上大岡タワー ザ レジデンスってどうですか？ Part 3

[入居済み住民さん]

上大岡タワー　ザ　レジデンスのスレッドのPart3です。
住民の皆さん、有意義な情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8361/

物件データ：
所在地：神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目254番5（地番）
交通：京急本線 「上大岡」駅 徒歩3分
　　　　横浜市営地下鉄ブルーライン 「上大岡」駅 徒歩2分
価格：5480万円-9700万円予定
間取：2LDK-3LDK
面積：74.14平米-99平米

売主：リスト　三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設
管理会社：リストマネジメント　三井不動産住宅サービス
販売会社：三井不動産レジデンシャル　リスト

[549: マンション住民さん]

自動販売機設置には反対します。

・ジュースをこぼす等で７階が汚れる可能性が高まる
・空き缶、空き瓶、空きペットボトルのゴミ箱が発生する（あふれていると見苦しい）
・空き缶、空き瓶、空きペットボトルが放置されることもある（（飲み残しがあったりすると最悪）
・自販機があると安っぽく見える
・自動販売機の管理工数が発生し、管理費が高くなる可能性あり

また、ここではソフトドリンクの自販機を想定しているのでしょうが、ビール・酒、タバコ
とエスカレーションする危険もあり、自販機のたぐいは何も置いてはいけないと思います。

[550: マンション住民さん]

まあここでいくら議論しても仕方がないのだが・・・・

今の住宅部会の仕組みでは住民の要望や意見が反映しないのは事実
今の役員も大変でしょうが
結局販売業者、管理会社への交渉も他の事例も勉強したほうがいいと思う

エレベーターの張り紙を見る度なさけなくなる

[551: マンション住民さん]

549さんに賛成！
ファミマで十分。

[552: 住民]

私は賛成派です。

上の方の
「自動販売機の管理工数が発生し、管理費が高くなる可能性あり」
たまに管理費の事で議論がなされてますが、こういったマンションに住んでまで必要とされる物にケチケチする意味が分かりませんし、自販機の利益で管理費は賄えます。

「自販機があると安っぽく見える」
まったく意味がわかりません。

「空き缶、空き瓶、空きペットボトルのゴミ箱が発生する」
ゴミ収集の方がついでにやればかさばりません。

「ビール・酒、タバコとエスカレーションする危険もあり」
まずエスカレートしないでしょう。

震災時のみに使われる自販機なんてないので、544の方は震災時のみとは考えてないと思います。
あくまで、そういった時も活躍するという事でしょう。

「サンドラックの行列」
はマンション外の他人だから全く関係ないです。
このマンションの住人以外7階にいけないし、住民しか買えない自販機を同じマンションに住む住民が見てる前で買い占めるバカはまずいないと思います。

「高層階用に、中層階用にと数台の設置を求める方が建設的ですし、不平等もなくなる」
中層階、高層階にに置けるスペースというのがあるのか分かりませんし7階が無難でしょう。多目的に人が集まる所にあった方が売り上げも見込めます。

早かれ遅かれ設置される気がします。
自販機は利益分もでますし、置きたくない反対意見として「管理費」とかいうくだらない意見だけは今後は聞きたくないものです。
そこまで必要なものではないですが、以前議論に出ていたマンション内のBGMも賛成派ですし。
それなら先に空きの駐車場等をなんとかしたほうがいい。

[553: 住民さんＥ]

7階はパーティルームにしてしまいなさいよ。行ったことありませんが暇な主婦が集まってるのでしょう？
それより被害を与えたものどもに罰を与えるのとセキュリティあげてほしい

[554: 入居済みさん]

552さんへ

>このマンションの住人以外7階にいけないし、住民しか買えない自販機を同じマンションに住む住民が見てる前で買い占めるバカはまずいないと思います。

553さんが丁度書かれていますが、パーティールームの壁を壊して黙っている人や、
共用施設（エレベータやラウンジ）を汚してもそのままの人がいるのがこのマンションですよ。

いざという時に買占めが発生しないとは言い切れませんね。

>自販機は利益分もでますし、置きたくない反対意見として「管理費」とかいうくだらない意見だけは今後は聞きたくないものです。

お金は大事ですよ。特にみなから集めたお金の使い方は。
平等性が大事です。一部の意見だけで管理費を使ってはいけません。

今回の自販機設置の議論だと、賛成派と反対派の意見がある中で
反対派の挙げた管理費問題について、管理費をいちいちケチるな！、的な意見は賛成しかねます。

ただ、発言された方も可能性レベルで発言されているので
自販機を設置する場合に管理費が必要か、または利益で賄えるのかどうかが不明ですので
まずは調べて、どれくらい管理費がかかるかわかると判断しやすいですね。
私はそこまで調べる気はありませんが。

ちなみに私は自販機設置に反対派です。
理由はファミマで十分だからです。

あと、震災用の飲料は各自で十分に用意しておいたほうがいいですよ。

[555: 入居済みさん]

節電しているのにわざわざ電力を消費する自販機を設置するのは反対です。
ファミマで十分だと思います。

[556: マンション住民さん]

>パーティールームの壁を壊して黙っている人や、
>共用施設（エレベータやラウンジ）を汚してもそのままの人がいるのがこのマンションですよ。

全くそのとおりだと思います。。
これ以上、シミだらけにして欲しくない。

７Ｆにおいて、今度は７Ｆのソファが汚れたりするのは御免です。

なので、自販機なんて不要です。

[557: マンション住民さん]

災害対策でしたら、各フロアに水と食料の備蓄を希望します。それと、駐車場のときも出ていましたが、多少でも利益が出れば所得税の対象になりますし、利益が出なくても税務申告が必要になります。誰がするのですか。よほどのメリットがなければきついですね。

[558: マンション住民さん]

俺も自販機設置には反対。
自販機のメンテナンスのために外部の人を呼ぶ事になるし。
税金だって発生するから、BGMの時とは訳がちがう。

[559: 入居済みさん]

前にも話題になりましたが、「こういったマンション」
というのはどういったマンションなのでしょう？
それぞれ皆さん求めるものは違うと思いますが決め付けられても、賛同できないものとしては非常に困ります。

上で述べられている欠点もあり、さらにすぐ下にコンビニまでそろっているのに私には到底必要とは思えません。

[560: 住民]

みなさん覚えていませんか？
この間の規模の地震でファミマーは直ぐに休業したんですよ。
ビル内だから安全性を考えてだと思いますが、外のセブンは営業してました。
しかし、コンビニはとんでもない客が押し寄せて飲料水、食料ともに全くなくなっていました。
次の大規模の地震時もファミマーはすぐ閉まりますし、空いてたとしてもすぐ物がなくなるでしょう。

「パーティールームの壁を壊して黙っている人」「シミ」
壁を壊すと同じマンションの住民が見てる前で買い占めは別件ですし、壁やシミは誰も見てないとこでのばれないだろうというアホな奴の心理ですし、7Ｆは喫煙以外の飲食がＯＫな場所なので、自販があろうがなかろうが変わりません。

「節電しているのにわざわざ電力を消費する自販機を設置するのは反対です。」
可能な範囲での節電は自分もしてますし皆必要ですが、自販機一個が贅沢とはいわれないでしょう。
なら７Ｆエントランス以外の共同施設全てが贅沢であり、使用禁止になったほうが節電に協力的だと思います。

「災害対策でしたら、各フロアに水と食料の備蓄」
これは、凄くいい案だと思います。各階にゴミ捨て場の隣の窓ガラスの意味ないスペースの一部に備蓄可能でしょう。私は賛成ですが備蓄、設置費用の管理費がとかまたいいだす方がいそうだー、命に変えられないものはないのに。

しかし、自分は震災時の事だけでなく夜中の１時以降に飲み物を外に外出する以外買う手段がない不便さの改善希望もあるので、マンション内の自販機設置賛成派ですが。
ってか今の７Ｆの利用価値がない。自身に子供はいないけど子供がいる家庭はキッズルームは使えそうだがらいいと思うが。他はどのくらいの頻度で利用されてるのかな？
テラスもまったくオシャレじゃないし、夜出られないのが微妙だし。
みなとみらいミッドタワースクエアザレジデンスみたいに住人専用のバーテンダ付きのＢＡＲみたいなのがあっても面白いが、これは皆が必要なものでもないし却下だな。
とりあえずもう少し付加価値の付く施設になってほしいな。

自販機の問題に限らず、今後色々な提案がでてくるんだろうけど、税金などの問題、税務申告の手間などを惜しんでいたら、このマンションは今後老朽化が進み低迷する一方で資産価値が下がり、新しい時代のニーズについていけないマンションになっちゃいますね。
場所がいいだけにもったいない。

[561: 入居済みさん]

久々に見に来たら、また粘着がごねているのか。自販機なんぞいらん。

[562: 入居済み]

上の方粘着の使い方間違ってますよ。

ちなみに私はあったら便利だから賛成派。

[563: 入居済みさん]

自販機を置いたらやはりゴミ箱も設置することになるんですよね。
ゴミ箱を設置したら、それ以外のゴミも入れていく人も増えるだろうしやはり汚れる頻度はずっと上がると思いますね。

いままでは、ちょっとした食べ物を食べても、ゴミは家に持ち帰っていたでしょうからね。

そもそも、震災時といいますけど、自販機では各戸あたり１・２本分しかないですよね。
各戸で備蓄するほうがよいのではないでしょうか。

[564: 匿名]

7Fはせっかくラウンジみたいなスペースがあるのだから
雑誌や新聞や（そんなのは自宅で読めって感じですが）
自販機もゴミや汚れの問題ありそうですが来客用だけでなく
もっと利用価値のあるものにしてほしいです。

先日コピー、ＦＡＸできるか聞いたらダメと、大きなコピー機が目の前にあるのに・・・

あの、コンシェルジュの女性たちはいい仕事ですよね。いくらもらってるのか知りませんが。

[565: 契約済みさん]

もう少し洗練された人にしてほしい。
などといわないから地下一階と一階の警備に回してくださいよ。
7階に何人いるのか知りませんが少なくとも管理人さんとコンシェルジュ二人はいそうですね。
篭るなら一人は駐車場か一階の出入口で篭って人の出入りみてくださいな。

[566: マンション住民さん]

自販機などは全然いらない、むしろ積極的に反対。

同じ建物にコンビにもレストランもあり、ちょっと外にでれば横浜でも指折りの繁華街があるロケーションで更に自販機をいれろとかありえない。
どれだけ面倒くさがりなのかと、なんで自分の部屋に備蓄しないのかと、不思議に思う次第。

まぁ、この掲示板だと誰でもかけるので、自販機業者ということもあるよね。

とにかく、このマンションは利便性は十分にあるのだから。
・より、清潔、綺麗
・より、セキュア
を追求するべきと思うし、これを少しでも落とす話には全力で反対するよ。

[567: 入居済みさん]

しかし、７階って使わないなぁ。入居してから１年経つけど２回くらいしか降りたことない。
あんな中途半端な設備などは無くてもいいから住民向けにトランクルームでも作ってくれないかな。
駐車場も空きが多くて、回収に支障があるならば一部を取り壊してトランクルームにすれば借り手もあるのではないかな。
こんな駅前のマンションだし、高齢化が進み運転が危険になる人も増えていく一方なんだから、自動車需要なんか期待するよりよっぽどいいと思うんだけど。

ちなみに、マンション内の自動販売機はいりません。常時、ビール数ダース、ミネラルウォーター２０本（２Lｘ２０）程度は用意してあるもんね。
どの家でもこの程度は用意してるよね？してないほうがびっくりなんだけど。

[568: マンション住民さん]

同じく積極的に自販機は反対ですね。

これだけ便利な場所で、あえて７Ｆで購入する必要もないですし。
非常時に７Ｆに降りる事ができるなら、下までに行けるでしょうし、
ペットボトル数本なら買い置きもありますし。

それよりは自販機やゴミ箱で安っぽくなり生活感が出る方が嫌です。

[569: 入居済みさん]

自動販売機のことなどには興味はないのですが（消極的反対）、前のページから見てて、552さんの以下の書き込みだけは看過しがたいので一言。

> 自販機は利益分もでますし、置きたくない反対意見として「管理費」とかいうくだらない意見だけは今後は聞> きたくないものです。

およそ、国家でも地方自治体でも企業でも、金と人の手当を考えていない企画は全てゴミです。そもそも相手にもされないでしょう。

ちなみに、管理費はこれからどんどん上がり続けるのですよ。後１０年もすれば、結構な増額になります。また、固定資産税は今は1／2ですが（それでも結構な額でしたよね）数年で今年の倍になります。

年金制度は今後どのように改悪されるかは余談を許しませんし、税金も健康保険も高くなる可能性があります。

このような環境にあって、「「管理費」とかいうくだらない意見」という発言は目を疑いました。
この論法でいけば、「他人の意見をくだらないといって今後聞きたくない」と意見だけは今後聞きたくないものです。

なお、「「管理費」とかいうくだらない」費用など気にならないお金持ちなのでしょうから、自販機の１つや２つ管理会社に寄付したらいかがでしょうか。
もちろん、電気代・人件費なども全て持ってくださいね。

[570: 匿名]

あまり熱くなる必要はないでしょう。どうせ何の効力もない掲示板なんですから、議論するより情報共有をメインにした方が有効だと思いますよ。

[571: 住民さんＣ]

コンシェルジュって人がくるとめんどくさそうな顔しますよね。
人選によるものももちろんあるが、時々しか人に接する必要がないとああなる。
彼らなり管理人は２階か１階にもってくるべきだよ

[572: マンション住民さん]

よくポストにチラシが入っているピクチャーレールの「ピコット」って会社がありますが、
頼まれた方はいますか？
戸境壁は事前のオプションで頼んだのですが、実際入居してから、廊下と玄関にも設置して
おけばよかったと後悔が。
オプションと違って埋め込みじゃないので、目だったりしないか心配です。

施工された方がいましたら、ご意見をお願いします。

[573: 住人]

７Ｆ意味なし。
高級感も何もなく何人かの友人にみせたが、皆のよい感想が一切なし。
まずこないでしょ？って言われる。
まだ２７Ｆのがいい感想が聞ける。
だけど１０時までだし、狭いから他に人いたら使えないし、飲食禁止だから意味なし。
よって共用施設終了。コンシェルズ必要なし。
１Ｆの正門にブースと人を配置すべき。

トランクルーム大賛成。自販機大賛成。
とにかくなんでもいいから実用性のあるものに変更すべき。

こういったのは総会の意見等で反映されるものなのか？

[574: 入居済みさん]

７階は有効ですよ。ゲストルームも助かってます。
コンシェルジュの対応も良いし、無駄ではありません。
今後、自治会的な活動があるならば、尚更７Ｆのスペースは必要でしょう。

トランクルームについては、駐車場契約して車をトランクルームとして活用すれば良いですよ。
設備無改造で受益者負担のみで即可能です、是非有効活用なさってください。

[575: マンション住民さん]

７階の各種施設、サービスについては、利用頻度データや全戸へのアンケートなどを取り実証的に住宅部会で検討・議論・改善するべきと思います。

当初からのマンションのスペックということで現状我慢していますけど、必要性なし、魅力無しなので全く使っていないので、もう少しまともなものになればいいと思っています。


各室は価格に比して手狭なので、トランクルームは本当に欲しいと思っています。一番近くのトランクルームでも別所や森が丘なのでちょっと遠いのですよね。やっぱり徒歩１０分圏内、できれば５分以内にあればと思います。

> トランクルームについては、駐車場契約して車をトランクルームとして活用すれば良いですよ。

トランクルームって、東京都心部でもロッカータイプなら５千円／月、部屋タイプ１畳程度で２万円／月ですよ。
初期投資に車買って、車検通して、自動車税払って、というのではトランクルーム費用の相場感とはかけ離れてしまいます。
だったら使いませんよ。駐車場がガラガラになって費用回収できなくなって困っていればいいです。

そもそも、それに機械式駐車場という点がトランクルーム利用を行うとしたら致命的ですよね。容量が大きい車は使えないですし、出し入れに不便だし。
もっとも機械式じゃなければ駐車場としてももう少し利用が増えたかもしれませんね。機械式の問題はとっくに色々な問題が指摘されていたのにあえてこれにしたのだから管理会社側の責任は重いです。この責任を住民側に押し付けられないように節に願います。

[576: 入居済みさん]

価格に対して面積が狭い

機械式駐車場で出し入れに時間がかかる、大型車不可

トランクルーム類はない


購入前に総て分かっていた事かと。。。

574さんの最後の2行はおそらく嫌味なので、本気にして言い返すのもアホらしいかと思いますが。

[577: 入居済み住民さん]

バイク置き場と駐輪場は空きが多いですよね。
あそこは、区画整理したらトランクルーム作れそうですよね。
50畳分くらいはあるんじゃないでしょうか？
もしくはマンションの非常階段のある各階内側もできそうに思いますけどね。

[578: 入居済みさん]

576さんの指摘は正論ですけど、できることなら、もっと使いやすいマンションにしていきたいなぁ、と日頃思っている者です。具体的に使われていない設備がでてきおり、現状ない設備に対する要望がでてきているのですから。

これまで、自販機、トランクルーム、コンシェルジュの配置場所等、色々な要望とそれに対する反論がでてきました。同様の希望を持っている人、改悪を阻止したい人が多数いらっしゃるようです。
意見は違うのですが、「このマンションを高品質化したい」という方向では一致しているので、なかなかいい雰囲気だと思います。

しかし、この掲示板でいくらアイデア・要望を出しても、それらが実現されることはない、というのが現実のように思います。
入居者側の意見・要望を、住宅部会・管理会社にきちんと伝える手段はないのでしょうか？具体的な解決方法をご存知の方がいらっしゃれば是非教えて欲しいと思います。

[579: マンション住民さん]

昨日今日と前にも問題に上がった
キューブの黒の車、とまってましたね。

[580: 匿名]

576さんの意見に全く同意です。

余計なものいらない。

[581: 匿名]

目安箱 設置

[582: 匿名]

まぁ、管理会社の立場だと現状肯定になるよな。
誰が住民か、誰が管理会社か、誰が業者か、誰が冷やかしかわからないんだもんな。
住宅部会はともかく、住民の意見を吸い上げる仕組みをつくるべき。極論を言えばそれだけやってくれればいい。

頑張れ！！

[583: 匿名]

目安箱いいですね。

このサイトを管理人やコンシェルジュの方たちがどの程度
把握されているかわかりませんが、生の声、実感してほしいです。

[584: 入居済みさん]

外部の冷やかしの人が多いですね。
住んでいればわかることを・・・

コンシュルジュの配置ってそんなに簡単にできないでしょう。
クリーニングの取次ぎとか必要不必要など、もうちょっと具体的な提案がないと
ただ文句いってるだけにしか聞こえないです。

部外者があおっているだけなんでしょうけど。
こんなところに書き込まないで正規なルートでやったらどうですか。

[585: 匿名]

No.584さん

御年配の方？
無理に入らずに。話にならないですよ。

[586: 匿名]

とっくに完売してるし、荒れる事もほとんどない板で冷やかしても面白くないでしょう(苦笑)
どの発言に対して言ってるのか知りませんが、あおってるような意見はないと思いますが。

そもそも正規のルートがないからここに書き込んでるって事、それこそ住民ならわかるでしょう？

[587: マンション住民さん]

正規のルートあるのに、知らないの？！

住民なので、私はわかりますよ。

596さん、あなた、住民じゃありませんね。

[588: 入居済みさん]

正規ルートって、コンシェルジュ経由で住宅部会ではないのかい？、勿論記名式。
584さんは間違ってない。
皆さん住人ならば、585さんこそ他人の意見を真摯に聞くべき。

[589: 住民さんＢ]

また答えの出ないどうでもいい言い争いかい？
メンドクサイヒト多いね。。
こんなこと書くとまた叩かれるんでしょうけど(汗)

[590: マンション住民さん]

たぶん１年点検の修繕業者なんでしょうけれど、Ｈ２号からＨ４号までの人用エレベータに色々な工具やら何やら持ち込んで乗るのはやめてもらいたいですね。
せっかく荷物用エレベータがあるのに、狭いところでワゴンとか持ち込まれると、ようやく来たエレベータに乗れないこともあるので…。
職人の中には、挨拶もせずぶつかっても謝らない人がいますし。
大成建設もその辺のマナーを守るよう業者には周知徹底してほしいですね。

[591: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[592: 匿名]

590さん

それこそ大成建設に直接言えば良いのでは？
大成建設の板じゃないんですから。

[593: マンション住民さん]

572です。
他の話題で流れてしまったので、もう一度書かせてください。

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よくポストにチラシが入っているピクチャーレールの「ピコット」って会社がありますが、
頼まれた方はいますか？
戸境壁は事前のオプションで頼んだのですが、実際入居してから、廊下と玄関にも設置して
おけばよかったと後悔が。
オプションと違って埋め込みじゃないので、目だったりしないか心配です。

施工された方がいましたら、ご意見をお願いします。
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他にお勧めの業者があれば、そちらの紹介でも構いません。
よろしくお願いします。

[594: 入居済みさん]

今日、例年は8/1にある横浜の花火大会ですね。
少し遠いですが、楽しみにしています。

[595: マンション住民さん]

花火、結構キレイに見えましたね。
見ている方の中には、ビールや食べ物を持ち込んでる方がいらっしゃいました。
ラウンジは飲食禁止になったはずでは？
また汚される前に徹底してほしいものです。

[596: マンション住民さん]

ペデストリアンデッキ屋根工事の工期が11/30まで延長されていました。
ゆめおおか側も覆うといいのだけれど・・・折角の屋根があそこで切れていては意味が無い。

エレベーターの工事って何時からやるのですかね？

[597: 匿名]

欲を言ったらきりがありませんが、ペデストリアンデッキの屋根
京急の手前数メートルが切れているのは本当におしい・・・ですね。
どうせなら・・・と思うのはやはり贅沢ですよね・・・。

[598: 居住者]

質問があります。
ご教授お願い致します。

小型犬を飼おうか悩んでいるのですが、飼うにあたってのマンション内での注意点やマナー等ありましたら、
細かい事でもいいので教えてください。

特に散歩に行くまでのエレベーターや、フロアの移動の際のペットの管理の仕方等、みなさんが行っているマナーを知りたいです。

たまたまかも知れませんが、このマンションに住んで約一年経ちますが犬を連れ歩く姿を見たことが一度しかありません。みなさん飼ってないんですかね？

[599: 入居済みさん]

ペデストリアンデッキの屋根が現時点では京急の手前数メートルが切れていますが、
終わりの屋根部分に接続用のでっぱりがあるから、多分、そのうち延長されると思います。
工事の時にＥＶの前を封鎖するとか制限するとかしないとできないので、後日になっているのでは。

>>598さん
飼っている方もいますよ。
ペットの移動の仕方、など、すべて「規約」に載っていますので、飼われる前に熟読されてください。
規約じたいはごく当たり前の内容ですが、主な項目を書くと、

・抱きかかえる事ができる小型犬・猫など　あわせて２匹まで
　体高40センチ以内、体重15キロ以内　←成長後のＭＡＸ

・廊下・ＥＶ・１Ｆ玄関部分などの共有部分で歩かせる事は禁止です。
　ケージなどにいれるか、リードをつけた上で抱きかかえて移動
　可能な限り地下を経由した住宅用駐車場入り口を経由すること
　ＥＶの利用は非常用ＥＶのみ

・専有使用部分であるベランダでの飼育、グルーミング、エサや水やり、排便、ケージの掃除は禁止

・専有部（室内）でグルーミング、ケージの掃除などをする場合も窓を閉めるなどをすること

・ペットの足音などが響く可能性があれば、フローリングにカーペットなどを敷き詰めるなどの対策をすること

・事前に住宅部会に「ペット育成申請書」「誓約書」を提出

[600: 契約済みさん]

時々エレベーターの端っこに濡れた後が…。オシッコしちゃってるのかな。
前に普通の方のエレベーターにペット抱いて乗ってきた人いたよ。
ハデでいかにもなオバサン。
ビール持ち込んでる人はどんな人？
ルール守れない人がこれだけ出てくるとどんどん晒していった方がいいのかな。

[601: マンション住民さん]

エレベータの端の濡れ後というのが、奥の壁際のものだとしたら、それは、エアコンの水だと思いますよ。

ただ、ルール守れない人は、沢山いますね。

ゴミステーションの使い方も相変わらずひどいです。
ダンボールは箱のまま出してるし、新聞も束ねず出すし。

[602: マンション住民さん]

ラウンジにビールを持ち込んでいたのは60代くらい？の男女グループでしたよ。
注意勧告されていても掲示板の小さな用紙には気にとめない方もたくさんいらっしゃると思うので
小さいお子さんやご高齢の方にもわかりやすく掲示できるようなやり方も必要ですよね。

[603: 入居済みさん]

犬って飼育してよいのは1匹ですよね？猫は2匹までで・・・
先日ベビーカーを押しながら2匹連れてらっしゃる方いましたが。
当然のように2匹とも共用廊下を歩いてました。

[604: 入居済みさん]

>>603
ペットは2匹までですよ。
そこに犬猫の区別はありません。

[605: 入居済みさん]

共用廊下をあるっているのがわかったら部屋番号がわかれば、コンシュルジュなどに報告しましょう。

ラウンジでビール飲んでた人は部屋番号わからないですものね。
直接注意するしかないと思いますが、注意はできなかったのでしょうか？

[606: マンション住民さん]

27階が「飲食禁止」というのは、規約のどこに書いてあるのでしょうか？
教えて下さい。

[607: 入居済みさん]

注意したくても注意出来ない人もいますよ。
揉め事が苦手で出来れば関わりたくないと・・・
見て見ぬふりしかないのです。

[608: 入居済みさん]

27階が飲食禁止は後からの変更なので、規約には掲載されていません。
掲示板への張り紙でした。
残念な事に汚して放置された方がいた為、役員会で決めたようです。
細則とは言え、規約変更が張り紙1枚で可能かは疑問ですが…

飲酒喫煙禁止は使用細則に載っています。

[609: 匿名]

２７階で飲食なさってた方々は規約の変更（勝手に突然ですからね）をご存じんなかったんでしょうね。

しかしペットを歩かせてる方はベビーカーを押している、というあたり「いつもの方」でしょう。
何度か他住民から注意されてるのに、相変わらすなんですね。

これからお子さんを育てて行くのにそんな自己中で、モンスター何チャラと呼ばれる日も遠くないような気がします・・・。

[610: 契約済みさん]

やクロスの張り替え業者どのエレベーターも好きに使っていますね。
台車やペンキのようなもの乗せてるからきになるけどしょうがないか。
宅急便ものるし

[611: 入居済みさん]

２７階はもともとアルコールは禁止です。
飲酒、喫煙禁止と規約にかかれています。

６０１さんのみかけたビールを飲むということは最初から禁止なのですよ

[612: 住民さんＢ]

先週若い＊＊みた。菓子ボロボロこぼし食べながら歩いているから注意したら舌打ちして去っていったよ。
マンション内で変てこなのみたの初めてだからショック。
若いといっても子供ではなくいい年なんですけどね。パチンカスのようですし

[613: 住民さんＡ]

お部屋をリフォームされた方はいらっしゃいますか？

[614: 入居済みさん]

去年入居開始の頃になら間取りを全部変えるフルリフォームから造作家具施工までありましたが、10件前後掲示されていましたね。

壁紙の張り替えのような音がしないリフォーム以外はリフォームする前に掲示板への掲載義務があります。レベルによっては周囲への通知だけのものや同意まで必要なレベルと色々と…
それ以外にも規約で決まっている内容があります。
まずは規約の確認でしょうね

[615: 住民さんＡ]

パーティールームまたらシアタールームをご利用された方はいらっしゃりますか？
実際、使い勝手はどうなのでしょうか？
ぜひ感想を聞かせてください。

[616: 匿名さん]

つくづく思うんだが、ここのスレ住人は人に聞いといて礼の一言もないな。

[617: 匿名]

↑　
アハ！やっぱ思うやつもいるんだ(笑)

[618: 契約済みさん]

「飲酒喫煙禁止」が「飲食禁止」に変更されたというのは、正式なんでしょうか。
規約の変更は、それなりの手続きが必要だと思います。
もし、正しい手続きを通っていないものであれば、
私たちが守るべきは「飲酒喫煙禁止」であって「飲食禁止」ではないでしょう。

[619: 入居済みさん]

7階や27階で飲食なうえにタバコまで吸われてしまったら、ちょっと考えてしまいます。

[620: 入居済みさん]

マンションの方ではないと思いますが、ファミリーマートの前でタバコを吸っている人や、歩きたばこをシている人をよく見かけます。
喫煙可ではなかったと思うのですが、そういう人が増えたら嫌ですね。

[621: 契約済みさん]

こちらは規約を承諾して金を払っているわけで、
いくら細則であっても、規約を変更するための、それこそ規約があるはず。
張り紙一枚で変更できるとは思えない。

それが正式決定かどうかの確認もしていないで、
住民が住民にアルコールやタバコではなく、
「全ての飲食が禁止されています」と注意するのはおかしい。
常識から外れているのはそういう輩。
「あんたは何の係？」と言ってやります。

[622: 入居済みさん]

規約変更は正式だと総会ではおっしゃていましたぬ～

[623: マンション住民さん]

この板を見ている役員さん、入居後に細々と色々変更された規約があるでしょうから、注意喚起と徹底周知のために今一度　変更事項に関してのプリントを各戸に配布してはいかがでしょうか？

当初、１階の掲示板に張り紙だけだったのでご存じない方が沢山いらっしゃいますよ。

住民同士嫌な思いや、そのつもりなく規約違反をする事になる原因です。

[624: 入居済みさん]

623さんのご意見に共感いたします。
1年経ち思い違いしているおそれもありますからね。
各家庭で再確認する必要はあると思います。


はたして管理人さんなどこちらの掲示板は確認されているのでしょうか？

[625: マンション住民さん]

見てんじゃない。自分達の事も書き込まれてるから。
大成建設はよくチェックしてたみたいよ。

[626: 入居済みさん]

「規約の変更」に関する規程をご存じの方いらっしゃいませんか？
住宅部会のほうが「ルール違反」もしくは「法律違反」をしているかもしれない。

役員会で変更できる事項なのか、総会での多数決などが必要な事項なのか。
もし、正式な手続きを踏んでいない決定ならば、
いくらプリントで配られても、そんな規約を守る義務はない。

[627: マンション住民さん]

確かに、売り主の都合の良いように、規約を変えられても困る。

[628: マンション住民さん]

吠えてる場所が違うんじゃない？

[629: 居住者]

コンシェルジュに聞きました。

２７階は飲食禁止、７階は大きいラウンジとパーティールームのみ飲食ＯＫみたいです。

ってか大した事のない共用施設なのに飲食禁止にする意味が分かりません。
どちらにしろ私は共用施設を使いませんが、沢山の人が使ってたら汚れるとか当たり前なことだし。

このレベルの共用施設に飲食禁止って利用価値がない。
だったら住民の貧相な服装や見た目に関して先に気を使ってほしい。
駐車場を出入りする車のショボサにもびっくりする。

このマンションは利便性やビルのテナント等の付加価値があるからいい物の、マンション内に気を使うレベルの共用施設でない事に気づいてほしい。

付け加えると自分は当マンションが気に入っています。
しかし、このスレで総会で飲食禁止と決まったって意見を聞いたり、あらゆる事に禁止禁止と文句ばかり言ってる人のコメントを見て「何をこの程度の共用施設にこだわってる？」と思っちゃいます。

[630: 通りすがり]

どんな車に乗ってらっしゃるの？

[631: 匿名]

この時代に車でステータスを判断するなんて……。
随分旧態依然な考えをお持ちのようで。

そうすると、必要性を感じないから車を敢えて持っていない私は>>629さんに言わせたら、存在価値ないのでしょうね。

>>629さんは、御車という全ての事象をランク付けできる素敵な物差しをお持ちなのですね。

いや、本当に羨ましい。
まさにこのマンションにふさわしい御方様ですね。

[632: マンション住民さん]

引き渡し時には「飲酒喫煙禁止」だったのが、
誰かがソファーを汚したために「飲食禁止」になったのですよね。
張り紙に「汚した本人が申告してこないので飲食禁止にします」（正確ではない）と
書かれているのを読んで、私は怒りを覚えました。
汚した人物ではなく住宅部会に対してです。

私は法律に詳しくありませんが、住民に一名のアホがいたからといって、
住宅部会が独裁的に「規約の変更」を行えるものなのか不思議です。
ソファーを汚したのは子ども（以前は中高生が良く出入りしていた）かも知れない。
親に責任があると言っても、世帯主は未だに知らないことだって考えられる。

後に正式な決定がされたのかも知れませんが、「規約の変更」という重大なことを、
張り紙を掲示するだけで済むと考えている独裁的な姿勢の住宅部会には、大いに不満があります。

その住宅部会より、さらに腹が立つのは、正式な変更なのかの確認もせずに、
あたかも「自分もルールの番人」かのように、
同じ住民に対して「規程が変わっている、知らないのか」と物言いをする人物です。

それがこの掲示板で吠える理由です。
その人サラリーマンなら、上司が使いやすい人物でしょうが。

[633: マンション住民さん]

確かに車は高級車から軽自動車までさまざまですね。
ココは都内のタワマンと違うのでこんなもんかなと。所詮上大岡ですから。
車の必要が無い方も沢山いらっしゃるでしょうね。服装もしかりじゃないですか？

[634: マンション住民さん]

>だったら住民の貧相な服装や見た目に関して先に気を使ってほしい。
>駐車場を出入りする車のショボサにもびっくりする。

そんな高級なとこに住んでるわけじゃないよ(笑)貴方は違うのかもしれないけど。
都内が買えない、小杉も買えないから買った口？

[635: 入居済みさん]

車にしろ住居にしろ当人が満足していればそれでよくありませんか？
価値観は人それぞれだと思うのですが…

[636: 匿名さん]

だからさー、そんなに文句言うんだったら役員に立候補しろよ。

[637: マンション住民さん]

こないだ27階でペットボトルのお茶を飲んでいたら「ここは飲食禁止ですよ」と睨み付けたオヤジがいた。
「あんただれ？あんたに迷惑かかったか？」と怒鳴りつけたら出ていった。
通報されたかも知れない（笑）

[638: マンション住民さん]

>>No.636
わかってないな～。住宅部会の張り紙を鵜呑みにして、教宣活動に参加している「素直で迷惑な一部の住民」に文句言ってるんだろうが。お前もその一員だろ。

[639: 匿名さん]

迷惑かけてからじゃ後の祭り。もし汚したら弁償してくれんの？
いままでに散々こういうことがあって、誰も名乗らない。
監視カメラで人物の特定は可能なんだろうけど、そこはオトナの対応なわけ。

[640: マンション住民さん]

昨年度の役員会の活動内容は、総会で議決承認済みですよね。
なので、少なくとも昨年度分の張り紙や議事録に記載の内容は決定事項です。
（反対票は一票もなかったと記憶していますが）

[641: 入居済みさん]

7階のパーティールーム、27階のソファーの汚れ、エレベーターの汚れ、駐車場のバー破損…といろいろありましたが
これだけの住民がいるのだからルールは必要だと思います
お互いが気持ちよく生活していくためには

[642: 入居済みさん]

639さんの意見に賛成。

どこの誰かも知らない人間が汚したものを、
補修するからと管理費から払われたり、費用を請求されたらかなわない。

汚して、壊して、放置して・・・そのままにして逃げる人、多過ぎ・・・。


あと、

＞「あんただれ？あんたに迷惑かかったか？」

何コレ？　

[643: 入居済みさん]

637さん、あなたのような方をモンスターと呼ぶのですよ。

[644: マンション住民さん]

これだけの世帯数ですから色んな方が居られますよね。
でもNo.640さんの言う通り規約変更は決定事項で単なる張り紙だけの注意喚起のものではないのです。
そんなの聞いていないと言われても総会で議決している以上ルールはルールです。
気に入らないのであれば規約変更を申し出れば宜しいかと思いますよ。その為の住宅部会ですから。

[645: マンション住民さん]

ルールによって決められたものが「ルール」
ルール違反で決められたものはルールとは言わない。

[646: 入居済みさん]

>>No.644
民主的な手続きで決定されたものに文句を言う人はいないでしょう。
書いている人は、総会以前に、張り紙レベルで「規約の変更」が可能なのかどうかを、
問題視しているのでは。
住宅部会の独断は、私も勘弁願いたい。

[647: マンション住民さん]

だから住宅部会に訴えなさい。
言えもしない総会にも出ないでは話になんないですよ。

[648: 入居済みさん]

総会に出られたならご存知だとは思いますが、27階ラウンジ飲食禁止が、どこからの指示での掲示で、妥当かの確認の質問があり、「住宅部会からの指示で有効」との回答でした。
「汚して放置した人がいて」対応として「制限」をしたとの認識で、「細則の変更」だという認識ではありません。

「27階ラウンジ：飲酒喫煙禁止→飲食禁止」の使用細則の変更ならば、普通決議となり1/2の賛同が必要ですが、
「問題が発生（汚れ放置）」し住宅部会として対応策が決まるまで【暫定的に】「使用の制限をしただけ」ならば「飲食禁止」は住宅部会の指示として有効です。
※先日のＥＶの汚れの時にマットを敷くなどの対応をしたり、ポール破損に対して安く修復できるように対応策を講じたり、今回の震災対応のメンテナンス(?)でか資材の仮置を７階に認めたりと、住宅部会にはそれなりの権限がないと色々な事態に対応できませんので。

で、細則の変更の議決はありませんでしたが、総会そのものは異論なく終了しましたよね。
現状、当初「独断」で行った暫定の「飲食禁止」の対応を上記の通り総会で住民の皆さんは追認されています。
「有効な対策」が決まらないから、暫定対応が終らないだけ。


個人的に飲酒（アルコール）や喫煙は公共の迷惑やトラブルのリスクが高くなるので、現在の細則のままで良いと考えていますが、「飲食禁止」はいきすぎかと思っています。
お茶程度は飲めないラウンジなんて利用してみようとは考えませんから。
確かに一部の低モラルな方が汚したままにした所為で、他の一般的な人まで迷惑を受けている現状は困ると思っていますが、自分が実際に27階ラウンジに行く事がないので積極的に住宅部会に働きかけようとは思いません。
暫定的に通知されたきりになっている「27階ラウンジ飲食禁止」を積極的に解除したいのでしたら、是非、住宅部会にその後の対応を促すなり、役員に立候補されて中で対応されたらいかがですか？