コスモポリス品川住民用掲示板 PART3

[入居済み住民さん]

part3です。

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http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38440/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48386/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48166/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
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これから値上がりが期待できるマンションはこれだ！！
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[49: 匿名さん]

石膏ボードの接ぎ目そのものですよ。

[50: マンション住民さん]

初歩的な質問で恐縮ですが、お風呂の浴室乾燥はガスでしょうか？それとも電気でしょうか？

節電で浴室乾燥を止めたのですが、本当に電気だったのか疑問に思って投稿しました。

ご存知の方、教えてください！

[51: マンション住民さん]

継ぎ目？
本当に専門家？

[52: 匿名さん]

疑問？

[53: 匿名]

浴室乾燥機は電気でしょう
熱を生み出すものは電力かなり要します。部屋干しなりで節電協力しましょう。
放射線も『直ちに』健康に影響ないとはいえ、『将来はわからない』ので気持ち悪いし、今は何より節電になるのでエアコンや換気扇も止めています。
部屋干しは肌が潤いますよ。
停電対象地区の方の負担や差別不満が増えないように、関東一律停電するしかないですね。

[54: マンション住民さん]

夏場が心配だな～
当マンションも不必要な照明や過剰な照明はできるでけ節電すべきでしょう。

[55: マンション住民さん]

ボードの継ぎ目は突き付けのため、ずれて隙間ができるのだったらわかりますが、斜めにクラックが入っているのはボード自体が割れたことでしょう。

[57: 住民さんＢ]

ジョイントボード工法とかだと継ぎ目割れはこんな感じだよ！
その某建設会社の友人ってエンジニアじゃなくて事務屋じゃない？
あと、構造壁でもない乾式ボードの割れでそんなに大騒ぎすべきじゃないよ。
いずれにしても管理会社でしっかり調査してもらえば分かるんだから。

[59: マンション住民さん]

斜めにひび割れが入っているのは、ボード自体が割れている事でしょう。
ジョイントだったらボード自体がまっすぐなのでまっすぐに隙間が出てくるはずです。

ジョイントのずれとボード自体の割れではたいぶ違ってくるでしょう。

構造壁でもない乾式ボードの割れでそんなに大騒ぎすべきじゃないよ。 と書いていますが、確かにたいした問題ではないですが、壁紙を貼り替えるようになったら、同じ柄の壁紙がもうサンゲツでも廃盤になっており、最低でも一部屋は新しく張り替える必要になり、一部屋だけ違う柄に違和感がある場合全部張り替えることになります。

[60: マンション住民さん]

53さん

コメントありがとうございます。
やはり電気でしたか。

以前は浴室乾燥して、加湿器つけてと電力を使っていましたが、
部屋干しにしたら２つとも稼働せずに済んで一石二鳥と喜んでいます。

[61: マンション住民さん]

４２さんの壁は結構な被害ですね。
うちは中高層階ですが、室内には何の影響も残っていません。
随分状況が違うんですね。こちらは何階でしょうか。
あの地震の日に非常階段を登った時に落ちていた破片などを見て思ったのですが、１０階の手前辺りが一番被害が有ったのではないでしょうか。
このマンションを含む超高層ビルは柔構造なので、基本的には歪みを生じる構造になっています。
歪む事で致命的な構造の破損を逃がしているからです。
部屋単位で見た時に、その歪みが出やすい階が有るのかもしれませんね。

[63: 入居済みさん]

基本的にどこのマンションも力のかかり具合は高さや周期等により違いは有ります。

確か、当マンションの高さ（約１５０ｍ）程度だと地上から１/４～１/３程度の高さの階数が
一番力が掛ると思いましたが？

強度上問題ないでしょうが、何れにせよ壁紙とて斜めに破断したり、玄関の扉は斜めになり、
玄関の石は割れたのは、ショックでしょう！？

[64: 住民さんＥ]

私の部屋は高層階ですが、地震で全く被害がなくちょっと驚きました。

地震当日旅行に出ていたので、帰宅して部屋を開ける時、正直言うと部屋中が散乱しているのではないかと内心びくびくしていましたが、壁に立てかけておいたポール等も倒れておらず、テーブルの上にあった、８０センチほどのガラスの花瓶も無事、耐震ラッチがついていたため食器棚に入っていたグラスも無傷。その他、部屋の中も、地震前と変わったところがありませんでした。

タワー駐車場も無事で、この掲示板の中で書かれているものは、港区の近隣のタワーマンションの中では、最も被害が少ないのではないかと思います。（これは、業者さんたちから聞いたお話です）

他のマンションでは、地震後などの時期の掲示板が閉鎖されていたり、スレッドが削除されているところもあるようですので、この掲示板を見ると、コスモポリスのイメージが悪くなるのではないかと、少し心配です…。


私はこのマンションが大好きで、ここに住んでいて、本当に快適だと感じています。

朝は、焼き立てパンとコーヒーの匂いがロビーに拡がっていて、４０階のラウンジは貸切になっていない時はいつでも使えますので、友人が来たら、コーヒーを持ってラウジンで景色を見ながらお話するのは、最高です。（貸切されている時以外は、無料で使えるのです！）友人は、ぜひここに住みたい（買いたい）と意気込んでいました！

住んでいる方、管理会社の方もよい人ばかりで、誰からともなく「こんにちは」と挨拶し合う雰囲気があります。
そうそう、一番好きなのは、お掃除をしてくださる管理会社？の方が、ものすごいプロ！
メガネをかけたロマンスグレーの男性の方は、いつも、ロビーなどにワックスをかけたりして、磨きあげてくれています。ガラスのドアの部分なども、ピカピカ！
あまりすごいので、私は、その方に掃除の仕方を教えてもらいましたよ。

元旦には、屋上から、初日の出を見るために、明け方にはコーヒーサービス（１００円だったかな？）やスイーツの販売もあり、花火もきれいに見えます。

小じんまりとしたフィットネスルームは運動不足解消によいですし、コピー機やパソコン完備のビジネスラウンジでは、夜遅くまで、受験生の方らしい方を見かけることもありますが、集中して勉強やお仕事などもしていらっしゃいます。

住人のひとりとして、資産価値の高いこのマンションは、ほんとうに誇りに思っています。

[66: マンション住民さん]

そんなこと言うのだったら自分がやれば

[67: 匿名さん]

ほぼ隔年で理事やるってのもおかしくね？

[68: マンション住民さん]

管理規約では禁止されていません。
ですから　おかしくないです。

[69: マンション住民さん]

他のマンションでは、何年も続けて理事長をやっている所もあるそうでそれはやはり弊害が生じるでしょうが、一年おいて他の方が一旦やっておこなえばチャック機能もあり問題ないでしょう。やる気がある方が行った方が良いと思いますけど。

[72: 匿名]

まあ皆さん、仲良くやりましょう。
それが、このマンションの付加価値向上になるのだから！
大規模マンションでも管理組合がうまく機能しているマンションと
そうでないマンションでは住みたいと思う気持ちに差が出ます。
小規模マンションを好む方は、その煩わしさを避けたい方が結構います。

[73: マンション住民さん]

あれ～れ～
執拗に個人攻撃する書き込みが削除されましたね。
見苦しいです。いいかげんお止めになったほうがいいのでは。

[74: 住民さんＢ]

理事長に立候補、当選されないことを切に願う。。。
親衛隊さん　がんばって消してね！

[75: マンション住民さん]

そんなに反対ならば総会に出席してはっきり反対すればいいのに、ここに書いても何にもならないでしょう。
自己満足ですか。それとも嫌がらせなの。
品位が下がります。

[76: 住民さんＣ]

すごいね～
反省せず開き直って悪態つくとは

[77: 住民さんＢ]

反対してもどうもならんよ、規約上。
悪態？図星だから過剰反応してるんでしょ。しつこくかぶせてくるあなたがたの品位もたかがしれてると思うよ

[78: 入居済みさん]

>>反対してもどうもならんよ、規約上。

反対が過半数以上で承認されません。
過半数取れないと言うことは大多数の人は良いと思っているのでしょう。
まあ大部分は無関心が多いでしょうけどね。

[79: 入居済みさん]

これからは久しぶりに賑やかになりようですね。
管理会社の言いなりで不必要な工事をやるより、ずっとましだと思います。

[80: マンション住民さん]

今年から固定資産税急に上がってませんか？

[81: 近隣住民]

５年間の減税措置が無くなったのですよ。
納税通知書の適用部分に記載されています。
我が家も５年超で２５万円になりました

[82: 匿名]

私も、25万ほどに上がっております。
今までが、極端に安かったせいもあるのですが、私がここを購入時、月々の返済額等検討する際、リクルートに
固定資産税の見込み額を確認したところ60～70万円台/年と考えて下さいと言われておりました。
ちなみに、江戸川区に住んでいたマンション（30年前築）で、24万ほどでしたから、60～70万円台/年もやむなしかと、考えておりましたので、港区の３ＬＤＫマンションで２５万前後の固定資産税は安いのでは？

[83: マンション住民さん]

B2の駐車場の件だけど、いつの間にか身体障碍者専用の場所が一般の人用になっている。どの部屋の人か知ってるけど、身障者じゃないです。私はタワーを契約してるけど、だ誰でも床置きが良いよね。
身障者用を廃止したなら。チャンと抽選するべきじゃないの。理事会は何してるんだろう。
　他にもなんか特別扱いの人ているんじゃない？管理会社はもっと公平にやってよね

[84: 入居済みさん]

条例で身体障碍者専用を確保しなければならない決まりになっているそうですよ。
ですから、一般の方には貸し出すことができないことになっており、たとえ借りる方がいない場合でも空けておく必要があり、備えておかなければいけないはずです。
まあ管理会社は無知でなおさら現場のマネージャはぼんくらだから、こんなこと平気でやってしまうのでしょう。
管理会社の責任で空けてもらう必要があるでしょう。

[85: マンション住民さん]

誰の指示でこんなことやったのでしょうか。
はっきりしてほいいです。

[86: マンション住民さん]

平置き駐車場は公開抽選じゃないの
公開抽選しなかったの

[87: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理人】

[88: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理人】

[89: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理人】

[90: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理人】

[91: マンション住民さん]

誰かが勝手に消したのではなく、管理人さん（掲示板の）が判断して消したのでしょう。

[92: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理人】

[93: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理人】

[94: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理人】

[95: マンション住民さん]

削除って何がアップされていたんでしょう。何が何だかさっぱり解らないよ。誰が削除したのか、どんな内容だったのか、はっきりして欲しい。アップした人は、こんな妨害（勝手に削除）を受けるんだったらご意見箱に投書したら？もっとも理事会、管理会社が、癒着、グルでやっているのなら意味無いか！
（苦笑）

[96: マンション住民さん]

この掲示板はあくまで個人が開設してるのであって、削除等はその管理者の自由です。
一般の人が勝手に削除することが出来るわけではないです。
ちなみにこの管理者は当マンションの一住民にすぎません。

[97: マンション住民さん]

先日の地震によってクロスやボードにひび割れが入った写真です。
何も削除しなければならないような当マンションに不利益な写真でもないし、他人を中傷したものでもないのに管理者が削除した意図が理解できません。
個人の掲示板なので他人が批判はできませんけどね。

[98: マンション住民さん]

NO.95様
　おっしゃる通りですね。何が何だかお分かりにならないと思いますわ。
　　私の見た限りでは、身体障害のある方のお使いなる、駐車スペースが一般の方に貸し出されているのは何故？という当然の疑問を呈された方の書き込みが、消去されたのが発端かと思います。
　個人攻撃ならばともかく、こう言った書き込みも抹消されるのでしたら、このような掲示板は意味を成さないと思うのは私だけでしょうか？これは理事会が新メンバーになった事と関係が有るのでは？などと勘ぐりたくなってしまいます。この掲示板が私たち住人の良い意味での意見交換の場にしたいと心から思っています。

[99: マンション住民さん]

地震でこんなに被害が出るようなマンションは資産価値が下がると思い削除したのでは？
マンションに不利益になると判断して削除するのは掲示板を開設している管理者の自由でしょう。
あくまで個人で開設している掲示板であって不満なら見なければ良いじゃない。
不満を言うことでもないし、理事会等が意図的に行ったなどと間違った考えはやめたほうがいいですよ。

[101: 住民さんＢ]

今期はどなたが理事長になられたのでしょうか？
先々期のように、だれも立候補をしないころあいを見計らって「じゃあ私が」と手を上げて就任したような二の舞がおきていなければいいのですが。

[102: マンション住民さん]

Ｎｏ.100
誰だと思っているの？
笑われるよ。

[103: マンション住民さん]

理事長なんて誰がなってもいいんじゃないの。
やりたい人がやれば、不満なら自分がやれば・・・・。

[104: マンション住民さん]

理事長は理事の互選で決まります。
立候補者がいない場合は立候補した人がすんなり決まりますので、今期もあの方が立候補し理事長に就任したようです。
管理規約に沿って決まったので誰も文句は言えないでしょう。

[105: マンション住民さん]

この掲示板は管理組合か管理会社が開設していると思っているの。
世間知らずもいいとこだね。

[106: マンション住民さん]

そうですね。決まってしまった以上、今更、文句言えないですよね、早速、防災センターに入り浸っているようですが、管理人？管理会社は、管理組合を、あの人の私物化にならないように、公平、公明にお願いしたいですよね。例の身体障碍者の方の為の駐車場の件はどうなったのでしょうか。

[109: 住民さんＢ]

防災センターの扉のガラス化を阻止したのは、入り浸りを見られたくないからかもね。。。
あのね、理事長になるには理事になんなきゃいけないの。
あの人が理事＆理事長に立候補することがわかってりゃ理事に立候補するよ。自分の資産をこれ以上めちゃくちゃにされたくないからね。
ほんと「だったら立候補すれば」てな発言にはうんざり。

[111: マンション住民さん]

２年後に立候補すれば

[112: マンション住民さん]

＞＞１１０
ここに住んでる住民です。
名前はここには出せないでしょう。

[113: マンション住民さん]

防災センターの扉のガラス化なんてなんの意味あるの。
４０万～５０万も費用がかかるのに、もっと違うことに管理費を使うべきでしょう。

ほんと個人攻撃にはうんざりします。

[114: マンション住民さん]

No.108　は差別発言じゃないの

[115: マンション住民さん]

管理会社・管理人は理事の手先（指示）になって動くことが当然でしょう。
そうでないと管理会社にいいように管理費を食い尽くされてしまいます。
管理会社の言いなりになる理事会の方が管理組合に不利益になります。

[116: マンション住民さん]

理事会の指示がとんちんかんだと目も当てられません。
ここの管理組合は590世帯の財産を預かる重要な役割をになっています。
規模でいうと村の村長や村議会に匹敵する規模です。
住民が村人、管理会社が村役場みたいでしょうか。
官僚から相手にされなくなったどこかの首相みたいにはならにように祈っています。

[117: マンション住民さん]

１０６さんへ
　そうですね、最初は身障者用駐車場の流用から始まったのですよね。最初の書き込みも、どうして公開抽選の正しい段階を経ずに身体に障害のある方の為のスペースが一般の方が契約出来たのか（既に約2か月使用）という素朴な疑問、勿論個人攻撃ではなかった。なのに、書き込みの抹消という手段で無視された。私もこの駐車場を不正に？契約されている方を存じ上げています。お部屋No.お名前を記入して理事
長へ公開い質問状を出すつもりでいますので、近日中に事実関係が解る事と思います。

[118: マンション住民さん]

管理会社がそんなに優秀だとは思いません。

[119: マンション住民さん]

No.117
書き込みは削除されていないよ。
No.83 はきちんと載っているよ。
ここに書き込みしても理事会の掲示板じゃないので他の住民に知ってもらうには有効かもしれないけど理事会はいちいち匿名のものは取り合わない。
理事会に要望するのだったらフロントに置いてある意見書できちんと出すべきでしょう。
そういうシステムになっているよ。

２か月前からということは、もし理事会の許可であった場合は前期理事会が許可したことになりますね。

[127: 入居済みさん]

決して擁護するわけではありませんが、

花壇は芝生が剥げて土がむき出しになっており、またむき出しになった盛り土が崩れて歩道まで土が流れて歩道が雨などでむかるみになっていた場所を土が流れないようにせき止め、また、芝生を何回か張り替えてもすぐに剥げてしまうので、その対策として植栽業者に無料でやってもらったわけでセンスが悪いと思うのは少数じゃないの。

カートの利用表はカートが各階５台しかなく、使用しても返さない人が多く見られカートが無いとクレームが多く寄せられ、対策として名前を書くことによって責任をもって迅速に返却をしてもらうようにしたものでこのことによって随分改善されました。

すまいる債は大型マンションではどこでも購入しており、銀行の元本保証はかぎられており万一を考えて積立金は分散するのは常識です。
ただ購入にあたっては総会での承認が必要ですが、前回この手続きがなされておらず指摘したのですが、管理会社の担当課長が理事会で決められるという間違った（無知）指導で購入したようです。
むしろ責任は管理会社のほうじゃないかと思います。

駐車場入り口のチェーンゲートからリングシャッターに変更された件はチェーンをひっかける事故が多くたしか４年で３件ほど車にキズがつき保証（業者）がしましたが業者の検査では機械に問題がなくこれ以上保証できないと通告されたが、機械もので100％とはいえず今後もめた場合は管理組合で保証する可能性がでるためより確実に問題が発生しないリングシャッターに変更されたと思いますし、自分は反対でしたが総会で承認された案件です。

議事録は毎回大差がないんじゃないの、毎期たいした議事録でないと思います。

大騒ぎするほどひどい方だとは思いません。

[128: 入居済みさん]

教えてください。
No.125と127の「カート」って何のことですか。
今年入居した者です。
勉強不足で申し訳ありませんが、お教えください。

[129: 入居済みさん]

地下駐車場B2F・B3F に買い物などをした場合の荷物を入れるスーパーなどに置いてあるカートと同じものです。

[130: 入居済みさん]

No.129の入居済みさん、早速ご回答ありがとうございます。
駐車場を利用しないためか、そのようなサービスがあることを知りませんでした。
ありがとうございました。

[131: 住民さんＢ]

No.127さん
理性的なご意見ですね。ありがとうございます。
ただ、このマンションは590世帯が暮らす非常に大きなコミュニティーです。
駐車場の車を見れば一目瞭然ですが、いろいろな所得、価値観をお持ちの方がお住まいになっています。
ある人の価値観が、他の一部の人にとっては全く受け入れられないこともあるのです。

安いものに買い替えたり、無償で工事をしてもらい管理費を節約することは一見合理的に思えますが、上記の理由で私は反対です。
共用施設（ランドスケープ・調度類などのインテリア）については壊れたり、古くなったりしたら原状回復を基本とすべきだと考えます。原状であればマンションを購入するときに全員が納得をしているので誰からも合理的な反論はできないでしょう。

例えば、あるマンションが新築当初からカーシェアリング用にBMWを管理組合で持っており、一部の人はそれが気に入ってマンションを購入したこととしましょう。
５年後に故障が増えてきたので、車を買い換える必要になった際に、車を使わない人や一部に人からコストや環境のためにもプリウスにしましょうとの意見がでました。果たして、この場合少数派の人をないがしろにしていいのでしょうか？

人のセンスや趣味は多種多様で共用施設についてはある個人の価値観に基づいて安易に変更してほしくないのです。もちろん、殆どの人が納得するような改良（裏庭の石畳化、玉りゅうが枯れる箇所を石板に変更など）やコスト低減（管理会社への値引交渉など）については進めていただいて結構だとおもいます。ただ、共用施設の外観やサービスの内容を変える案件については、しっかりと住民アンケートの実施、総会の決議などの合意形成プロセスを得てから実施するなど慎重にいただきたいのです。

そのようなプロセスの欠如や、あの方が自分の意見が全て正しいと思われて猪突猛進されていることについてうんざりしているだけです。

[132: 入居済みさん]

確かに正論ですし、そのような考えに私も異論はありません。
ただこのような集合住宅の場合は、購入当時から年月が過ぎた場合は、管理組合の財政状況やその他の事情で共用施設の変更は総会の承認によってやもえないと思います。
殆どの人が納得しなければならなければ何も決められなくなるため、そのためにマンションに関する法律で総会での過半数や重要事項は３分の２以上で可決すれば実行できるように定められています。
たとえば、プールが設置されているマンションを購入しても、管理組合で維持できないと判断した場合は、総会で廃止が決議された場合は少数が必要としても廃止されてしまいます。それが一戸建ての住宅と集合住宅の違いです。
理事会は共用施設の変更をする場合は当然慎重にまた住民の意見を尊重していろんな角度で進めなければいけないのは当然です。
一番の問題は組合員の無関心が一番大きいと思いますけどね。

[133: 住民さんＥ]

No131さん
　全くその通りだと思います。
個人的なことを言えば、買い替えや修繕の時、時には妥当な範囲内でのグレードアップも考えたらなあ、と思いますが、通らないでしょうね。
せめて原状回復の補修は迅速を旨としてもらえるといいんですが。

このご時世に管理組合の仕事を立候補して無償で多大な時間を費やしてくれるのは、大変貴重で希有なことなので尊重したいのはやまやまですが、いろんな人（とくにsilent majority)に聞く耳をもって、もう少し全体的な合意形成をめざして労力をさいていただくことを願っております。

[134: 入居済みさん]

聞く耳はもっているんじゃないの。
ライブラリーの件もきちんとアンケートを取り、議事録に記載されたソファーの件も撤回したし、きちんと理事会の採決を得て実行しているし、ただ私どもでは考えもつかないことを提案するので強硬に見えてしまうのでしょうね。

[135: 入居済みさん]

最近入居したものですが、このマンションて貼り紙が多すぎません？横のエントランスの犬の排泄云々だけでもうんざりなのに、エレヴェーターの中まで貼り紙、いまどき都営住宅でも、これは無いのでは、価格の割りに、皆さんあまりそういう面にはこだわっていらっしゃらないのですか。少なくとも私はちょっと気になりましたので。

[136: マンション住民さん]

各戸にチラシを入れるより、資源のムダがなく、良いのではないでしょうか？

[137: 住民さんＢ]

張り紙が多すぎると管理組合に記名入りでフロントにある黄色い紙でリクエストしてみてください。
聞く耳をお持ちの新理事会と理事長が検討してくれるでしょう。

[138: 入居済みさん]

張り紙が多いと言うことは、それだけ住民のマナーが悪いと言うことです。

[139: 住民さんＡ]

聞く耳をお持ちの新理事会と理事長が検討してくれるでしょう。

嫌味だね。
性格悪そう。

[140: マンション住民さん]

都営住宅のような賃貸の場合は、どうでもいいのであまり他人の行動に無関心ですので貼り紙は少ないでしょうし、管理事務所も細かく管理していません。
このマンションは多様な方が住んでおり、結構他人のやることにイチャモンをつける人が多く、管理事務所に注意文の要請が多く寄せられるようです。貼り紙をしないとクレームをつける人も多く難しいでしょうがさすがにエレベーターにはやめてもらいたいです。

[141: 住民さんＢ]

No.139さん
ひねくれすぎの方に性格をとやかく言われる筋合いはないね。
聞く耳を持ちすぎると、チラシが増える。私は管理組合（理事会）はある意味鈍感力が必要だとおもう。
声を荒げる人の要望を全てかなえると、その他大勢の不利益につながるとの証左。
チラシが多いとのクレームが実際あるわけだから理事会のお手並み拝見。

[142: マンション住民さん]

No.141さん
もっともらしい事を書いているが、結局自分勝手・わがままにしか見えないね。
だから大部分の人に支持されないんだよ。
ベンツなんぞ乗るなら自分で買えよ、自分の車じゃないの乗るって見栄じゃないの。

[143: 住民さんＥ]

141は反省するどころか開き直るとは凄いね。
批判ばかりしないで行動したらいいのでは。
総会に出席し意見を言うなり
フロントに置いてある意見書できちんと理事会に提出するなり、ここで批判しても反感をもたれるだけだよ。同調が少ない事に早く気が付いてね。
こんなこと書くとまた書かれようだけどね。

[144: マンション住民さん]

いいかげんに理事の批判はあきあき。
もうやめてほしい。

[145: 住民さんＢ]

例えの話もできない人たち。。。痛いねえ。
ここでいつ多数決とった？一生懸命多数ぶって、悲しいね。
そうやって自分の意見が正しいと思って突き進むのってまるでK氏と行動が一緒。
くわばら、くわばら

[146: マンション住民さん]

No.139さんの文章を何度読み返しても、ひねくれすぎとは思えません。
自分に合わないのは皆ひねくれ者にされてしまうのですね。

[147: マンション住民さん]

そうやって自分の意見が正しいと思って突き進む

自分に当てはめたら。

くわばら、くわばら

[148: マンション住民さん]

くわばら、くわばら

ってどんな意味？