武蔵小杉地区の今後について・・・【27】

[匿名さん]

パート27です。仲良く情報交換しましょう。
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[351: 匿名さん]

凄い連投ｗ

[352: 匿名さん]

>シネコンが出来たら住環境が悪化する、と必死に叫んでる人の主張が理解出来ない。
>住環境が良くなっている事例の方が多いような気がするのだけど

ちゃんと理解してるようだね。

[353: 匿名さん]

引き続きコスミンの反撃をお楽しみください
↓

[354: 匿名さん]

渋谷にはシネコンはできないよ。

[355: 匿名さん]

コスミンをバカにすると罰があたるよ。

[356: 匿名さん]

人が集まらないで欲しい・来ないで欲しいという街の発展と対極の考え方に
立ったのが新川崎であり本牧なわけだが、あそこら辺って住環境いいか？

シネコン拒否ってそんな贅沢なことを言ってると、本当にそうなった10年後ぐらいに
あの時反対しないでおけば良かった、みたいなことになるような気がするけど。

[357: 匿名さん]

渋谷は従来方式の映画館で十分利益が出ているからね。
従来方式の映画館が成り立つ街にはシネコンなど不要。
俺は従来方式の映画館の方が好きだな。

[358: 匿名さん]

シネコンと従来型ってどう違うの？

[359: 匿名さん]

今ある渋谷の映画館の鑑賞環境は、座席も映像も音もイマイチなんですが（笑）

[360: 匿名さん]

映画の質ならラゾーナ川崎がいいと思います。
3D関連の質というのが映画館によって異なるらしく、
アバターの時は川崎に遠くから見に来た人もいたそうです。

[361: 匿名]

10年後に、｢こんなことになるなら反対しなければよかった｣、と思うような反対派はいないと思いますよ。
だって、武蔵小杉の発展を妬んでる部外者が、反対を唱えてるのですから。

[362: 匿名]

シネコンがあるおかげで、評価が高まった例として、新百合ヶ丘があげられますね。

[363: 匿名さん]

引き続きコスミンの反撃をお楽しみください
↓

[364: 匿名さん]

シネコンでなぜパークシティが赤と青になったのか上映して欲しい。

[365: 匿名さん]

>>362
しんゆり映画祭の知名度も上がってますしね。
文化に理解のない人と話が合わないのは仕方ないと思います。

[366: 匿名]

商業施設ができることは、再開発の当初から織り込み済みの話だし、その商業施設の中の一フロアーにシネコンが入るだけのこと。シネコンがないケースとあるケースで、住環境がそんなに悪化する根拠は？説得力、ないでしょ。

[367: 匿名さん]

でも所詮、シネコンの入ったアリオ orz
アトレとかルミネとか駅ビル関連が来ればまた違うのにね

[368: 匿名さん]

一応言っておくと、
渋谷にもシネコンはできる。ただし、かなり先。
新宿に２大シネコンができてから勢力図が大きく変わったので
渋谷を何とかしようとする動きがあるのは当然。
とくに東急が、発祥の地として渋谷を最重要拠点としているのは有名だし。
その一例がヒカリエだが、そこにはミュージカル劇場だけだから、
どこに作るかは水面下で動いているみたい。
ちょっと脱線でした。

[369: 匿名]

なるほど商業施設の全容を知った住友不動産が坪600万で隣接地を買った、ってことだけはわかった。

[370: 匿名さん]

シネコンどこが入るのかな。

川崎駅ほか周辺にないシネコンから候補を挙げると、
住商系列のユナイテッドシネマか、
アリオと連携が多いＭＯＶＩＸか。
どっちかかな。

[371: 匿名]

どこでも嬉しいです。早くできないかなぁ。

[372: 匿名さん]

>>358
シネコンと従来型の見分け方：
ぼったくり価格のポップコーンを売っているかどうかだな。
シネコンでうっかりポップコーンと飲み物を買うと1000円も損する仕組みになっている。
映画そのもの以外のことで金儲けをしようというのがシネコンなんだな。

従来型の正しい映画館とはどういうものかを知りたければ
神保町の岩波ホールにでも行ってみなさい。
飲食物の販売はなし。映画だけに集中しなさいってことだ。

シネコンばかり行っている人が得意気に文化を語るもんじゃない。

[373: 匿名さん]

>>368
そうなんですか。
今はみんなピカデリーかバルト9に行っちゃいますよね。
武蔵小杉にシネコンが出来たら渋谷はロードショー空白地帯なっちゃいそう。
渋谷に場所はあるのかな？

[374: 匿名さん]

アリオが既定路線みたいになっているけど、その根拠となるソースって出たっけ？？
いや　別にアリオでもいいんだけどね。

[375: 匿名]

確かに今の映画館って、ラゾーナ川崎でも、シネチッタでも、ビールとポップコーンを買うと千円ぐらいかかりますね。それでも、映画館でお酒を飲むのが楽しくて、ついついシネコンに通ってしまっています。

[376: 匿名]

武蔵小杉住民は、新駅付近に飲食店がないのが不満みたいだから、シネコンができれば映画を見た後に食事をする人の需要も見込めるから、商業施設の飲食店も充実する、という相乗効果が期待できますね。

[377: 匿名さん]

>>376
今現在、野村ビルとかにもビジネス狙いっぽい施設しか出来ないのは
そういうのも原因だと思われるしね。

地域からの集客が見込めれば自然とそれらをターゲットとした
服飾・飲食店とかも出来てくるだろうし。

[378: 匿名]

不思議ですよね、新駅側に、富士通もＮＥＣもあるのに、飲み屋の一つもないなんて。新駅前に飲食店だせば、必ず流行るのに。

[379: 匿名さん]

新しいのはサイゼリヤぐらい。
チェーンのコーヒーショップぐらいほしい。

[380: 周辺住民さん]

羽田行きのリムジンバスはいつ頃開始？
年末年始は無理か・・・

[381: 匿名]

ＮＥＣや富士通のサラリーマン達、歓迎会、送別会、日々の飲み会、わざわざ東急の駅前まで行ってるのかな？向河原の中華はかなり流行ってるよね。

[382: 匿名さん]

武蔵小杉ブログかなんかに
「イタリアンの出店希望がたくさんあるけど、
　実際はみんな駅ビルと東京機械のテナント条件待ち」
的な記事なかったっけ。
今安めの条件で出店して後からごっそり客を取られるより、
人が集まりだしたころに出店したほうがそりゃいいよね。

逆に言えば、あと3年は小杉にいい店は集まらないって事だけどね＾＾；

[383: 匿名さん]

平日は閑散としているし、休日でも人が少ないですからね。

[384: 匿名さん]

こすぎシネコン上映会

第１部　パークシティの赤と青　とってもオシャレな色になった軌跡
第２部　レジデンスの管理密着取材　みんなの憧れのマンション
第３部　定期的に野菜市　みんな集まれコスギタワー
第４部　賃貸から分譲へ　賃貸のあとの中古も売りまっせリエトコート
第５部　立地抜群エクラスタワー　坪単価高すぎてマンコミ大荒れ
第６部　東京機械跡地の住友タワー　美しい黒光りが小杉に馴染んだ奇跡

[385: 匿名]

日曜日、マンションほぼ直結のシネコンにふらっと立ち寄って、ゆったりシートにぼったくり価格とやらのポップコーンと生ビール片手の映画鑑賞こそ文化的なライフスタイルだと思いますが。岩波ホールなんて興味ないですよ。

[386: 匿名さん]

第７部　そして坪単価４００へ　マンコミ常連による覆面座談会

[387: 匿名]

第8部 北口の伏兵現る

[388: 匿名さん]

シネコンができて住環境が悪化したなんて話はきいたことがないな。
すごく静かな人の少ないところに住みたいのなら、そもそも武蔵小杉を選ぶべきではないしな。

[389: 匿名さん]

>>388
それこそ隣に新川崎もあるのだしそっちに住めばいいと思うのだけど
文句を言ってるよりそちらの方が建設的

ここまで来て今更シネコン中止なんて有り得ないし

[390: 住民さん]

シネコンごときで住環境が悪化したりはしないだろうが、そもそもの商業施設自体、人とクルマの増加により確実に環境は悪化するだろうな。
特に府中街道、パーク周辺。入出庫、右左折待ちの渋滞や歩行者の信号無視、不法駐輪、公開緑地のベンチに居着く人など。

個人的には、シネコンは出来ようが出来まいがどうでもいい。会社のそばにあるやつが便利なので。
環境の悪化も利便性と引き換えに許容する。


ま、賛成派にしろ反対派にしろ、他人の意見を排除するような幼稚なカキコはやめようぜ。

[391: 匿名さん]

シネコンネタ、相変わらず伸びるなー

[392: 匿名さん]

やはり渋谷横浜川崎のちょうど中間地点が空白だったから、
マーケティング上でもシネコンは可能だと判断されたようだな。
ただ映画という文化は3D以外は落ち目傾向だと思う。そこだけが問題だ

[393: 匿名さん]

やはり渋谷横浜川崎のちょうど中間地点が空白だったから、
マーケティング上でもシネコンは可能だと判断されたようだな。
ただ映画という文化は3D以外は落ち目傾向だと思う。そこだけが問題だ

[394: 匿名]

＞平日は閑散としている

というカキコミがありましたが、供給あるところ、需要が生まれる、ということも結構あります。コスギンヌのママさん達や、ご近所の田園調布あたりのママさん達なら、小洒落たレストランでランチをしたいという潜在需要はあるはず。別に田園調布じゃなくても、ママさんランチはそこいらじゅうで盛んですが。しかも、コスギには、小さい子連れの専業主婦らしき方々を大勢見かけますから、出店すればそれなりに平日も賑わうかも。

[395: 匿名]

確かに、シネコンの有無自体で住環境に影響がある、という主張は無理があるけど、商業施設の有無は住環境に影響がありますよね。特にパークシティや商業施設前の住友のマンションあたりは。でも、タワマン住民は商業施設が出来るのを知った上でマンション購入しているし、そもそも駅前に住みたい、と思っている層は、利便性重視だから、シネコンも商業施設も大歓迎のはず。車の使用頻度が高い人達には車の渋滞が辛くなるかもですが。

[396: 匿名さん]

第9部　シネコン常連にインタビュー　「環境が悪くなると思う人がいるわけない　否定する奴は俺が許さねぇ」

[397: 匿名さん]

問題は誰もがシネコン歓迎と思い込んでいる人がいることでしょう。
車持っていない人にとってはシネコンはいいでしょうね。

シネコンはみんな賛成するはず。
↓
いや全員賛成というわけではなくシネコンいらないという人もいるという意見。
↓
そんなわけない。シネコン反対するのはおかしい。
↓
シネコンいらないという人はいますよ。
↓
（このループ）

[398: 匿名]

私は車持ってますけど、シネコン行くときは電車で行ってます。ビール飲めないですからね。なので、徒歩圏内のシネコンは助かります。

[399: 匿名さん]

もちろん道路拡幅は前提になってるけどね。
綱島街道は逆に今の渋滞状況よりすくんじゃないかな。

[400: 匿名]

シネコンでこれだけ板が伸びるのは、関心の高さを表していますね。それだけ注目の施設なんですね。

[401: 匿名さん]

>車持っていない人にとってはシネコンはいいでしょうね。
↓
>私は車持ってますけど、シネコン行くときは電車で行ってます。


>シネコンはみんな賛成するはず。
↓
>いや全員賛成というわけではなくシネコンいらないという人もいるという意見。


こういうように決め付けるのは荒れる要素になりますね。

[402: 匿名さん]

デベ・仲介業者・売却予定の住民→地価が上がってほしい
長期間住みたい住民→地価の上昇は避けたい
マンション検討者→地価の上昇は避けたい
野次馬→荒れればどちらでもよい

さあ、そろそろデベさんの出番ですよ
↓

[403: 匿名さん]

みんなで頑張って武蔵小杉の地価を上げましょう！

[404: 匿名さん]

綱島でプラウドが坪180とからしいんだけど、ついに東横バブル崩壊したの？

[405: 匿名さん]

中目黒も安くなってるようだね。

[406: 匿名さん]

武蔵小杉も影響ありそうですね。
やっぱり郊外地域は厳しい。。。

[407: 匿名さん]

いや、郊外だけが厳しいのではなくて、少し前に下落した都心部の影響が郊外に表れてきた。

[408: 匿名]

世田谷、品川、大田区南部あたりはもう値下がりしてとっくに武蔵小杉と価格逆転してるわけですから、綱島あたりが突っ込んだ価格になっても何も驚きがない。

[409: 匿名さん]

安くなるのはしょうがないよ。銀行が貸さないんだから。
それでも今は優遇があるからなんとかなってるけど優遇のための資金も限りがあるし
マンション価格が下がるのは時間の問題なのはわかりきったこと。

[410: 周辺住民さん]

シネコンはあってもいいけど、
溝の口やラゾーナみたいなフードコートで
ごまかすような施設はいらない。
子づれママさんと高校生の溜まり場になるのが目に見えてる。
普通の飲食店やカフェが欲しい。

[411: 匿名]

ラゾーナのレストラン街みたいのが欲しいです。フードコートじょない方の。

[412: 匿名さん]

ラゾーナって個別のレストラン店舗より、フードコートの店の方が美味しいよね。

[413: 匿名さん]

現在の状況は、格差があちこちで激しくなってるんですねー。けっきょく土地力の差ですかね。今は下手な区部や横浜より川崎という事でしょうか。。。

[415: 匿名さん]

フードコートできたら毎晩外食ですましそう。

[416: 匿名]

確かに。私も毎日外食してしまうかも。

[417: 匿名]

そういう住民層と判断されるから大型スーパーレベルの話しか出ないのではないかな。
スーパーはもう十分あるでしょ。
フードコート系は避けたい。
シネコンはどっちでもいい。

[418: 匿名さん]

逆にスーパー入れずに地下は全面フードコート。
上階は当然レストラン街。これ最強。

[419: 匿名さん]

住民の要望ではスーパー要らないんだろうけど
この商業施設にやってくる客、車で買い物に来る客には必要だな

[420: 匿名]

フードコートには、マック、ケンタ、松屋、Ｃ＆Ｃ、ミスド、ペッパーランチ、サイゼリヤ、ラーメン、中華、釜飯、惣菜を選ぶ定食屋、ということでよろしく。

[421: 匿名さん]

うへー、そのラインナップはすべて勘弁。
というか、ここの住民は本気でそんな店求めてるのか？
そのレベルなのか？

[422: 周辺住民さん]

亀有や西新井レベルのSCじゃ、
高いお金出してマンション買った住民の要求に応えられないんじゃないの？

[423: 匿名さん]

420はもちろん釣りですよね？

[424: 匿名さん]

>>421,422
既存のスーパーで満足している程度ですから、問題ないのでは？
デパ地下とか高級スーパーがなくても大丈夫らしいですよ。

[425: 匿名さん]

駅ビルみたいに狭い敷地に店を詰め込むのではなく、郊外の駐車場併設タイプの
ショッピングモールにはフードコートは付き物ですね。
そして小杉レベルなら、チェーン店が数店入る程度のフードコートでしょうね。
205みたいに、ここが田舎だと認められない人にはフードコートが信じられないのかも。

[426: 匿名さん]

ラゾーナみたいに高くてまずいフードコートはいらない。厳選されたレストラン街の方がいい。
それとシティタワー住民にとってはもちろん、リエト、コスタの住民にのためにも
大型スーパーはもうひとつあった方がいいでしょ。

[427: 匿名さん]

既存のスーパーといっても
ヨーカ堂、東急ストア、マルエツ、フーディアム、デリド、オオノヤと
大から小まであるし、エクラスできたら東急ストアかマルエツが新装で入る。
満足というより飽和状態でしょ。
普通の飲食店とファッション系の店が入る駅ビル＋シネコンでいい。
スーパー＋フードコートは不要

[428: 匿名さん]

>>427
数の問題ではなく、質の問題ということが理解できませんか？

[429: 匿名さん]

>>428

紀ノ国屋、明治屋、クイーンズ伊勢丹、成城石井、三浦屋、ザ・ガーデンあたりなら
ご満足ですか？
フードコートがいいと言っている住民が多いのに虚しい話しだよね…

[430: 匿名]

大型スーパー、シネコンは既定ではあるが、スーパーは確かに過密。
既存のヨーカ堂か東急ストアのどちらかを潰して、大型スーパーに衣替えしては。

あと、他の大型商業施設にはないようなものを設置して特色を出したらいい。
劇団四季とか、吉本とか、ライブハウスとか。

[431: 匿名さん]

エクラスに高級スーパーが入るという噂はあるけど、東京機械跡のＳＣにはそこまでの高級路線は不要。
ヨーカドーあたりで十分だけど、置いている生鮮食品の質を上げてほしいところ。
パークシティの下はイマイチ。

[432: 匿名さん]

>劇団四季とか、吉本とか、ライブハウスとか。

それならシネコンで充分だな
エクラスの高級スーパーはマルエツ系か東急系の
ちょっとだけ上志向のスーパーらしいよ。
スーパーいらね…なんだけど

[433: 匿名さん]

家電量販店しかないね

[434: 匿名さん]

スポーツ店
日曜大工店
家電店

[435: 入居済み住民さん]

東京機械跡のSCは、イトーヨーカドーが中核店舗で確定ですがな

[436: 匿名さん]

だからアリオなんだね。orz

http://www.ario.jp/

[437: 匿名]

まあ、商業施設の内容知ってる住友不動産は坪580万円で買ったわけだから相応のものができるのは確実ですね。

[438: 匿名]

アリオだ、イトーヨーカ堂だとソースなしで連呼してるやつがいたが、住友不動産が600万で買ったことで若干名を除いて誰もそんなこと言わなくなっちゃいましたねw

[439: 匿名さん]

第一工場もすみふに売ったのならともかく、東京機械が土地を所有したままで賃貸にするのだから、
ますますアリオになる可能性が高まっただけでしょ。

[440: 匿名]

アリオ厨、ほんと減ったね。べつにどこでもいいけど、さすがに坪600って聞いたらおかしいっておもっちゃうもんね。

[441: 匿名さん]

西新井と同じ程度なんてかなりショックだな　>　アリオ

[442: 匿名さん]

百貨店が来ることを少し期待してましたが大型スーパーでしたか。
大型スーパーと言ったらヨーカドー、イオン、SANWAあたりでしょうね。

[443: 匿名さん]

アリオでもいいけど、アリオはイトーヨーカドー系列でしょ。
こっちにアリオ来るなら、西口のイトーヨーカドー閉店だよ

東京建物の商業施設はこんなの↓
http://www.tatemono.com/shopping/index.html

[444: 匿名さん]

アリオは大型スーパーというより
まさに下はフードコートとスーパー、上はシネコンとレストラン街
という感じ。悪くないわな

[445: 匿名さん]

建物の階数と延床面積から考えると、アリオ西新井やスマーク伊勢崎あたりが近いかな。

以外とデカイ。

[446: 匿名]

なんだアリオってソースないんじゃん。

[447: 匿名]

シネコン程度は無いよりあった方が良い。
新ＳＣでは一部テナントでヨーカドーが入ってもいい。
今時、成城石井とか紀伊国屋、ユニオンみたいな高級系は流行らない。
同じ品物がマックスバリュで半値近くで売っているのに、倍近くで買う人は少ないと思う。
東急系のプチ高級版プレッセも微妙かな。田園調布のプレッセで１週間毎日買い物してみればわかる。
今の肝は惣菜（デリ）なので、人気の惣菜が集められるかどうかでしょうね。

[448: 匿名]

アールエフワンが入って欲しいです。あと、気の利いたパティスリーが少ないので、手土産に喜ばれる系も是非〜

[449: 匿名さん]

大型書店入らないかな。近隣で全然ないよね。

[450: 匿名]

センスのいい花屋に入って欲しいです。いつも、渋谷まで買いに行ってるので。スーパーで売られている花では、お客様仕様の花は無理！