ]

対岸の草刈は大堀川工事のために
工事車両が通れる道を確保するのが目的だと思います。
オーベルの南以外にも何箇所か工事用車両の入り口を設けるはず。
工事内容は忘れました。管理用道路の作成とかそんなんだったような・・・

[319: 匿名]

はねアリにかまれました。

[320: 住民さんＡ]

鳥の住処だった土手内の木々が伐採されてしまったのは残念
キレイとはいえない川面も隠してくれてたのにねぇ

クリアの方の交差点角の工事はコンビニとの情報があちらではあるみたいだけども、
そうだったら徒歩圏内にできて便利になりますね

[321: 住民さんＡ]

大堀川沿いをガイガーカウンターで測ったら平均0.5マイクロシーベルトでした。
以前はそこまで高くなかったので草を刈った影響かと思うのですが…
刈った草を持っていかないんですかね？

[322: マンション住民さん]

草は遮蔽効果ありますからね。
遮蔽されなくなっちゃったんですかね。
一回大雨でも降ると下がるかもしれませんね。

[323: 匿名]

かわべりの土が高いんです。あれじゃ小さい子供と散歩できないよ。

[324: 住民さんＡ]

行政に頼んで除染させよう
俺らの街を守ろうぜ

[325: 匿名]

打倒！ホットスポット

[326: 住民でない人さん]

先日、駅前のフォレストレジデンス流山おおたかの森の周りの放射線図ったら、立ってる位置で0.5マイクロシーベルト/時を越えてたよ。ショッピングセンターの広場でも0.45近くある。
守谷のブランズシティ守谷では住民有志40～50人が敷地内広場の除染作業をやった。
写真は以前（7/5）計ったショッピングセンター広場の地面と石畳の上の測定値。

[327: 匿名]

やっぱり高い。

[328: マンション住民さん]

マンション内の中庭の放射線量も毎時0.3マイクロシーベルト前後です。
中庭で遊ぶ子どもの数が去年に比べて、だいぶ減ったように感じます。

みなさんどう思われますか？
マンションの敷地内だけでも徐染してもらうというのはいかがでしょうか？
去年のマンション管理費もそれなりに余っているみたいですしね。

[329: 匿名]

放射能が気になってる連中だけで集まって金出し合ってやれば？？
気にならない人間は気にならないんだよ。
子供、子供って自分が一番神経質で不安のくせに子供のせいにするなよ、神経質な親は子供まで神経質になる。
そしてそんなくだらない事に管理費使うなよ。

おおたかの森SCでも計器もってウロウロしてる住民がいんの？
【一部テキストを削除しました。管理担当】

[330: 匿名さん]

>>326
機種によってずいぶん差が出るようですよ
http://farm7.static.flickr.com/6086/6047885777_989efe8136_o.png

[331: 匿名]

329>>住民でない人って書いてありますよ。それに警察はそんなことで動きませんよ。

[332: 匿名]

警察呼んで見れば？
そのまえに来ないかな。

[333: 匿名]

カウンター買わなきゃ、
カウンター片手に街を徘徊しなきゃ。
あー心配だ心配だ、米も野菜も肉も食べれな～い

[334: 匿名]

徘徊しないほうがきっといいぞ

[335: 匿名]

お酢で洗えば除染できますよ！

[336: 入居済みさん]

>>330
ＧＭ管は出来るだけ大きいほうが誤差が出にくいです。
写真の機種だと右の機種の方がＧＭ管が大きいです。
流山市が使用している線量計「はかるくんCP-100」はＧＭ管式ではなく、
シンチレーション式で製造元は堀場製作所です。
シンチレーション式の方がＧＭ管式よりも精度は高いです。

[337: マンション住民さん]

必死な原発関係者。

[339: 住民Aさん]

放射線の子供の健康への心配は尽きませんが、

大人の場合は、生活習慣でガンになるほうが

原発がまきちらした放射線でガンになるよりも早いだろうと思うわ。

・・・すみません。冗談です。

それにしても、政府と東電の言うこと、全然信用できないのはなぜでしょうね。

[340: 住民でない人さん]

336ですが、TX茨城沿線のマンションに住んでいます。
実際にGM管式とシンチレーション式の線量計2台持って比較しています。
両者は高線量だとあまり誤差が出ませんが、低線量になると誤差が大きくなります。
マンションではグループを作って敷地内の線量を測って毎日住民に情報公開しています。
流山おおたかの森はSCがあり高島屋食品館があるので休日に買い物に行きますが、
広場や近くのマンション敷地外を参考に図ってますが、0.4～0.6と驚くほど高いです。
私は買い物の短時間しかいませんので、余り問題にはしていません。
自己防衛のためにも線量計測はやった方がいいと思います。子供のためにも。

[341: 入居済みさん]

>>338
おまえ、ほかのマンションスレでも同じこと言ってるな。
何しにきてんだよ。クズ。

[342: 匿名]

ただこの人のいうこと、正しいかな。
高いのは間違いない。
子供の事、考えない親がおおすぎますね。

[343: マンション住民さん]

一度敷地内の放射線を正式に測ってみる必要があります。
測定器は管理組合で購入し、管理員さんにお願いして測ってもらいます。
そして測定結果を理事会で検討し除染計画を立てます。
除染は高圧洗浄と表土除去がありますが、どこまでするかです。
除染は業者作業と住民作業に分けて行います。
お金がかかることですから「マンション内の住環境安全対策」として管理組合業務で行います。
ただ除染指標をどうするかです。流山市の公共施設の線量と比較してきめないといけません。

[344: 匿名]

賛成です。
いまだからやるべきです。

[345: マンション住民さん]

ガイガーカウンター持ってウロウロしている人間です。
中庭、草むらは0.5マイクロありました。
福島県で避難区域に指定されている少し下のいわき市の2倍ですよ？
子供は大人と違っていろんなところを触ります。
心配して、なるべく受ける数値を下げようと努力するのは親としてあたりまえの事。
どうかご検討下さい。

[346: 匿名]

私も子供には近寄せてません。高いですね。

[347: 匿名]

高いね
除染やりましょう

[348: 住民さんＡ]

人間自体が5000Bqの放射線を出しているというのを知っていますか？
これは人間に必要不可欠なカリウムに放射性同位体をそれだけ含んでいるためです。
これは、人間に限らず動植物にも同じことがいえます。
また、宇宙から絶えず放射線は地球に降り注がれており、
高地にいったり、飛行機で高いところにいけばいくほどその影響をうけます。
では、なぜ絶えず放射線を受けているのにガン等の症状がでないかというと、
細胞の自己修復機能が備わっており、遺伝子が傷ついても有る程度なら元に戻るからです。

・最も恐れられるのは体内に蓄積しやすく、甲状腺がんにつながる放射性のヨウ素による内部被曝。しかし半減期8日で、今現在は皆無。
・水や食品摂取からの放射性セシウムによる内部被曝は今後とも恐れがある。高線量のものが口に入らないように気をつける必要が有る。

外部被曝
・200mSv以下の年間線量では、発ガンリスクに統計的に有意性のあるデータはない。
　（今現在はないだけで、将来的にでてくるかもしれない。しかしながら下記の理由から問題ないと推定できる。）
・200mSv以上だったとしても、発ガンリスクが0.5%上がるだけ。喫煙よりも低い発ガンリスク
で、日本人の発ガンリスクは大雑把に50%程度。
　（ただし、線量が高くなるにつれ、そのリスクも高くなる）

結論：一番、気をつけるのは食べ物の産地。
　　　今現在程度の空間線量の高低で気に病むより生活習慣見直した方が健康的

[349: 住民さんＡ]

こういうのって、ここは大丈夫だよな？


被災マンション補修難航、負担めぐり調整つかず
読売新聞 8月22日(月)14時52分配信

　東日本大震災で被災した分譲マンションの共用部分の補修などを巡り、管理組合が頭を悩ませている。

　マンションには部屋の所有者や賃貸居住者など様々な立場の人がおり、資金の分担について利害の調整が難しいからだ。合意が得られず、補修などのめどが立たないケースも目立っている。

　「出せるわけねえっちゃ」。５月１５日に開かれた仙台市宮城野区の分譲マンション（５階建て）の住民臨時総会。管理組合側が、共用部分の補修資金を所有者から集めることに触れると、高齢の女性が声をあげた。

　地震の揺れと地盤沈下で、マンション外側の階段３か所の土台が崩れて傾き、廊下部分と最大５０センチ離れた。部屋と廊下の間にも亀裂が入り、ドアが開かない部屋が続出、「全壊」と判定された。ただ、部屋の損傷は比較的少なかったため、管理組合は建て替えではなく補修を決めた。それでも費用は約１億円。地震保険に未加入のため、積立金１６００万円では足りない。

　マンションは全６４戸。このうち自身で居住する所有者が２３戸、賃貸居住者が２６戸、ほかは震災後に転居するなどして空き家だ。高齢女性は、自身は住まずに部屋を貸す「賃貸オーナー」。居住者が対象となる国の被災者生活再建支援金は受け取ることができず、同市の場合、義援金も同様に受け取れない。そうした不公平感が費用負担に難色を示した背景にあるとみられる。

[350: 匿名]

そんなに躍起になって放射能放射能言う事ないでしょ。
全くやる必要なし。

[351: 匿名]

8/21発行の「広報ながれやま」に放射線について分かり易く掲載されています。
流山市医師会・市共催の市民公開講座「放射線からどう身を守るのか」が9/23にあることも載っています。

この広報に書いてありますが、空間放射線量を測定するには、ガイガーカウンターよりもシンチレーション式サーベイターを用いるのが適切だそうです。

これだけ放射線について不安を煽るような記事や報道があるので、子供がいれば当然心配になるでしょう。

偏った情報だけに振り回されず、少し幅を広げた情報に耳を傾けたり勉強した上で、対策を考えてはどうでしょうか。

[352: 匿名]

だから除染だっていってるのでは？

[353: 住民さん]

除染の決議を理事会でやった所で無駄だろうね、
だって躍起になって騒いでるのはここに書き込みやってる住民3～4人ぐらいだもの。
多数のマンション住民は除染なんかで管理費や積立金を悪用されたくないと思ってるんじゃない？
それより前の人が書いた将来の修繕金についてしっかりと道筋をたてる事が重要だよね。
放射能、放射能って騒ぎすぎ。
最近せっかくの場が放射能モンスターによる場になって迷惑。

やめてもらえますか？

[354: 匿名]

市内の小学校や公園が除染作業で下がったように敷地内もやれば下がる
下げて少しでも安心できるのは価値あると思うな

[355: 匿名]

結構いますよ。子供のいる家は賛同されますよ。

[356: 住民さんＡ]

除染をやることによるコストパフォーマンスだわな
将来この放射線下の影響でガンになった場合の治療費と
マンションの管理費、やった場合とやらなかった場合の資産価値の増減を比較してみて、
やるべきかやらないかでしょ

除染しました、さあ安心ですねって言うもんじゃないないでしょ？
除染しても全然数値が下がらなかったら、
下がっても個々人によって受け止め方が違ったら、また除染するのか、
それとも別の方法まで検討しないといけないのかそんなことまでやってらんないよ
個人的不安だけで判断するのは止めてほしい。
数値が全てではないが、論理的に説明して意見書なりだして
理事会に投げかけたら？

[357: マンション住民さん]

どっちが神経質なんやら。
「やめてもらえますか？」
なんて、あんた一人だよ。

[358: マンション住民さん]

病んでるねぇ〜

[359: 匿名]

流山に住んでる人にとっては重大なんです。
病んでるなんていわないで下さい。
みんな苦しんでるだけです。

[360: マンション住民さん]

なにが重大かを考えるのは当たり前なのはわかる
ただ不安だからやれっていうのは乱暴な話。

除染は数十万単位の金額で済まないだろいし、
東電に請求やら、市に補助求めるやらにしても
最初は管理費から出さなきゃいけない。
それに出た土の処分はどうすんの？

やればいいっていう単純な話じゃないんだから、
感情論じゃなくてちゃんとした議論をすべき

[361: 住民でない人さん]

敷地内の除染は予算のあてがあれば総会決議は不要で理事会決議で十分です。
お隣の市の守谷市内の某マンションでは、広場の特に子供が遊ぶ石畳付近を高圧洗浄、遊具周りの砕石系土壌は客土をしました。高圧洗浄は住民の手で、客土は業者です。
ここは管理組合ではなく住民有志の独自除染ですが、共用の電気・水道を使うにあたっては管理組合の許可を得てます。

[362: マンション住民さん]

除染する方向で検討することに賛成！！

皆さんどうですか？

理事の方がこの掲示板を見ていたら、いいなと思います。

ククッ

[363: 匿名]

もう決まりですね！

[364: 匿名]

残念ながら風評被害だけが先行してるように見えるね。のちのち除染の時かかった費用が理事会で問題になりそうだ。
前の住民さんが書いた通り、「除染して安心」といくかな？？？
こういうのってまた別の場所で誰か一個人や市民団体と称する野郎が適性かも解らない数値を計測して高い高い騒いでネットに書き込んで不安を煽る、
いわゆる「ネットスパイラル」ってやつだね。
こういう時は静観が一番、原発に近い被災地のにくらべれば胡麻粒みたいなもんじゃない。買い占めの時もそうだったでしょ？
だいたい子供が心配って子供の前に親が成人病にまずなるでしょ。寿命もあなたたちが先ですよ？
放射能モンスターは子供の心配しすぎて自分の健康がおろそかになって結果子供に悲しい思いをさせないようにね。

人間ドックや健康診断はちゃんと受けましょう。

[365: マンション住民さん]

んな、予算枠にそんな数百万のあそびを持たせてとってあるとこあるかいな
総会資料見てみたら？

除染、除染、不安、不安って煽って面白がってる部外者がいるから、
そういうのはほっとくしかないけど、
本当に不安なら自分なりにちゃんと調べてくれよ。
子供のためっていうのを免罪符に
子供の頭が良くなるかも知れない教材かあるから、百万突っ込みましょうって言ってるのと同じレベル
自分に対しても子供に対しても無責任すぎる。

[366: マンション住民さん]

流山は数値が高い
子供に影響がある
だから市は小学校、幼稚園、保育園の除染をやってる
結果、下がってる
これが事実
一戸建てだったら自分の庭を自分の費用で除染できる
マンションの場合はどうしたらいいのか
そういう議論をすべき

[367: マンション住民さん]

入居者全員の賛同を得るのは難しいのではないでしょうか？
きっと有志ということでしか対応できないように思えます。
それでも、素人がやって効果的なのかどうか・・・
まずは測定した数値がどうなのか？情報共有が必要ではないでしょうか。
その上で、やるべきかどうか、専門的なアドバイスも必要かと思います。
またやるにしても方法をどうするか、手順など、工程に関しても専門家
の意見がないと分からないと思います。

やる派、不要派の個人的意見のぶつかり合いは避けましょうよ。
客観的に判断ができるよう、どうすればいいか、そこからはじめるべき
ではないでしょうか。
意見の統一は難しいですが、同じ住民というつながりがある以上、同じ
議論のテーブルにはつけるはずです。

[368: マンション住民さん]

簡単だ。
東京電力に除染費用の負担を求めればいいんだよ。
ついでに言うが、364みたいなアホは原発がらみで金貰っているやつだから信用する必要なし。
ほかでも書いている。

[369: 住民さんＡ]

測定結果（専門的な見解も）と費用見積り
これが検討するうえで最低限必要な情報