上大岡タワー ザ レジデンスってどうですか？ Part 3

[入居済み住民さん]

上大岡タワー　ザ　レジデンスのスレッドのPart3です。
住民の皆さん、有意義な情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8361/

物件データ：
所在地：神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目254番5（地番）
交通：京急本線 「上大岡」駅 徒歩3分
　　　　横浜市営地下鉄ブルーライン 「上大岡」駅 徒歩2分
価格：5480万円-9700万円予定
間取：2LDK-3LDK
面積：74.14平米-99平米

売主：リスト　三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設
管理会社：リストマネジメント　三井不動産住宅サービス
販売会社：三井不動産レジデンシャル　リスト

[905: 住民（Mr）です。]

本当に７階のスペースの有効利用は何とかならないでしょうか？コピー機（ファミマでやってます）、ガーデンの利用時間等。
ところでエレベーターの利用に問題ないでしょうか？　荷物用の呼び出しボタンの（リセット機能等）使用法とかですが。

[906: 入居済みさん]

役員会の議事録が配布されましたね。これを読んで、なんで･･･と思うような結論に？？？を感じました。
「エコキュートのメンテ」当面は対応しない･･･の結論。理由も書かれていませんが、なぜなんでしょう？
これこそ定期的にメンテナンスが必要な筈ですが･･･。

[907: 入居済みさん]

管理人＆コンシェルジュさんの件；現状の侭でいいと思います。住居自体が7階から３３階ですから、その最下部の７階に必要スペースをとって作業にあたる。ごくごく自然な体制だと思いますし、よく考えられた設計になっていると思っています。
１階のエントランスや２階の出入り口は、単なる通過路に過ぎないと思うからです。

[908: 入居済みさん]

ところが、その"通過路"を抜けると、後は玄関なんですよね。
誰もが７階を通るなら１階と２階の集約点としてコンシェルジュや管理人が７階にいる価値が高いとは思いますが、>>902さんも仰っているように防犯面で言えば、誰もが通る１階や２階エントランスに配置するのが良いかと思います。

もちろん、オートロック自動扉の二重セキュリティはありますが、人が直接挨拶し、住民の顔を把握する（よう努める）。これは機械警備とはまた違った良い効果をもたらすと思います。

[909: 入居済みさん]

908です。
言わずもがなですが念のため。
１行目の「玄関」とは、各戸の玄関のことを指します。
１階や２階のオートロックドアだって玄関だろうなどという揚げ足取り的な指摘をされても詰まらないので、申し添えます。

[910: 入居済みさん]

1階にいたほうが防犯面等いろんな効果があるとは思いますが、コストとの兼ね合いの問題はどうなんでしょうか？
増員させてまでやるということですか？
今までどおり一人ならクリーニングや宅急便などのサービスを行うなら保管場所などの関係上７階でサービスを行うのが無理がない運用と思います。

私としては、そもそも上記サービスなんか不要だと思うのでコンシェルジュはなくすべきと思いますが・・・

[911: マンション住民さん]

1階に管理人賛成というか他のタワーマンションみててもそれが当り前ですよ。
スペースも十分ありますしね。

そして、2階の入り口はスペースがないので、入り口の外に「関係者入り口」の看板を置くべきです。

2階のセキュリティーが一番緩いですから。

[912: 入居済みさん]

910です。
いい足りなかったので補足。
防犯のためだけの1階配置はもっと不要だと思ってます。

あと自分もいくつかのマンション住んできましたし、ほかの人のマンションにもたくさん行ったことありますが、ほかのマンションでも管理人が入り口に常駐なんかしているところはないと思いますけどね。
管理人が清掃業務や共有部の照明の電球替えとかしててずっとは入り口にはいないと思います。

場所もあるとは言いますが、テーブルと椅子だけ置いて座らせておくだけなら十分でしょうけど、それなりの設備を考えたらそうは思えないですね。

[913: 入居済みさん]

>あと自分もいくつかのマンション住んできましたし、ほかの人のマンションにもたくさん行ったことありますが、ほかのマンションでも管理人が入り口に常駐なんかしているところはないと思いますけどね。
管理人が清掃業務や共有部の照明の電球替えとかしててずっとは入り口にはいないと思います。

当然ですよ。管理人もコンシェルジュも人間ですから。
ほかにも仕事あるだろうし、食事やトイレだってしなきゃならんし。
ここに書き込んでいる誰一人として「常駐=勤務時間中ずっと一定の位置にいて微動だにしない」なんて思ってる人いませんよ。
防犯カメラやオートロックドアに期待されている効果の一部としてそういう不在時のセキュリティがあるんじゃないですか？

その上で、無機質な機械だけのセキュリティより、人間による臨機応変な対応が必要とされているのではないでしょうか？
それで、人間による管理にセキュリティの効果を期待するのであれば、７階より１階や２階に配置した方がよいということではありませんか？

[914: 入居済みさん]

実際には7階で行うサービス・業務があるためなかなかいけないと思いますが勤務時間中に10分でも1時間でも1階にいればよいのですかね？それなら現状の人員で実現可能かもしれませんね。多少不便になる人もいるでしょうけど。

不特定多数が見れる掲示板で防犯の話するのもあまりいいとも思えないのでこれで私はやめます。

[915: 住民さんＣ]

共働きで朝も夜も顔を合わせない私にはコンシェルジュなど完全に必要のない存在
あの人たちごみステーション掃除してくれませんかね(笑)
ゴミ収集のおばさん達は忙しくて掃除できない？のか残り汁とかしみになって悪臭はなったりしてますね。

[916: 入居済みさん]

↑
何か間違ってないでしょうか？
ごみを捨てる人の捨て方が悪いからこぼれているんでしょ。
自分たちがもう一つ気を付けて捨てるようにしたら汚れないですよ。

よく勘違いするパターンです。
自分たちが汚しておいて掃除しないのがいけない、とつい言ってしまう。
掃除するのも必要ですが、それ以前に汚さない使い方をしましょう。

その心がけだけでにおいも格段に違います。
送風、換気もあるので捨て方ひとつで臭いなんかしませんよ。
よほど汚しているフロアなのですね。

なお、ごみを片付けてくれている人に言っても掃除してくれますよ。
でも、逆に捨て方を守りましょう、って言われちゃうかも。

[917: 入居済みさん]

ゴミ捨ての場がそんなに汚れ悪臭するならコンシェルジュにいえば清掃の人がしてくれると思いますよ。
しかし、どういう汚れかわからないですが、丁寧につかっていればそれほどにおいはしないと思いますので、使い方がよくないフロアなんでしょうね。

自分がなにかこぼしたりしたら自分で拭くのが通常だと思います。
前にもフロアにジュースか何かこぼして管理人に掃除してくれといった人がいましたよね。
自分でこぼしたんだから自分で拭くのが当たり前だと思いますけど、「管理人がいやな顔をした。あいつは態度が悪い」とかなんとか。

マナーの問題ですね。

[918: マンション住民さん]

やはりマナーの話に転化されてますね。
お積む弱いな

[919: 入居済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[920: 入居済みさん]

こんなところに書き込んでいる時点で・・・

[921: 入居済みさん]

>>919さん

何があったかはわかりませんが、ここに書き込むのはお勧めしません。
ここはマンション居住者のみ書き込める場所ですが、書き込み制限するシステムがあるわけではなく、煽りたいだけ、無差別に馬鹿にしたいだけの輩が住民に成り済まして書き込むことも簡単です。

あなたの書き込んだ内容は、そう言った輩を引き寄せるにはもってこいの内容です。

無論、私のこの書き込みも、そういう輩には格好の餌になるかもしれませんが、注意喚起の意味を込めて書き込ませていただきました。
お気に障られたらすみません。

[922: マンション住民さん]

>918さん
普通にマナーの話だと思うし、転化してるっていっていること自体、本筋が見えない「お積む弱い」
自分と思いません？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑

[923: マンション住民さん]

揚げ足取りでは有意義な掲示板にはならないので
お互い気をつけて発言するべきだと思います。

[924: 入居済みさん]

919です。
いましがた、919でトラブルになった者の上司と話し、お互いに謝罪し、解決に至りました。
また、これはひとえに私の誤解に基づくものなのですが、その919でトラブルになった相手の所属は、厳密には"施工会社"とは言わないことがわかりました。
このマンションで施工会社と言えば大成建設になるようですが、大成建設さんは全く関係ない件でした。
リスト、三井不動産、大成建設と大きく分けても３社が関わっているマンションであるのに、それぞれの立場も調べずに、（特定を防ぐためと思ったのもあるのですが）ひとまとめに"施工会社"と書き込んでしまいました。

919の件は大成建設とは全く関係なく、読まれた方に要らぬ誤解を与えるものでありました。
読まれているかどうかわかりませんが、大成建設の方には大変なご迷惑をおかけしたこと、ここに深くお詫び申し上げます。

[925: マンション住民さん]

910です。

あと自分もいくつかのマンション住んできましたし、ほかの人のマンションにもたくさん行ったことありますが、ほかのマンションでも管理人が入り口に常駐なんかしているところはないと思いますけどね。
↑
と書いてありましたが、それはタワーマンションではないんじゃないですか？
横浜やみなとみらいのタワーマンションを見ましたが、一階にフロントがあって、警備の人間か女性のコンシェルズがいるのが普通ですよ。

こんな緩いタワーマンションは初めて見ました（笑）

宅配便の人間とかに化けたら扉が開いた時ついてって100％忍び込めますね。
通常のマンションと警備レベルはほぼ一緒です。

[926: マンション住民さん]

>>924

私も924さんが挙げた3社のうち、ある1社に対して以下の点で不信感と怒りを覚えたことがあります。
(おそらく924さんと同じ会社なのでは？と思っています。)

・私が説明をしている最中に笑う。
・相手の説明は、私からすると論理的におかしく納得ができないものなのに、こちらがそれを説明しても聞く耳を持たず、相手の説明は同じことの繰り返し。私の説明に対する反論や補足、説得などはない。
（要するに会話(言葉のキャッチボール)が成り立たなかった）

私の説明が下手ということはありますが、他の2社ではこのような事がありませんでした。

今後もこの会社と付き合っていくことになるのが残念です。
# このマンションを買ったことについて、トータルで見ると満足しています。
# この1社と今後も付き合っていかなきゃいけないという点が残念という意味で、この件だけで引っ越そうとかは考えていません。

[927: 入居済みさん]

自分で自分の住んでるマンション馬鹿にしちゃってね。
まあ、引っ越したほうがいいと思いますよ。

[929: 入居済み住民さん]

1階に管理人もしくはコンシェルジュの常駐スペースは十分ありますよ。
大き目の立派なカウンターを設置して、あとは椅子と電話線さえ引けばいいと思いますし。
朝の通勤、通学時間はいなくてもいいのですが、結局、日中、マンション内にいるのは奥さんや老人の方が
多いわけで、その人たちと挨拶して顔を合わせるだけでも設置する価値ありだと思います。
仮に1時間のうち、15分程度しか入れなくても、みっともない物置くわけじゃないんだし、
設置するだけでもしてみたらいいんじゃないでしょうか？

[930: 入居済みさん]

確か内覧会の時、簡易テーブルを置いてもなお通路として十分すぎるくらいなのですから、簡易テーブルはさすがに見栄えがしないのである程度重厚なカウンターを置くとしても、１Fにはコンシェルジュを配置するスペースは問題なくありますね。

[931: マンション住民さん]

最近引越し業者を良く見ます。
この時期に引越しで新年度を迎えられる方なのかしら？

[932: マンション住民さん]

そうですよね。
ここは賃貸もかなりの数があるので、シーズンになるとそれなりの人の移動があるのでしょう。
会社組織には転勤はつきものですから。

[933: 匿名]

賃貸でこのマンションを借りられる人は、外資系にお勤めの方かな。日系企業なら社宅に20万円は出してくれないでしょう。

[934: 入居予定さん]

933さん
現在横浜駅徒歩圏で所有している分譲マンションは賃料28万円で貸していますが、借主は財閥系企業です。一部の日系企業は恵まれているんでしょうね。

[935: 入居済みさん]

今日、エレベーターに乗ったら物凄くタバコ臭かった・・・。
まさかとは思いますが、エレベーター内で吸ってる人がいるんでしょうか？
身体に染みついたタバコの悪臭がエレベーター内に残るとは到底思えませんし。

[936: 入居済みさん]

3/5 23:30頃エレベーターに乗ったらタバコ臭かった。

家や外で吸っていた直後の臭いではなく
エレベーターの中で吸った臭いでした。

[937: 契約済みさん]

流石にそこまでのき◯がいはいないと思いたい。
部屋で吸ってきた人の吐く息レベルでも結構強烈に臭いですよ。

[938: 入居済みさん]

吐く息だけでエレベーター内がタバコの悪臭で充満って、どれだけエレベーター内で深呼吸繰り返すんだって話。
あの悪臭具合は、エレベーター内若しくは内廊下で吸って煙を纏った状態で乗ったかのどちらかと考えるのが妥当ですよ。

[939: 入居済みさん]

管理費出しているのだから防犯ビデオで調べてもらえば…。
住民とは限らないかも…。

[940: 入居済みさん]

937さんはタバコ吸う方ですか？

家や外で吸ってきたか
エレベータで吸ったかは別の臭いなので
吸わない人なら判別できます。

[941: マンション住民さん]

エレベーターの中でタバコを吸っていて、そこに他の住民が乗ってきたらどうするつもりなんだろう。
そこまで想像力がない人間がいるとも考えにくいが・・・

[942: 入居済みさん]

バルコニータバコもエレベータータバコも内廊下タバコもすべてひっくるめて言えるのですが「マナー守らない人は他人の目は気にしない」ということです。
他人に指摘されて謝ることができる人なぞほんの一握り。大抵は無視か舌打ちですよ。

[943: 入居済みさん]

そうかもね。
でも、携帯等で写真に撮ったらどうなのだろうか。

[944: 匿名]

せっかく7Fの本や新聞が充実してるんだから、自動販売機が1台あればかなりくつろげる空間になるのに。静かでいいですよ、7F。

[945: 入居済みさん]

>>943
そんなことして何のメリットがあるんだか。
そもそもエレベーターには防犯カメラがあるから特定する意味なら防犯カメラで十分だし。
いきなり他人にカメラを向けるマナー違反を住民にやれと勧めるなんて…。
煙草呑みの嫌味な煽りか？
だとすりゃ、安すぎる煽りで、ニコチンが脳に回ってしまったとしか思えんし。
勝手に他人を写真に撮ってネットにアップすることを何とも思わない馬鹿な輩が言いそうでもあるが……。
いずれにせよ、まともな人間の意見じゃないな。

[946: 入居済みさん]

いやいや、一つの抑止力にはなるかも。
よっぽど固定防犯カメラより機動力があるかもね。
携帯を向けるマナー違反以前に、たばこを吸っているマナー違反があるのであれば、撮られたらやばいと思うはず。
ただ、吸っているマナー違反の現場がなければ携帯で撮る場面もないわけだが、そういう人は切れるのも早いかもしれないのでご注意を。

[947: マンション住民さん]

すいません、３／１２（月）にこのマンションで停電があったのでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。

先程、帰宅したのですが、浴室の時計が大幅に狂っているし、ルーターもおか
しな状態になっていたので瞬電のようなものがあったとすれば納得なのですが。

取り急ぎ、Googleで検索してみたのですが、それらしい情報は見つかりません
でした。
このマンションローカルの問題であれば良いのですが。。。

[948: マンション住民さん]

お昼頃に一分間位、停電したと家族が言っていました。

[949: 匿名]

昨日の夜……といっても２０時頃にはエレベーターのところにデカデカと張り紙してありましたね

[950: マンション住民さん]

948さん、949さん＞ありがとうございました。

停電があったこと、私のところだけではなかったことが分かって安心しました。

ちょうど昨日は、エレベーターホールに入ったらエレベーターが待っていたので
急いで乗ってしまったので、デカデカ張ってあったという張り紙に気が付きませ
んでした。

やはり、マンションのオフィシャルなWebページがあるといいのに、とつくづく
思います。

[951: マンション住民さん]

一階掲示板に停電について掲示がありました。
当マンションの問題ではなく、東電の設備トラブルの影響のようです。

とりあえずマンションに原因がなく、良かったです。

[952: マンション住民さん]

7Fに自販機賛成です。

[953: 入居済み住民さん]

おしゃれな自販機ならいいかもね。ブラウン系というか、ウッド調の。
普通のは、美観損ねるのでいやだな。

[954: 入居済みさん]

古本がずらっと並んでいる時点で、イメージは崩れていると感じている人もいるのではないでしょうか？
そうであれば、自販機自体のコストを安くした方が良いと思います。
ウッド調も洒落た雰囲気を出すのでいいとは思いますが、どうしても一般的な自販機よりコストが高くなってしまうのではないですか？

[955: 入居済み住民さん]

普通の自販機ならいらない。

[956: 入居済みさん]

ウッド調の自販機なんていらない。
維持費やら導入費やら考えると、ファミマに行けばいいってことになる。
あくまで利便性だけを取るなら、普通の自販機で十分すぎる。
だいたい、住民しか利用しないじゃない。
外部の人といえば、住民が招き入れた客でしょう？見栄っ張りなだけじゃない。


さて、ちょっと前に役員立候補の案内来ましたよね。
どうせ、初期役員なんて掲示板の意見をくみ取ることなんてできない（≒単なる煽り意見と真摯な意見を分別できない）老害ばっかりなんだから、しっかり住民の意見をくみ取れる若い人材に役員になってほしいですよね。
私自身も立候補を真剣に考えているんですが、問題は平日定休の仕事をしているので、どうやって役員会に出るかという調整がつかないことなんですよね・・・。
管理する側の三井不動産にとっては、ヒマつぶしのお茶会のように考えている老人たちの方が操りやすいんでしょうけど、自販機も含めて、マンションを住みやすくするためには若い層の役員参入が必要だと思うんですよね。

[957: マンション住民さん]

普通の自販機で充分ですよ（笑）

別にそんなオシャレな共用施設じゃないんですし。

コンビニが１時から５時まで営業してないから、ある事に意義がある。

[958: マンション住民さん]

７階ロービーに自販機なんて、とんでもない、絶対反対！　何であんな所に自販機なんて必要なのか、あれこそ雰囲気を壊す何物でもない！必要なら下のコンビニに行けば済む事。景観を阻害し、周辺を汚し、しいては心無い人によって空き缶を其の侭にして立ち去る・・・全ては結果が見えています。スラム化を呼ぶような発想はしないでもらいたい！（怒）

[959: マンション住民さん]

理事会の方、もし見ていたら下記ご検討お願いいたします。

4月からの電気料金の値上げの対象となっているのは事業主だが、分譲のマンションも対象となっている。
分譲のマンションは、エレベーターや空調など、マンションの共有部分を管理しているのが管理組合で、これが事業主となる。
マンションを購入した場合、各家庭で支払っている電気料金とは別に、月々に管理費を支払うが、電気料金が値上げすると、この管理費に含まれる共用のエレベーター代などが値上げすることが考えられる。
このため、将来的には、管理費をアップせざるを得ないという可能性が出てくる。
こうした電気料金の値上げを管理組合として拒否したいという場合、通知書の裏に記載されているフリーダイヤルまで問い合わせる必要がある。

[960: マンション住民さん]

利用価値のない７階ロービーに自販機くらいないと意味がない。

まずスラム化なんてしない。

だったら既に持ち込みの飲食物でしてるはず。

[961: 入居済みさん]

自販機、いらなくない？

[962: 入居済みさん]

自販機反対！

持ち込みでさえ２７階の汚し逃げがあったのに
自販機なんか置いたらスラム化確実

[963: 匿名さん]

管理費未納、不法駐車、ゴミ不法投棄、共用スペースにおけるマナーなどなど、この掲示板で語られたり役員会で議題にあがる問題を解決してからでないと、安心して利便性を追求できないですね。

[964: 住民さん]

皆のマンションは皆で守るという考えには勿論賛成だが、共用施設を自分の所有物と錯覚しての意見に聞こえてくる。

使っていれば汚れるし、老朽化はするのは当たり前。

少しでも景観を損ねたり、汚れが出そうな物は置かないって保守的な考えしかしない。

共用施設は自分の家じゃないんだからさ、使ってなんぼじゃん。

[965: 匿名]

自販機いりません。電気代かかる。
こんなに便利な場所でスーパーもコンビニもたくさんあるのに７階に自販機なんて全く理解できません。

[966: 入居済みさん]

検索してすぐ出てきた謀社の一覧です。
みなさん物事を語るにはまず調べてから語りましょう。

お客様のリスクは一切なし
・自販機本体、設置にかかる費用は全て弊社負担
・商品補充、代金回収（明細配布、銀行振り込み）、ゴミ回収、トラブル対応まで全て弊社負担


お客様にご負担いただくもの
・自販機の設置スペース
・毎月の電気代、（マージンが電気代を下回ることはありません）

こちらのビルは夜間コンビニはやってませんし、昼間でも寝巻でささっと買い出し行けるのはいいですね。
電気代を下回ることがないなら管理費に充てられるからプラスに働きますね。

[967: 入居済みさん]

↑
マージンがどれくらいかもわからずに何故断定できる？
一般の自販機設置は不特定多数が利用する。それに比べ限られたマンション内の利用がどれだけあるか。
一般の人がほとんどいないわけだし。
売り上げがなければマージンもない。
一日に100本も200本も売れるわけはないのは見えている。
もう少し売り上げを考えた計算をすべきだと思う。
それと自販機はある程度、自販機ごとに入れる商品のメーカが決まってくる。
何を入れるのかも考えないとすぐ売り上げに直結する。
それは誰の責任で決めるのだろう？
また、商品を変えられることの確約を取っておくべきだとも思う。

[968: 入居済み住民さん]

まあ自販機なんて、議題に上がったわけでもないし、
ここで言い合っても関係ないですよ。
電気料金アップによる、それより管理費の値上げは心配。

それから立体駐車場も、集約したら、一機くらいは
稼働停止に出来るんじゃないのかな。
電気代、メンテ代ふくめて、コストダウンするんじゃないのかな。
一般貸しができないなら、検討の余地ありかと。

[969: 入居済みさん]

調べたらこんな記述がありました。

1.飲料メーカと土地所有者と契約し自販機を設置する
　現在最も普及しているのがこのケースです。自販機の貸し与え料は無料で、電気代も飲料メーカが負担し、１２０円の飲料が１本売れる毎に２０～３０円のマージンを土地所有者に支払う。土地所有者はノーリスクでマージンがもらえる。ただし土地所有者には自販機の中に入れる商品を選択する権利はない。

2.企業が所有する自販機を病院やビルに設置
　病院やビルに対して１２０円の飲料が１本売れる毎に１０円程度のマージンを支払う。電気代は別途計算され、自販機を所有する企業に請求がくるようになっている。飲料メーカにかかわらず自由に自販機に入れられるため粗利率の高い商品を中心に売ることができる。また、天候や気温による影響も小さいため安定した売り上げが期待できる。

このようにいくつか契約内容はあるようですが、１．の契約のような電気代がかからないやり方で利益しか発生しないのもあるようですよ。
電気代がかかる契約でも電気代は月4000～6000円見たいです。

このマンションで例えると、かなり低い売り上げ目標ですが、一日５本売れたとして、１の電気代が掛からない契約内容なら２０円のマージンでも年間３６０００円のマージンです。
土地所有者ならもっと売れるでしょうから自分の一軒家の前に置いたらオイシイですな。

ま、こんな事書いても自分が決められる訳ではないですし、あくまでリスクがないという事だけ皆さんの頭の中に残ればな思います。

[970: マンション住民さん]

皆さんが行かれた上大岡の歯医者でオススメがあったら教えてください。
目的は虫歯治療と歯の黄ばみ落としです。

グーグルマップで調べたら、おいかわ歯科クリニックのクチコミは良いのと、よくポストに入れられてるmioka 四季の森歯科クリニックも気になるのですが、どちらか行かれた方いますか？

その他オススメがありましたら教えてください。

[971: マンション住民さん]

23日の0時半頃エレベーターにのったらとんでもない目にあった。

エレベーター一面が人間の物であろう液状の糞便だらけでもの凄い強烈な匂いでした。
もう少しで踏みそうになり怒りがこみ上げた。

年寄りならしょうがない。
酔っ払いなら許せない。

朝方までに片されてなかったら出社前の方々がだいぶ目撃してると思うが。

[972: 入居済みさん]

>>971
なぜ年寄を除外なのかわかんないな。
年寄＝所構わず吐くって考えなのかな？
年寄だろうと若かろうと、共用スペースで吐くなんて、常識外も甚だしい。
これこそ、防犯カメラから犯人を特定して、清掃代を請求すべき事案だな。
積立してる皆の金で清掃するもんじゃない。確か、以前に同じような事案で積立金で清掃したはず。そんなことするから、共用スペースを綺麗に大切に使おうとしなくなるんだよね。

ただ、今日は朝から外と自宅を何度も往復しているが、そんなエレベーターに当たった記憶がない。何号機の話？
深夜の話なら、朝に業者を手配して清掃するだろうから、早くても昼頃までは汚物がある状態だと思うんだけど、少なくとも午前中に乗ったエレベーターにはそんな形跡はなかったなぁ。

[973: 入居済みさん]

>>972について、以前の事例から「吐しゃ物」と早とちり。
糞便でしたね。


ってどっちも同じ「汚物」か・・・。

[974: 匿名さん]

ここって、年収もそれなり以上でモラルのしっかりした人が住人だと思ってたけど、がっかりです。

[975: マンション住民さん]

どこが何号機かわかりませんが、エレベーターを見て一番左が大きなエレーベーターだとすると、一番右か右から２番目でした。
確か一番右です。

以前ここに書かれてた時は目撃してないから他人事でしたが、匂いを思いっきり吸わされて、被害にあうとは・・・
住民が多いいから確立があがるのか分かりませんが、８年間マンション生活でエレベーターで汚物なんて見たことないですよ。

自分から報告して既に謝罪済みなら次から気を付けてほしい。
もし一目散に逃げたなら共用施設なんだから管理会社が注意するべきだ。

[976: 契約済みさん]

974
その一言に尽きるよ本当に。
まともに挨拶できる人に出会うのが半分位の確立

[977: 入居済みさん]

>>975,976
「確」も「率」も小学校で習う漢字ですよ。
数学の「確率」は中学校２年。

議事録でもエレベーター自体にもどこが何号機か書いてあるのに「一番右か右から２番目でした。」って・・・
その直後に「確か一番右です。」と言い直すし。
本当に住民さん？
中古の値下がりを待ってるほかのマンションの人か、不動産会社の人？

[978: マンション住民さん]

971さん=975さんですよね。
この方以外に3/23深夜にあったというエレベーター内の汚物を目撃した人っているのですか？

年収が、モラルが、挨拶がどうのこうのと言う前に事実関係をはっきりさせるべきと思いますけど。

[979: マンション住民さん]

>>978さん

3/23のAM8時ころ、床が汚れている(拭いた後で、床に汚れがしみ込んでいた感じでした)エレベータに乗りました。
匂いはなく、汚物だとは特定できませんでしたが、エレベータの床を汚した人がいるのは間違いありません。

[980: 入居済みさん]

昨日、真ん中のエレベーターに乗ったら
うんち臭かった

[981: マンション住民さん]

今朝右から2番目のエレベータ乗ったらゲ○臭かったな。

[982: 入居済みさん]

No.977さんあんた面倒くさいし、ブラインンドタッチで打ってたら変換を選ばず流れで間違える事なんてたまにあるよ。

議題そらすな。

[983: 住民Ａ]

住民じゃないのが湧いてますね。
>>980
>>981
>>982
この辺は明らかに住民じゃないですし。

書き込み時間の連続性や、書き込み内容の適当さ等々、実に分かりやすい。


こういう、マンションの評判を下げるだけの目的で住民以外が書き込んだのって、削除依頼したら消してくれるんですかね。

[984: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

私も見ました、汚れているのを。
カメラが付いてるのですから、汚した人は名乗り出るか、出て来ないなら映像で特定しないと。

[985: マンション住民さん]

981です。
ゲ○臭かったですよ。983も乗ったら何となく臭いから。

[986: 入居済みさん]

私は>>983ではないのですが、真ん中のエレベータでしたら、２４日の午前中に何度か乗りました。
ですが、全く臭くなかったですし、床に染みのようなものもついていませんでした。
ですから、２３日零時半頃云々の書き込みを見たとき、残り２基（荷物用除く）の話かと思っていたのですが・・・。
まぁ、いずれにせよ、糞便が本当なのか吐しゃ物が正解なのか、このような掲示板ではわかりません。
前回の吐しゃ物による汚れの際は、理事会で取り上げられたはずですから、理事会議事録を待つのが利口だと思います。
共有スペースが汚されながら、理事会で今後の防止策なども話されないようなら、理事会自体が形骸化しているんでしょうし、話し合われるなら、どのような汚れで、どこが汚れていたのか、そして犯人が名乗り出たか否か、費用を弁償したかどうかまでが報告されるはずです。

というわけでみなさん。
ここで喧々囂々すれば住民以外の面白半分で書き込む輩を喜ばすだけです。
住民には漏れなく配られる議事録を待ちましょうよ。

[987: 住民さんＣ]

どきゅんには退去願いたいね

[988: マンション住民さん]

悪質なでっち上げ、ってことで終了。
エレベーターの中でタバコを吸ってた人がいる、と言ってた人も同一人かな。

[989: 入居済みさん]

吸っていたわけではないけど1本を指に挟んでもって1階から降りていく人はいた。
ただ、これは何とも言えない。
ヘビスモで外まで待ちきれないだけかも。
ということで意味のない情報でした。

[990: 匿名さん]

目撃したと主張する汚物事件とタバコの残り香を感じたと主張するエレベーターマナー違反事件じゃ、主張の強さに些か違いがあるので、安易に同列のでっち上げとするのは早計でしょうね。

もし同一人が書き込むなら「吸殻が落ちてた」とか「火のついたタバコをくわえて歩いている人を見た」など汚物でっち上げと同様程度の目撃談を書き込むでしょうから。

[991: 入居済みさん]

う～～ん…
ここは『このマンションどうですか？？』
っていうコーナーのような気がするのですが…

マンションの文句ばかりですね…
このマンションの価値を下げるような書き込みばかり…

読んでいて辟易しますね。

自分たちのマンションに誇りを持って、よりよくしていくために前進的な意見交換をしましょうよ。

文句ばかりでこのマンションが嫌ならば送球に引越し考えた方が良いですよ。
さっさと消えて欲しい…

なにやら、住宅部会役員の立候補募集が来ていて、結果全く立候補がいなかったという悲しい結果。

前向きなご意見は御意見箱に部屋番号、連絡先、名前を書いて提出して頂けたらきちんと住宅部会で話し合ってそれなりの結果報告はしているはずです。
匿名で無責任に意見出来るこの場所でなんやかんやいうよりもずっと建設的な行動だと思います。

このマンションに住んでいる区分所有者はみんな住宅部会員であることを忘れないように。

私は住宅部会役員の一人です。


毎月末の土曜日に９時から１３時近くまで休憩もなく真剣に話し合いが行われている我々の努力が
『ただのお茶のみ時間つぶしの場』
などと考えていらっしゃる輩（あえて輩と申します）
がいると思うと、本当に悲しくなるし、やる気もうせますわ…

ふざけるなと直接言いたいです。

[992: マンション住民さん]

991さんへ

>自分たちのマンションに誇りを持って、よりよくしていくために前進的な意見交換をしましょうよ。

賛成です。


991さんのその他の意見（愚痴？）ですが、掲示板に書かれるより、議事録に記載してもらえませんか？
この掲示板で住宅部会役員が書き込みをされても、住民がご意見箱を利用せずに批判を書き込む事と
何ら変わりありません。

住民には御意見箱があり、住宅部会役員には議事録があります。
議事録を利用し、住宅部会役員からの意見として発言してください。

[993: マンション住民さん]

>>981
住宅部会役員の立候補者がいなかったのですか
残念ですね。

しかし、住人として関心がない人はいないはずです
立候補というのは今まで経験の無い方には敷居が高いのでは？

部会に参加しやすい方法
役員の選任方法についても見直しが必要なのかもしれませんね。

[996: 入居済みさん]

あまりあおるようなことも書きたくないですが・・・
不満の解決を人にお膳立てしてもらうのではなく、自らやってみてはどうですか？

[997: 入居済みさん]

>>996さん
えっと・・・あなたは誰にレスしているんですか？
立候補がいなかったという事実が書かれているだけで、不満の解決を人におぜん立てしてもらっている書き込みは見当たりませんけど？？

[998: 匿名]

さきほど(午前９時２分頃)、地下一階の通路を使わず、一階の車両出入口から駐車場に向かうスーツ姿の中年男性がいました。
なんで決められた通路を使うという当然のモラルが欠如してるんでしょうか。
こんな住民が、いつかは周囲に迷惑を及ぼしたりトラブルを起こすんでしょうね。

[999: マンション住民さん]

そんな人いっぱいいますよ。逆も多いです。
モラルの問題なんだろうけど議論がまた元に戻っちゃうしね。
ほっとけばいいんじゃない。

[1000: マンション住民さん]

言いたいことはわかるけど、子供じゃないんだから自己責任。
ほっとけばいい、まさにその通り。

いちいち掲示板に書き込んでモラルだ何だって、大袈裟だな。

[1001: マンション住民さん]

Part4 どなたか作られたんですね。↓

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/229491/

[1002: 低層]

コンシェルジュさんを１階に、案、大賛成です！！！

どこに立つのっていう話もあるかもしれませんが、、
配達の人や来客があった際に、２回目の鍵をコンシェルジュさんが手動解除してくださってもいいのではと思ってます


2つオートロックがあるのはこちらとしては安心である半面、
信用できる人を通した場合、2回めインターホンが煩わしい...

[1003: 住民さんＥ]

1階から車の通り道、とおって立体駐車場行く人が、まだいますね。
ルール守れないんですか、プジョーの人

[1004: 管理担当]

管理担当です。

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