上大岡タワー ザ レジデンスってどうですか？ Part 3

[入居済み住民さん]

上大岡タワー　ザ　レジデンスのスレッドのPart3です。
住民の皆さん、有意義な情報交換をしましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/8361/

物件データ：
所在地：神奈川県横浜市港南区上大岡西1丁目254番5（地番）
交通：京急本線 「上大岡」駅 徒歩3分
　　　　横浜市営地下鉄ブルーライン 「上大岡」駅 徒歩2分
価格：5480万円-9700万円予定
間取：2LDK-3LDK
面積：74.14平米-99平米

売主：リスト　三井不動産レジデンシャル
施工会社：大成建設
管理会社：リストマネジメント　三井不動産住宅サービス
販売会社：三井不動産レジデンシャル　リスト

[529: マンション住民さん]

いや管理関係者で無断駐車の可能性等の書き込みがありましたので・・・

管理業者であればきちんと駐車スペースに停めていただき
管理費の減額等の調整は可能でしょう？

[530: 賃貸者]

527番の方の意見に賛成です。

「駐車場を外で借りている人が中の駐車場かりてくれればいいのですけどね」

あの、２台の平置きを是非お借りしたいです。
私の車がギリギリ立体の駐車スペースに入りません。

外で25000円で契約してますが、30000円迄でしたら全然出せます。
自分は賃貸者なので総会等で意見はだせませんが、借りれるものならお借りしたいです。

[531: 入居済みさん]

来客用が２台しかないのに、住民が使うのは無理でしょう。
他にも「大き過ぎて・・・」って方がいたら来客用がなくなりますしね。

大体、３万で平置きが使えるならその方がいい、って方も沢山いると思いますよ。

あくまでも機械式の駐車場の話しでしょう。

[532: 賃貸者]

やはりそうですかね？
自分の車が車幅が２ｍ丁度でギリ無理なんですよね。

よくよく洗車代を考えると35000円でも割に合うから平置き借りたいものです。

都心のタワーマンションでは機械式で大きいサイズの規格があるんですがねー、隣のビルの駐車場が平置きなので月極め枠が出来るのを祈りたいです。

機械式は盗まれる心配がなさそうで羨ましいです。

[533: 契約済みさん]

昨日は例の場所(地下玄関口近く)にタクシーが泊まっていました。
あれは送迎で、管理人がカードで開けてあげるのですかね

[534: マンション住民さん]

【昨日は例の場所(地下玄関口近く)にタクシーが泊まっていました。】
ってどこのことですか？1階の間違いですかね？

タクシーはちょくちょく止まってますよ。送迎でしょうから問題無いと思いますがね。
ゲート開閉ははどうしているかは不明ですね。

[535: 匿名]

7階ラウンジに自販機が1台くらいあっても良いのでは？

あそこを商談に使ったりする時にわざわざ飲物を持って行くのも何だし。

深夜、コンビニに行かなくてもドリンク1本買えると便利な時もある。

[536: 入居済みさん]

自販いいですね。

[537: 住民]

自販機賛成です。

1時を超えるとコンビニや自動扉が閉まってしまうし、以前まで使えてた２階の自販機のあるトイレ前の通路も１時で閉鎖されてしまって外に出ない限り飲み物を買う手段がなくなってしまいました。

7階にあると便利ですし、120円の飲み物だとすると、そっから10~20円が管理側（マンション側）の利益にもなるので一石二鳥だと思います！
利益を切り捨てての値段設定でもいいと思いますが。

軽食のジャンクフードの自販機まであったら最高なんだけどな～。
7階を利用するお子さんがいる家庭や主婦の方は重宝しそうです。

[538: 契約済みさん]

どこかの道徳心のない人が汚さないといいけども。

[539: 匿名]

南側の部屋ですが昨年は部屋の中まで陽が入り部屋の中でも布団が干せていましたが
周りに建物が出来たわけでもないのに今年は陽が入らなくなったのですがなんでだろう。
（これってすごくばかな疑問かもしれませんが）

[540: 入居済みさん]

南向きの部屋では夏はベランダの半分くらいまでしか陽射しは来ません
部屋まで入ってきて布団が干せる状態になるのは冬だけですよ

[541: 入居済みさん]

みなさん、布団はどこに干しているのですか？

室内干しですか？

[542: 入居済みさん]

物干し竿ですよ。

[543: マンション住民さん]

我が家は北向きだけど、時折物干し竿に干したりしてる。
バルコニーのガラスの所に干すのは強度も心配だし、規定で禁止なはず。
ふとんが強風とかで飛んで地上を歩いてる人にぶつかったら、非常に危険だから。

でも、南側の人は知らないけど、うちは北側だから、
ふとんを周囲の建物から反射した紫外線で乾かすだけだから、
干しても少ししか変わらないかも。

[544: 匿名]

自動販売機を置くという意見に賛成します。

いつまた起きるのか分からない震災の時、飲み物や食べ物を確保しなければならない時に確実にコンビニまで行けるルートがあるか分かりませんからね。

もしマンション内に閉じ込められたらどれだけ貴重な自販機になるか・・・
1台だけでもいいので置いてほしいです。

[545: 匿名]

２階のファミマに行けなくなるレベルの災害なら、マンション内の行動すら儘ならないだろうし、
そもそも３００世帯を１台で賄うのは到底無理で、災害直後に売り切れになるだけでは？

補充だってコンビニが入荷しないのに自販機が補充されるなんて考えづらいし。

[546: マンション住民さん]

↑
ネガやね。
有ったらいいと言う事でしょ。感じない？

[547: 匿名]

544です。
545さん全世帯に一本分の個数しか自販機に残ってなかったとしても、それでもとても貴重な食料だし、そんな震災時にまとめて必要以上の個数を買う方なんていないと思いますよ。

全世帯が7階までは降りる事ができるという過程での話ではありませんが。
辿り着ける人が、ちょびちょび飲むだけでもどれだけ生き延びる事ができるか・・・

あくまであって損はないというお話です。
もちろん小規模の震災時にもとても活躍するはずです。

[548: マンション住民さん]

>>546氏
私は>>545氏の意見、ネガだというより、むしろ冷静に判断していると思いましたが。
否定的な意見はすべて「ネガ」で片づけては、何も進展しませんよ。
なにより、>>544氏の、少なくとも>>544だけ読んだ場合には「便利」という論旨ではなく、「震災時に利用するため」を主眼に話されたので、>>545氏が冷静に判断されたのではないですか？
「便利」を論旨にしているのは、>>535氏や>>537氏だと思いますよ。


>>544氏（=547氏）
私は>>545氏ではないので、横槍となる形で申し訳ありません。

>そんな震災時にまとめて必要以上の個数を買う方なんていないと思いますよ

この表現に対して、このマンションの住民がとは言いませんが、現に買占めがそこここで発生して、
かつ、隣のリスト１階のサンドラッグでも異様極まりない行列ができました。
そのような現実がある以上、ちょっと楽観すぎると思います。
そういう意味でも>>545氏は否定的で慎重な意見を書かれたのではないでしょうか。

それに「７階までたどり着けない人は諦めなさい」と言わんばかりの表現にも、少し違和感を覚えました。
それだったら高層階用に、中層階用にと数台の設置を求める方が建設的ですし、不平等もなくなると思います。


>>545氏
上記で勝手に>>545氏の内心を書いてしまいましたが、もし違っていたら申し訳ございません。

[549: マンション住民さん]

自動販売機設置には反対します。

・ジュースをこぼす等で７階が汚れる可能性が高まる
・空き缶、空き瓶、空きペットボトルのゴミ箱が発生する（あふれていると見苦しい）
・空き缶、空き瓶、空きペットボトルが放置されることもある（（飲み残しがあったりすると最悪）
・自販機があると安っぽく見える
・自動販売機の管理工数が発生し、管理費が高くなる可能性あり

また、ここではソフトドリンクの自販機を想定しているのでしょうが、ビール・酒、タバコ
とエスカレーションする危険もあり、自販機のたぐいは何も置いてはいけないと思います。

[550: マンション住民さん]

まあここでいくら議論しても仕方がないのだが・・・・

今の住宅部会の仕組みでは住民の要望や意見が反映しないのは事実
今の役員も大変でしょうが
結局販売業者、管理会社への交渉も他の事例も勉強したほうがいいと思う

エレベーターの張り紙を見る度なさけなくなる

[551: マンション住民さん]

549さんに賛成！
ファミマで十分。

[552: 住民]

私は賛成派です。

上の方の
「自動販売機の管理工数が発生し、管理費が高くなる可能性あり」
たまに管理費の事で議論がなされてますが、こういったマンションに住んでまで必要とされる物にケチケチする意味が分かりませんし、自販機の利益で管理費は賄えます。

「自販機があると安っぽく見える」
まったく意味がわかりません。

「空き缶、空き瓶、空きペットボトルのゴミ箱が発生する」
ゴミ収集の方がついでにやればかさばりません。

「ビール・酒、タバコとエスカレーションする危険もあり」
まずエスカレートしないでしょう。

震災時のみに使われる自販機なんてないので、544の方は震災時のみとは考えてないと思います。
あくまで、そういった時も活躍するという事でしょう。

「サンドラックの行列」
はマンション外の他人だから全く関係ないです。
このマンションの住人以外7階にいけないし、住民しか買えない自販機を同じマンションに住む住民が見てる前で買い占めるバカはまずいないと思います。

「高層階用に、中層階用にと数台の設置を求める方が建設的ですし、不平等もなくなる」
中層階、高層階にに置けるスペースというのがあるのか分かりませんし7階が無難でしょう。多目的に人が集まる所にあった方が売り上げも見込めます。

早かれ遅かれ設置される気がします。
自販機は利益分もでますし、置きたくない反対意見として「管理費」とかいうくだらない意見だけは今後は聞きたくないものです。
そこまで必要なものではないですが、以前議論に出ていたマンション内のBGMも賛成派ですし。
それなら先に空きの駐車場等をなんとかしたほうがいい。

[553: 住民さんＥ]

7階はパーティルームにしてしまいなさいよ。行ったことありませんが暇な主婦が集まってるのでしょう？
それより被害を与えたものどもに罰を与えるのとセキュリティあげてほしい

[554: 入居済みさん]

552さんへ

>このマンションの住人以外7階にいけないし、住民しか買えない自販機を同じマンションに住む住民が見てる前で買い占めるバカはまずいないと思います。

553さんが丁度書かれていますが、パーティールームの壁を壊して黙っている人や、
共用施設（エレベータやラウンジ）を汚してもそのままの人がいるのがこのマンションですよ。

いざという時に買占めが発生しないとは言い切れませんね。

>自販機は利益分もでますし、置きたくない反対意見として「管理費」とかいうくだらない意見だけは今後は聞きたくないものです。

お金は大事ですよ。特にみなから集めたお金の使い方は。
平等性が大事です。一部の意見だけで管理費を使ってはいけません。

今回の自販機設置の議論だと、賛成派と反対派の意見がある中で
反対派の挙げた管理費問題について、管理費をいちいちケチるな！、的な意見は賛成しかねます。

ただ、発言された方も可能性レベルで発言されているので
自販機を設置する場合に管理費が必要か、または利益で賄えるのかどうかが不明ですので
まずは調べて、どれくらい管理費がかかるかわかると判断しやすいですね。
私はそこまで調べる気はありませんが。

ちなみに私は自販機設置に反対派です。
理由はファミマで十分だからです。

あと、震災用の飲料は各自で十分に用意しておいたほうがいいですよ。

[555: 入居済みさん]

節電しているのにわざわざ電力を消費する自販機を設置するのは反対です。
ファミマで十分だと思います。

[556: マンション住民さん]

>パーティールームの壁を壊して黙っている人や、
>共用施設（エレベータやラウンジ）を汚してもそのままの人がいるのがこのマンションですよ。

全くそのとおりだと思います。。
これ以上、シミだらけにして欲しくない。

７Ｆにおいて、今度は７Ｆのソファが汚れたりするのは御免です。

なので、自販機なんて不要です。

[557: マンション住民さん]

災害対策でしたら、各フロアに水と食料の備蓄を希望します。それと、駐車場のときも出ていましたが、多少でも利益が出れば所得税の対象になりますし、利益が出なくても税務申告が必要になります。誰がするのですか。よほどのメリットがなければきついですね。

[558: マンション住民さん]

俺も自販機設置には反対。
自販機のメンテナンスのために外部の人を呼ぶ事になるし。
税金だって発生するから、BGMの時とは訳がちがう。

[559: 入居済みさん]

前にも話題になりましたが、「こういったマンション」
というのはどういったマンションなのでしょう？
それぞれ皆さん求めるものは違うと思いますが決め付けられても、賛同できないものとしては非常に困ります。

上で述べられている欠点もあり、さらにすぐ下にコンビニまでそろっているのに私には到底必要とは思えません。

[560: 住民]

みなさん覚えていませんか？
この間の規模の地震でファミマーは直ぐに休業したんですよ。
ビル内だから安全性を考えてだと思いますが、外のセブンは営業してました。
しかし、コンビニはとんでもない客が押し寄せて飲料水、食料ともに全くなくなっていました。
次の大規模の地震時もファミマーはすぐ閉まりますし、空いてたとしてもすぐ物がなくなるでしょう。

「パーティールームの壁を壊して黙っている人」「シミ」
壁を壊すと同じマンションの住民が見てる前で買い占めは別件ですし、壁やシミは誰も見てないとこでのばれないだろうというアホな奴の心理ですし、7Ｆは喫煙以外の飲食がＯＫな場所なので、自販があろうがなかろうが変わりません。

「節電しているのにわざわざ電力を消費する自販機を設置するのは反対です。」
可能な範囲での節電は自分もしてますし皆必要ですが、自販機一個が贅沢とはいわれないでしょう。
なら７Ｆエントランス以外の共同施設全てが贅沢であり、使用禁止になったほうが節電に協力的だと思います。

「災害対策でしたら、各フロアに水と食料の備蓄」
これは、凄くいい案だと思います。各階にゴミ捨て場の隣の窓ガラスの意味ないスペースの一部に備蓄可能でしょう。私は賛成ですが備蓄、設置費用の管理費がとかまたいいだす方がいそうだー、命に変えられないものはないのに。

しかし、自分は震災時の事だけでなく夜中の１時以降に飲み物を外に外出する以外買う手段がない不便さの改善希望もあるので、マンション内の自販機設置賛成派ですが。
ってか今の７Ｆの利用価値がない。自身に子供はいないけど子供がいる家庭はキッズルームは使えそうだがらいいと思うが。他はどのくらいの頻度で利用されてるのかな？
テラスもまったくオシャレじゃないし、夜出られないのが微妙だし。
みなとみらいミッドタワースクエアザレジデンスみたいに住人専用のバーテンダ付きのＢＡＲみたいなのがあっても面白いが、これは皆が必要なものでもないし却下だな。
とりあえずもう少し付加価値の付く施設になってほしいな。

自販機の問題に限らず、今後色々な提案がでてくるんだろうけど、税金などの問題、税務申告の手間などを惜しんでいたら、このマンションは今後老朽化が進み低迷する一方で資産価値が下がり、新しい時代のニーズについていけないマンションになっちゃいますね。
場所がいいだけにもったいない。

[561: 入居済みさん]

久々に見に来たら、また粘着がごねているのか。自販機なんぞいらん。

[562: 入居済み]

上の方粘着の使い方間違ってますよ。

ちなみに私はあったら便利だから賛成派。

[563: 入居済みさん]

自販機を置いたらやはりゴミ箱も設置することになるんですよね。
ゴミ箱を設置したら、それ以外のゴミも入れていく人も増えるだろうしやはり汚れる頻度はずっと上がると思いますね。

いままでは、ちょっとした食べ物を食べても、ゴミは家に持ち帰っていたでしょうからね。

そもそも、震災時といいますけど、自販機では各戸あたり１・２本分しかないですよね。
各戸で備蓄するほうがよいのではないでしょうか。

[564: 匿名]

7Fはせっかくラウンジみたいなスペースがあるのだから
雑誌や新聞や（そんなのは自宅で読めって感じですが）
自販機もゴミや汚れの問題ありそうですが来客用だけでなく
もっと利用価値のあるものにしてほしいです。

先日コピー、ＦＡＸできるか聞いたらダメと、大きなコピー機が目の前にあるのに・・・

あの、コンシェルジュの女性たちはいい仕事ですよね。いくらもらってるのか知りませんが。

[565: 契約済みさん]

もう少し洗練された人にしてほしい。
などといわないから地下一階と一階の警備に回してくださいよ。
7階に何人いるのか知りませんが少なくとも管理人さんとコンシェルジュ二人はいそうですね。
篭るなら一人は駐車場か一階の出入口で篭って人の出入りみてくださいな。

[566: マンション住民さん]

自販機などは全然いらない、むしろ積極的に反対。

同じ建物にコンビにもレストランもあり、ちょっと外にでれば横浜でも指折りの繁華街があるロケーションで更に自販機をいれろとかありえない。
どれだけ面倒くさがりなのかと、なんで自分の部屋に備蓄しないのかと、不思議に思う次第。

まぁ、この掲示板だと誰でもかけるので、自販機業者ということもあるよね。

とにかく、このマンションは利便性は十分にあるのだから。
・より、清潔、綺麗
・より、セキュア
を追求するべきと思うし、これを少しでも落とす話には全力で反対するよ。

[567: 入居済みさん]

しかし、７階って使わないなぁ。入居してから１年経つけど２回くらいしか降りたことない。
あんな中途半端な設備などは無くてもいいから住民向けにトランクルームでも作ってくれないかな。
駐車場も空きが多くて、回収に支障があるならば一部を取り壊してトランクルームにすれば借り手もあるのではないかな。
こんな駅前のマンションだし、高齢化が進み運転が危険になる人も増えていく一方なんだから、自動車需要なんか期待するよりよっぽどいいと思うんだけど。

ちなみに、マンション内の自動販売機はいりません。常時、ビール数ダース、ミネラルウォーター２０本（２Lｘ２０）程度は用意してあるもんね。
どの家でもこの程度は用意してるよね？してないほうがびっくりなんだけど。

[568: マンション住民さん]

同じく積極的に自販機は反対ですね。

これだけ便利な場所で、あえて７Ｆで購入する必要もないですし。
非常時に７Ｆに降りる事ができるなら、下までに行けるでしょうし、
ペットボトル数本なら買い置きもありますし。

それよりは自販機やゴミ箱で安っぽくなり生活感が出る方が嫌です。

[569: 入居済みさん]

自動販売機のことなどには興味はないのですが（消極的反対）、前のページから見てて、552さんの以下の書き込みだけは看過しがたいので一言。

> 自販機は利益分もでますし、置きたくない反対意見として「管理費」とかいうくだらない意見だけは今後は聞> きたくないものです。

およそ、国家でも地方自治体でも企業でも、金と人の手当を考えていない企画は全てゴミです。そもそも相手にもされないでしょう。

ちなみに、管理費はこれからどんどん上がり続けるのですよ。後１０年もすれば、結構な増額になります。また、固定資産税は今は1／2ですが（それでも結構な額でしたよね）数年で今年の倍になります。

年金制度は今後どのように改悪されるかは余談を許しませんし、税金も健康保険も高くなる可能性があります。

このような環境にあって、「「管理費」とかいうくだらない意見」という発言は目を疑いました。
この論法でいけば、「他人の意見をくだらないといって今後聞きたくない」と意見だけは今後聞きたくないものです。

なお、「「管理費」とかいうくだらない」費用など気にならないお金持ちなのでしょうから、自販機の１つや２つ管理会社に寄付したらいかがでしょうか。
もちろん、電気代・人件費なども全て持ってくださいね。

[570: 匿名]

あまり熱くなる必要はないでしょう。どうせ何の効力もない掲示板なんですから、議論するより情報共有をメインにした方が有効だと思いますよ。

[571: 住民さんＣ]

コンシェルジュって人がくるとめんどくさそうな顔しますよね。
人選によるものももちろんあるが、時々しか人に接する必要がないとああなる。
彼らなり管理人は２階か１階にもってくるべきだよ

[572: マンション住民さん]

よくポストにチラシが入っているピクチャーレールの「ピコット」って会社がありますが、
頼まれた方はいますか？
戸境壁は事前のオプションで頼んだのですが、実際入居してから、廊下と玄関にも設置して
おけばよかったと後悔が。
オプションと違って埋め込みじゃないので、目だったりしないか心配です。

施工された方がいましたら、ご意見をお願いします。

[573: 住人]

７Ｆ意味なし。
高級感も何もなく何人かの友人にみせたが、皆のよい感想が一切なし。
まずこないでしょ？って言われる。
まだ２７Ｆのがいい感想が聞ける。
だけど１０時までだし、狭いから他に人いたら使えないし、飲食禁止だから意味なし。
よって共用施設終了。コンシェルズ必要なし。
１Ｆの正門にブースと人を配置すべき。

トランクルーム大賛成。自販機大賛成。
とにかくなんでもいいから実用性のあるものに変更すべき。

こういったのは総会の意見等で反映されるものなのか？

[574: 入居済みさん]

７階は有効ですよ。ゲストルームも助かってます。
コンシェルジュの対応も良いし、無駄ではありません。
今後、自治会的な活動があるならば、尚更７Ｆのスペースは必要でしょう。

トランクルームについては、駐車場契約して車をトランクルームとして活用すれば良いですよ。
設備無改造で受益者負担のみで即可能です、是非有効活用なさってください。

[575: マンション住民さん]

７階の各種施設、サービスについては、利用頻度データや全戸へのアンケートなどを取り実証的に住宅部会で検討・議論・改善するべきと思います。

当初からのマンションのスペックということで現状我慢していますけど、必要性なし、魅力無しなので全く使っていないので、もう少しまともなものになればいいと思っています。


各室は価格に比して手狭なので、トランクルームは本当に欲しいと思っています。一番近くのトランクルームでも別所や森が丘なのでちょっと遠いのですよね。やっぱり徒歩１０分圏内、できれば５分以内にあればと思います。

> トランクルームについては、駐車場契約して車をトランクルームとして活用すれば良いですよ。

トランクルームって、東京都心部でもロッカータイプなら５千円／月、部屋タイプ１畳程度で２万円／月ですよ。
初期投資に車買って、車検通して、自動車税払って、というのではトランクルーム費用の相場感とはかけ離れてしまいます。
だったら使いませんよ。駐車場がガラガラになって費用回収できなくなって困っていればいいです。

そもそも、それに機械式駐車場という点がトランクルーム利用を行うとしたら致命的ですよね。容量が大きい車は使えないですし、出し入れに不便だし。
もっとも機械式じゃなければ駐車場としてももう少し利用が増えたかもしれませんね。機械式の問題はとっくに色々な問題が指摘されていたのにあえてこれにしたのだから管理会社側の責任は重いです。この責任を住民側に押し付けられないように節に願います。

[576: 入居済みさん]

価格に対して面積が狭い

機械式駐車場で出し入れに時間がかかる、大型車不可

トランクルーム類はない


購入前に総て分かっていた事かと。。。

574さんの最後の2行はおそらく嫌味なので、本気にして言い返すのもアホらしいかと思いますが。

[577: 入居済み住民さん]

バイク置き場と駐輪場は空きが多いですよね。
あそこは、区画整理したらトランクルーム作れそうですよね。
50畳分くらいはあるんじゃないでしょうか？
もしくはマンションの非常階段のある各階内側もできそうに思いますけどね。

[578: 入居済みさん]

576さんの指摘は正論ですけど、できることなら、もっと使いやすいマンションにしていきたいなぁ、と日頃思っている者です。具体的に使われていない設備がでてきおり、現状ない設備に対する要望がでてきているのですから。

これまで、自販機、トランクルーム、コンシェルジュの配置場所等、色々な要望とそれに対する反論がでてきました。同様の希望を持っている人、改悪を阻止したい人が多数いらっしゃるようです。
意見は違うのですが、「このマンションを高品質化したい」という方向では一致しているので、なかなかいい雰囲気だと思います。

しかし、この掲示板でいくらアイデア・要望を出しても、それらが実現されることはない、というのが現実のように思います。
入居者側の意見・要望を、住宅部会・管理会社にきちんと伝える手段はないのでしょうか？具体的な解決方法をご存知の方がいらっしゃれば是非教えて欲しいと思います。