上大岡タワー ザ レジデンスってどうですか？ Part 3

[入居済み住民さん]

上大岡タワー　ザ　レジデンスのスレッドのPart3です。
住民の皆さん、有意義な情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8361/

物件データ：
所在地：神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目254番5（地番）
交通：京急本線 「上大岡」駅 徒歩3分
　　　　横浜市営地下鉄ブルーライン 「上大岡」駅 徒歩2分
価格：5480万円-9700万円予定
間取：2LDK-3LDK
面積：74.14平米-99平米

売主：リスト　三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設
管理会社：リストマネジメント　三井不動産住宅サービス
販売会社：三井不動産レジデンシャル　リスト

[781: マンション住民さん]

にじゅううんかい？ふたえうんかい？？
二重雲海って何？？？いくらなんでも、雲海ができるほど高い建物じゃないし、ググっても明確な答えでてこないし。

[782: 入居済みさん]

二十ん階でしょ

[783: マンション住民さん]

↑
素晴らしい、この解釈。よくわかりましたね。
納得です。

[784: マンション住民さん]

>>778の書き込み方、超デブとか数匹とかを見る限り、>>778も相当態度悪そう。
そんな人の注意じゃ効果ないのも推して知るべしですね。
踵歩きする人の体型なんか関係ないですし、どんな人であれ、人である以上「匹」という表現はいかがなものでしょう。
それにしても、超デブの後の「？」ですが、なぜそういう疑問形にする必要があるのでしょう？実際に注意したならその人の体型も見ているでしょうに。
ロクに話し合いもせずに、踵歩きの音がうるさい＝体重が重い＝超デブと考えているんであれば、論外な書き込みですね。

[785: 匿名]

17時頃、また黒CUBEいましたね。
住人じゃなく、訪ねてきてる人間が来客用を借りずにカードでバーだけ上げてもらって駐車してるとか？

いい加減にしてほしいですね。

[786: マンション住民さん]

CUBEは住民だそうですが・・・
普通の神経してれば張り紙されれば辞めると思うがNoが違うのかな？

[787: 契約済みさん]

ナンバーここにさらしますか？写真撮っておきましたけど

[788: 入居済みさん]

ナンバーは流石にまずいのでは？
ところで20何階って西側ですか？以前ベランダでばか騒ぎしているのがきこえてきました。
時間を見ると1時くらいのようですが、私も同じようなことがあり仕方なく行ったことがありますよ。ですが出てきませんでした。何度かそういうことがあるので伺ったのですがでてきませんね。
騒ぐ人ってそういう方が多いのかしら。
手紙を出してみたはうがいいですよ。管理人は確かわれ関せずだと思いますし。

[789: マンション住民さん]

管理人、我関せず、なんですか？
それでいいの？

住民同士が直接言えない苦情などを緩和して相手に伝えるのは管理人の大事な仕事だと思ってた。
約１年たって、管理人は何人の住民の顔と名前が一致するのか？
私は管理人の名前も知りません。

[790: 入居済みさん]

わたしも管理人がなかに入ってそういうことは対処すべきでしょうね。

ただ、管理人が住人の名前と顔を一致するほど覚えるわけないと思いますね。
よっぽどトラブルなどがないと管理人と顔をあわせて名前を覚えてもらう機会なんてないのでは。
顔写真付の住人名簿でも作らないと無理でしょう。

そういうご自分は両隣上下の住人、さらに同じフロワーの住人などの名前と顔が一致するんですかね？

[791: マンション住民さん]

なんでこういうズレた反論が出るのかな？
そういう自分は、って住民と管理人は立場が違うでしょう。
名前と顔の一致までなくても、普通マンションに常駐してる管理人なら「何階のおじいちゃん」とか「女の子２人いるお母さん」とか、そこそこ住民を把握してるもんだけど、エントランスにいないから住民をほとんど把握してないって事を書いただけ。更にトラブルも我関せずだったら管理人の仕事ってかなり楽？パブリックスペースの電球変えたりするだけ？

ってか、管理人じゃないけど上下左右の住民は入居時に挨拶したから知ってるし、同じフロアの人もほぼわかってるけど。
別に皆仲良くしましょうー、って言ってるんじゃなく、管理人は住民トラブルはもちろん、トラブルがない入居者も含めてある程度把握しておいて欲しいってだけの意見なんですけど。だから住民が隣の人の顔も知らなくてもそれは個人の自由。

普通の事かと思ってたら「自分はどうなんだっ」って言われると思わなかった。

あ、ちなみに個人的に管理人さんがどうこうじゃなく、システムに問題がある、と。
これ書くと「入居前からわかってた事・・・云々」言う人がいるけど、入居前から不思議だった。
いつか改善されるといいなぁ。

[792: 匿名]

本当にここの管理人さん、エントランス、7Fのあり方にもの申したいことだらけです。

廊下やエレベーター、もう暖房ですか？？生暖かい風・・・もう必要ですか？

[793: 匿名さん]

送風になってるだけでしょ

[794: 入居済みさん]

長崎屋あとはしまむらみたいですね。

[795: 匿名]

サカゼン＋ユザワヤ＋しまむら＆アベイル

[796: マンション住民さん]

建て直してですか？
ユザワヤは一回撤退して、再度、同じ場所に？

[797: 入居済みさん]

ドン・キホーテじゃなくてよかったです。

[798: 匿名]

ユザワヤは求人広告が出ていたので確かみたいです。歓迎です♪サカゼン、アベイルとは何のお店でしょうか？

[799: マンション住民さん]

サカゼンもアベイルも洋服ですね。

[800: マンション住民さん]

富士スーパーも続いてくれるとありがたいな。

[801: 入居済みさん]

富士スーパーなくなっちゃうのですか？
あと気になるのはキャンドゥのとなりのビルがどうなるのかが気になります。

[802: マンション住民さん]

富士スーパーは上大岡が1号店で本店だから、残ると思いますよ。
私は、上大岡に数十年住み続けて、現在このタワーに住んでます。
キャンドゥの隣のビルも長崎屋のビルも私が初めて上大岡に来た時からありました。
キャンドゥの隣のビルは、8階建てのショッピングモールになるらしいけど、
建て始めない事から考えて、富士スーパーの方も壊した後で、
1つのビルとして建てるんじゃないかな。
それにそこに高層ビルができると、眺望や日照が大きく変わる人が
このタワーやへリオスタワーの住民でいらっしゃっるから、
噂通り8階建てのショッピングモールだと良いなと思います。

[803: 匿名はん]

富士スーパー建直しの計画なんてありません。
http://www.sakazen.co.jp/shop/store/27-kmo.html

[804: マンション住民さん]

黒キューブ懲りないね(笑)

[805: マンション住民さん]

あそこまでいくともう清々しいです。こちらも清々しくレッカーして夢の島にでもおいてきたらいかがでしょうか。
ところで別件ですが、カードを持って車を引き入れているおばさん（車はゲートで待っていてどこかからカードを持ったおばさんがでてきて開けてあげている）の集団を何回か見ているのですがあれなんでしょう。
でも立体に入れてるからちゃんと借りてはいるのでしょうが。入れ替えもよくみますね。

[806: 入居済みさん]

来客用駐車場を借りた時にはカードを持って駐車場入口で待ちます。

入れ替えは来客が駐車場に停めて住民の車でお出かけとか、外に一台は借りてとかですかね？
立体(借りている場所)に入るなら、黒いキューブと違い迷惑にまあいいかなあ。
もちろんきちんと立体に収まる車のサイズならですが…

[807: 匿名さん]

↑黒キューブも立体から出てきたはずですが…。
私的には最近は黒キューブに出会っていなかったので改善されたものだと思っていましたが。

[808: 入居済みさん]

黒キューブは相変わらず、頻繁に停めてます( 一一)

[809: 入居済みさん]

マンションで小さいお子さんをみかけますが、みなさんはどこの幼稚園に通われているのでしょうか？

[810: マンション住民さん]

色々みたいですよ。
お受験系に通っているお子さんも多いようですし、ここの幼稚園が多い、というほど固まっていないようです。

[811: 入居済みさん]

807さん
黒キューブが問題視されるのは立体から出した状態で車を放置するからです。
しかも、何度も注意の紙が貼られても、無視で…

立体の中に収まっていれば何も言われません。

[812: マンション住民さん]

↑その通りですね。
今度、邪魔、とでも貼っておきますかね。

[813: 入居済みさん]

810さん
情報、ありがとうございます。
とても参考になりました。

[814: 匿名]

最近届いた議事録に、ルールを守らず出したゴミを「やむを得ず」住宅部会で処理したとありましたが、これで「逃げ得」を住宅部会が認めたことになりましたね……。
やむを得ずって、張り紙しかしないで、何を言っているんだか。犯人特定に向けた努力を尽くして初めて使える言葉だろうに。
階数だってわかっているのだから、エレベーター前の防犯カメラにそういうゴミを持った犯人が映っているはずなのに。

例え住民が住宅内ゴミ捨て場に捨てようと、それがルールに則ってないのであれば、廃棄物処理法違反なのですから、警察に通報すべき。
ことなかれ主義はときに犯罪の片棒を担ぐ結果になるわけで。
住宅部会がこんな体たらくじゃ、真面目にルールを守っている住民が馬鹿を見るだけですね。

黒キューブもタバコも騒音もやった者勝ちなんですね。

[815: 匿名]

そうなんじゃない

[816: マンション住民さん]

814さん
直接住宅部会にクレームと継続調査を申し入れたらどうでしょう？

[817: 匿名]

８１４さん
「住宅部会、こんな体たらくじゃ」、特定の組織（人達）に対しちょっと言葉、過ぎません？大半の人はちゃんとルール守っていますよ。

８１４さん、８１６さん、是非役員になって下さい。そして行動を起こしては如何ですか。

[818: マンション住民さん]

こういう人、前にもいましたね。
でも、匿名の人に言われても…・ね。
せめて住民とぐらいは設定していないと。

[819: マンション住民さん]

814さん
何時何分にゴミが捨てられたと分かっているなら簡単ですが、ゴミを捨てたと思われる日の映像を全部見たら、恐らく多くのその階の住人さんが映りこんでいるでしょう。
日本の家庭でそんな例はあまりないでしょうが、お隣の夫婦が朝に「いってらっしゃい」のキスをしている画像があるかもしれません。
父親が知らないところで娘が彼氏と歩いているかもしれません。場合によっては、もっとイチャイチャと・・・
もしかしたら、妻が不倫相手と・・・

今は、防犯ビデオを見る手続きが明確化されていないですからね。
ゴミを捨てた人は仕方ないにしろ、関係のない人たちは他人に見られたくはないですよね。
誰がどのような場合に、どのような手続きをして、守秘義務を持って見るのか、明確に定めなくておかなくては見るに見れない状態だと思います。
住宅部会の役員で決議して要請があった場合に、日頃から監視カメラのモニタをしている警備員が見て、問題のシーンのみを管理組合に提出するなど、他の住民のプライバシーに配慮した手続きを定める必要があります。
（今、防犯カメラが活用されるとしたら、このマンション内で極悪な犯罪が発生して警察の要請により、といった場合だけでしょう。もちろん見るのは警察官。）

そして、この程度の事で警察に通報されても、おそらく捜査なんてしてくれませんよ。
以前、バイクが盗難にあって、数日後、元の場所に戻っていた時も盗難届けを出した警察に行ったら「見つかってよかったですね。」でバイクの指紋すらとりませんでしたから。

今回の管理費からの出費は致し方ないと思います。
自分は話を聞いた最初からそうなるだろうと思っていましたし。

起きてしまった事で役員を責めるよりは、将来、同じような事をさせない為にご自身で知恵をだされてはいかがですか？

[820: マンション住民さん]

私は814さんの言うことにも一理あるなと思いますね。

>>814さん
概ね同じ意見ですが、少し言い方が強烈な部分があるので、その辺を調整すればいいのかなと思います。
張り紙だけで有耶無耶に終わるのがわかったら、「今度から張り紙されても無視してればいいんじゃん」と追従する人が出ても何らおかしくないですね。
黒キューブも張り紙だけで全く改善していない点からも、住民の性善説を支持することができないのは火を見るより明らかですからね。


>>817さん
ご自身で意見を言われてから816さんの人となり、語調の粗さを責められてはいかがですか？
建設的な意見の一つも出せないで煽るような発言は見てて苦々しいものがあります。
それに、私が>>816さんの文章を読む限り「大半の人がルールを守っていない」とは一言も言っていませんよ。
「是非役員になってください」だけでは、議論のしようもないですから、とても意見とは言えないですし。
あなたは>>816さんの意見に賛成なのですか？反対なのですか？？
それとも、煽るだけですか？

>>819さん
あなたは住民ではありませんね。
防犯カメラを安易に確認すべきではないというのは仰るとおりだと思います。
ですが、ごみステーションの位置、防犯カメラの位置からして、玄関先が映るものではないことは、住民であればわかるはず。
行ってらっしゃいのキスをコミュニティスペースでやっている人がいるなら、それは「見られたくない」ではなく「どうぞ見てください」ということなんでしょう(笑)

>起きてしまった事で役員を責めるよりは、将来、同じような事をさせない為にご自身で知恵をだされてはいかがですか？

だから>>816さんは「警察に言って捜査してもらうくらい毅然とした態度を取る必要がある」と今後について知恵を出しているのではないですかね？
それこそ、このまま「処分費用は管理費から」を許容してしまっては、将来同じようなことをさせるだけじゃないですか。
管理費からの出費が致し方ないという立場からはどのような防止策をお持ちなのですか？

[821: マンション住民さん]

>820さん
文章の内容と引いてきている番号とがずれていませんか？
比較して読むとちゃらんぽらんになっちゃいます。
ちょっと読みずらいですね。残念。

[822: 820]

>>821さん
指摘ありがとうございます。
引用がずれておりました。
文中(>>820)にある「816｣は「814」の誤りです。
読み替えていただければ意味は通じると思います。

失礼しました。

[823: 匿名]

警察沙汰のお騒がせマンション
資産価値下がるな

[824: マンション住民さん]

>警察沙汰のお騒がせマンション

大袈裟。

[825: マンション住民さん]

>>823
不当駐車に不当投棄(不法って使わないのは、法律違反かどうか断じる立場じゃないから)して平然としているモラルに欠けた……欠けたと言うよりモラルが存在しない住民が跋扈するマンションの方が、魅力はなくなるわな。
ゼニカネで表すならそんな住民の存在は影響ないんだろうけどさ。

[826: マンション住民さん]

>820さん
勝手にマンション住民ではないと言われても・・・
玄関先でキスとは言っていませんよ。
旦那が出勤する時に奥さんがゴミだしがてらＥＶホールまで一緒になんて事もあるかもしれませんし。
（１年住んでいて、滅多にEVホールで同じ階の住人に会った事がないです。１ヶ月に１度位？）

もっとありえそうなパターンでしたら、ボサボサの髪、ヨレヨレの服でどうせ誰にも会わないと思って深夜にゴミだしに行く姿も隣人には見られんたくないですよね。
それがリアルで本当にばったり会ってしまったのなら、本人が悪いのですが、防犯カメラの映像で他人に見られるなんて。

＞だから>>816さんは「警察に言って捜査してもらうくらい毅然とした態度を取る必要がある」と今後について知恵を出しているのではないですかね？
毅然な態度で訴えて・・・
警察は捜査なんてしないとなれば、どうなります？
余計、「じゃあ捨てても大丈夫」というメッセージになりますよ。

[827: マンション住民さん]

なんだか理屈っぽいなぁ・・・

＞それがリアルで本当にばったり会ってしまったのなら、本人が悪いのですが、防犯カメラの映像で他人に見られるなんて。

じゃあボサボサでゴミ捨てに行った時に誰かが玄関やエレベーターから出てきたら走って逃げるんですか？
いつ見られるかわからないでしょう？
防犯カメラのあるところでキスするなら、そりゃ見られてもいいと思ってんでしょう？
リアルだったら本人が悪くて、カメラに残された映像は見られたくない、って何の為のカメラだ？
防犯カメラで見られたって同じ自己責任。いやならそんな格好で出るな。

[828: 契約済みさん]

だから、一部のゴミをくず箱行きにすればいいだけ。
ここにいるモラリストが争う必要はない。
ゴミはゴミ箱に。ノーモラルの騒音ゴミタバコキャーブはそれなりのマンションに引っ越して貰いましょう

[829: 住民]

私はモラルのある住人だが、直接本人に言ったらどうだ？

特に黒キューブの件なんて直接言うなりキューブの窓に紙を張るなりできるだろうし。

ネットで言い争っても意味ないし。

ここに書いている暇があるなら行動に移したらどうかね。

[830: マンション住民さん]

↑
あなたがなさったら。同じでしょ？