MEGA CITY TOWERS（メガシティタワーズ）ってどうですか？PART8

[匿名さん]

MEGA CITY TOWERS（メガシティタワーズ）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
もう購入されたのにいつまでも検討板にいる方は住民板へよろしくお願いします。

所在地：大阪府八尾市龍華町1丁目4-1（地番）
交通：
関西本線（JR西日本） 「久宝寺」駅 徒歩1分 （駅徒歩1分:敷地北西角より駅下エレベーターを使用した改札までの距離）
間取：2LDK～4LDK
面積：57.59平米～95.99平米
売主：住友不動産 関西支店
売主：関電不動産
販売代理：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
復代理：住友不動産販売

物件URL：http://www.mega2.jp/
施工会社：清水建設
管理会社：住友系管理会社

[260: 匿名]

上階からの騒音被害を考えたら買えない。実際、子供などの走りによってどのくらい聞こえるのか聞こえないのか？知りたい。

[261: 匿名さん]

すみません。タワーパーキングの構造って必要ですか？

じゃあなんで、阿倍野は高いのか？

自分の中で、理解してますか？



それでいて、最後、自走式駐車場と比べるんですね。

[262: 匿名さん]

>じゃあなんで、阿倍野は高いのか？
「戸数が少なく、スケールメリットが効いてこないから」
という理由は間違いなく存在すると思います。
（もちろんこれが全ての理由だとは思いませんが）

[263: 匿名さん]

近くのマンションの駐車場と比べてみたら？

ちゃんと、戸数で割ってみてね。割り算。


あと、説明にリンゴは使わないでね。

[264: 匿名さん]

ちなみに、全戸に駐車場が付いているマンションの駐車場代と比べても意味ないですよ。
そういうところは、住宅の販売価格に予め組み入れたり管理費に組み入れたりすることができるから、
駐車場に使われるお金の捻出が純粋に駐車場代からだけだとは決まっていませんのでね。
販売戦略として（駐車場代格安をウリにして）、わざとそういうことをする販売業者もあるそうです。

全戸に付いていないところだと、そういうことをすると駐車場を使っている人と使っていない人で
不公平感が出ますので、純粋に駐車場代が駐車場に使われていると判断できます。

[265: 匿名さん]

すぐ近所だと
久宝寺駅北10000円
久宝寺駅南10500円
ただし南側については件数少ないので、
既に空き待ちが多い状況だった。

ＪＲ八尾付近まで行くとか、
太子堂近くだと、8000円で空き有ったりするけど
車に自転車積んで、止めてから自転車で帰宅になるし、
面倒臭いから、タワーにするか迷うとこだね。
タワーも、出庫に時間かかるだろうから微妙ね。

[266: 匿名さん]

タワーパーキングは防犯面においては良いと思うね。

[267: 匿名さん]

例えば、コンシェルジュ人権費に関して。
>コンシェルジュの時給が1000円だとして、一日8時間雇うとして、一ヶ月の人件費は
>1000円×8日×30日＝24万円
>これを1戸あたりの負担に換算すると、
>総戸数100戸のマンションでは、24万円÷100戸＝2400円
>総戸数1500戸のマンションでは、24万円÷1500戸＝160円
>↑のドコが机上の空論なんでしょうか？ いずれのサービス、設備にしても適正規模があるので空想の数字だけでは判断できないでしょう。だから同種同規模の管理組合の決算書とかを見たいといってるのでしょうね。

の答えは、№222のとおりだと思いますよ。
大規模のメリットはあるにはあるが同時にスケールデミリットも当然大きいのは当たり前。
タワーならなおのこと。外観の清掃だけでも莫大なお金がかかる。
屋上からゴンドラをつりさげて壁や窓を清掃する。
そのほかに高層エレベータのメンテナンスや内廊下の清掃。
そのほか自転車専用エレベーターなど数えればきりがない。
ましてここは住民以外の商業施設のスーパーなどのお客さんの負担まで有る。その建物の負担も。
実際これらの費用がどれだけかかるのか？どのサービスにどれだけの質と量を期待してどれだけのコストを割くのかは実際の入居後のなかで住民が決めていくこと。適当に都合のいい数字だけ並べても何の役にも立つはずもない。
通常管理費と修繕費は一体で集めるから莫大で割高な修繕費がどれだけかかるかもわからないタワーでどれだけ管理サービスに割けるかはよく考えれ必要がある。

[268: 匿名さん]

管理費の滞納は次の区分所有者が引き継ぐことにはなるが、滞納分が区分所有物件の価格を超えるとデフォルトになる。そのリスクは管理会社と組合しだいだね。その事務費は当然他の区分所有者負担。請求や取立ての費用も。管理会社のオプション費用も。

[269: 匿名さん]

ここの管理会社評判悪いからなーーーーーー。駐車場も管理会社さえまともならコスト下げられそうな木もするけど。

ここの管理会社じゃねーーーーーー。最悪だと思うよ。

[270: 匿名さん]

ごめんごめん。267の０続き。

いずれのサービス、設備にしても適正規模があるので空想の数字だけでは判断できないでしょう。だから同種同規模の管理組合の決算書とかを見たいといってるのでしょうね。

[271: 匿名さん]

蓋をあけてびっくり。
何がスケールメリットだ～～と言っても後の祭りですから。

[272: 匿名]

普通のマンションに比べ上階から下階への遮音性能は同じか良い悪い？

[273: 匿名さん]

下の愚問も、まだこれからだから証明は難しいがリスクはかなり高い。妄想的なポジティブシンキングで何もないとならそれでもいいが、充分考えられることだから検討に値すると思いますよ。
たぶん雲が厚くて真っ暗な日のポツリポツリと濡れ始めた朝に傘を持っていかない人はいないだろうと思ったので、書き込んだだけ。


>売れ行きが良くなくてそれも安い物件ぐらいがなんとかという物件で、
>商業施設併設の負担増もあるしね。
>スーパーの客の落とすごみの清掃だけでもばかにならないだろうし、
>専用駐車場や駐輪場からの負担も住民とのトラブルもあるだろうね。
これらこそ全部空想ではないのでしょうか？
根拠を聞いても一向に返事がありませんし。>212のレスも未だありません。

これらは空想とは認めず、一方でスケールメリットは空想だと判断される理由はなんでしょうか？
もう一度転記します。

[274: 匿名さん]

>272
ここは、古いタイプの大規模マンションだからタイタニックとか戦艦大和にたとえられるらしいですね。
どちらも沈むために造られたような巨大船舶。個人的にはいい教訓といい魚礁になった。たくさんの船員乗客が犠牲になったけど。

そんな古いタイプの構造だから響きやすいんでしょう。確か二重床じゃないとか？
そういえばホームページでもコンシェルジュサービスとかって載ってます？どうも新しいホームページに変わってから、今まで華々しく謳っていた供用サービスが見つけにくくなっているのよ。

[275: 匿名さん]

＞213
管理会社がコンシェルジュのねーちゃんに払うバイト代はそれでいいかも知らんけど、
管理会社が請求するのはあくまでマンション住民に対する管理費名目で月額請求するんだから、
そんな単純じゃないよｗ馬鹿ですかね。

人件費といって倍以上の金額で請求して中間マージンとるのが当たり前だろ。

[276: 匿名さん]

＞247
バイト代を払うのは住民じゃないのにかわいそうな試算。

[277: 匿名さん]

管理費以前に土地取得に85億も擁して馬鹿だよ。
八尾市が48億で試算しているのに。

あと、ここの開発には最強でべのUR公団も関係しているのにURがひとつも建設しなかったってことは、
その程度の土地なんだよね。

[278: 匿名さん]

マンション購入時はアドレスも貴重だからね。
八尾市って一生書くことになる。

[279: 匿名さん]

俺は八尾市がいいんや。

[280: 匿名さん]

>279 by 匿名さん 2010-11-10 20:53
>俺は八尾市がいいんや。

いやーーーー、うれしいよ。うれしい。そういう住民がもっと増えるといいんだけど。
うれしいよ、うれしい。

[281: 匿名]

メガ高菜明太マヨ牛丼、合わないかと思わせて…



最高にうまい

コッテリコクがあるね。

[282: 匿名さん]

土地の評価の売値が４８億だったのが買値が８５億か。

[283: 匿名さん]

一般的な疑問ですけど、これから建つマンションの自分の評価で同じようなものなら絶対に値段が下がりますよね。

特別にこだわりは無いんです。値段が上がる要素ってあります。ありえますか？

そのための検討掲示板ですよね？必ず買いたいとは思いますけどその時期が問題のような気がするんです。

[284: 匿名さん]

>大規模のメリットはあるにはあるが同時にスケールデミリットも当然大きいのは当たり前。
>タワーならなおのこと。外観の清掃だけでも・・・・・・以下略
これは、豪華で充実した共用部分と引き換えに維持のための負担も増えるということですね。
つまり豪華さや充実を取るか、管理費の安さを取るかの二律背反の選択で、当然これは個人の価値観によりどっちが良いかは意見が分かれるところでしょう。
私が言いたいのはそういうことではなく、同じサービス内容を維持しつつ管理費が安くなるのがスケールメリットだということなんです。

>管理会社がコンシェルジュのねーちゃんに払うバイト代はそれでいいかも知らんけど、
>管理会社が請求するのはあくまでマンション住民に対する管理費名目で月額請求するんだから
>人件費といって倍以上の金額で請求して中間マージンとるのが当たり前だろ
管理会社が何割の中間マージンを取るのか知りませんが、大規模が小規模かに関わらずマージンは取るのですから結局同じ結果です。
コンシェルジュの費用が、2400円（100戸マンション）と160円（1500戸マンション）。
これが逆転することがない限り、スケールメリットは存在するのです。

マージンの話が出ましたのでついでに。
マージンの額もスケールメリットで各住戸に分散されますので、大規模だと有利になります。
倍のマージンが取られたとして、一戸あたりの負担額は2400円が4800円に（100戸マンション）、160円が320円に（1500戸マンション）なります。
もちろん、管理会社の得るマージン総額はどちらも24万円で同じです。

[285: 匿名さん]

>マンション購入時はアドレスも貴重だからね。
>八尾市って一生書くことになる。
こういう内容は、八尾市に住む方を侮辱する発言と受け取られますので
避けた方がよろしいかと思います。

[286: 匿名さん]

損したくないなら何も買わずに貯金しとけば良いじゃないですか。
どんな建物もいつかは古くなるんですから。

[288: 匿名さん]

五割の方が高いですか？

[289: 匿名さん]

＞２８４
というのは、豪華な管理サービスのためなら割高当たり前ですか？

[290: 匿名さん]

>ここは、デベの利益・広告費の割合が高い。
>土地代400万程度、建物代1000万あるかどうか。
これはあなた個人の予想ですね？
個人の予想を否定はしませんが、予想であれば予想だと明記するか、「～～だと思う」などの表現を
使ったほうが誤解を招かないかと思います。

[291: 匿名さん]

同じサービスで割高なんて、どこがスケールメリットですか？

[292: 匿名さん]

>同じサービスで割高なんて
どこを読んでそう読み取られましたか？
同じサービスを割安で提供できることが、スケールメリットです。

[293: 匿名さん]

＞No.286 by 匿名さん 2010-11-10 21:52
＞損したくないなら何も買わずに貯金しとけば良いじゃないですか。
＞どんな建物もいつかは古くなるんですから。













その答えは、いずれだ出すよ。自分の価値観の中で。他人に言われることでもないよ。

私は、買わされるために検討して無い。買うために検討してる。

買わそうという雑音が多すぎる。それほど売れてないのか。

[294: 匿名さん]

No.292 by 匿名さん 2010-11-10 22:20
>同じサービスで割高なんて
どこを読んでそう読み取られましたか？
同じサービスを割安で提供できることが、スケールメリットです。



だから、そのサービス提供するのが評判の良くない子会社なん000000だからしょうがないでしょ。

[295: 匿名さん]

かっこつけてるけど↑男らしくないな…。
女性だったらごめんなさい。

[296: 匿名さん]

https://www.sumai-surfin.com/producer/valuechain.php
満足度調査、住友不動産建物サービスは5位です。
特に評判が悪いとは思えません。

[297: 匿名さん]

管理費のスケールメリットに関しては、CT福島の管理費と比べてみるのもいいと思います。
CT福島なら公式HPを見る限り、共用スペースの充実度はメガシティよりも少し落ちるぐらいだと思います。
キッズコーナーやゲストルームも無いようですし、それに外廊下です。
そして管理会社はここと同じ住友不動産建物サービスです。

管理費はメガシティの方が安いですね。
メガ：11,758円（57.59㎡）　福島：13,670円（64.32㎡）

誤解を招かないように付け足しておきますが、共用スペース等が完全に同じマンションでない以上、
正確な比較ではありませんので、あくまで参考程度ということでお願いします。

[299: 匿名さん]

メガは市外地だから駐車場代も市内のタワーに比べたら安い。

[300: 匿名さん]

確かに、CT天満は修繕積立金は安いですね。今知りました。

天満：2,370円（56.03㎡）
メガ：4,270円（57.59㎡）
福島：5,880円（64.32㎡）

それにしても安すぎますね。何かあるのでしょうか。
タワーマンションでこんなに安い修繕積立金は初めて見ました。
もちろん今後は上がっていくのでしょうが・・・

[301: 匿名]

安く良い

騒音遮音性能が良いかどうかが重視

[302: 匿名さん]

＞メガは市外地だから駐車場代も市内のタワーに比べたら安い。

カモ知れない。それ以上に維持費修繕費・負担金もかさむ可能性が大きい。だって区分所有者になるんだもん。持分買い取るんでしょ。リスク高すぎ。コインパーキングの営業いくらでもくるけど。それよりもっとコスト高でしょ。
だから今は買わない。だから様子見。

[303: 匿名さん]

おい、おい。＞２７３はいいのかーーーーーーーーーーー証明してないけど、。

[304: 匿名さん]

＞297　　　それはないぶじょうほうなのでは？？

どかおから？？

[305: 匿名さん]

安い部屋から売り出すから高い部屋が残るから売れ行きも悪くなる。
もし買う気あるなら早く買う方が良いと思いますが。

[306: 匿名さん]

>それはないぶじょうほうなのでは？？
公式HPに掲載されている情報です。ご安心ください。

>安い部屋から売り出すから高い部屋が残るから売れ行きも悪くなる。
第一期1次で売り出した180戸の内訳を見る限り、高い部屋も安い部屋も高層階も低層階も、
まんべんなくありましたよ。
ただし拘りが多い人は選択肢が減ってゆきますので、早く買うに越したことはありませんが。
最初から東棟を買うつもりで、西棟で様子見するのであればそれも良いかもしれません。

[307: 匿名さん]

>だって区分所有者になるんだもん。持分買い取るんでしょ。
どういう意味でしょうか？
買い取るというより、（管理組合から）借りるという解釈になろうかと思いますが。

[308: 匿名さん]

これから建つマンションで同じようなものなら絶対に値段が下がって行くようですね。
値段が上がる要素ってあるんでしょうか？検討掲示板で時期の検討ってしていいんでしょう？
ほしいときが買い時とか言われてもぴんとこないし。家賃も負担じゃないし。
やっぱり値下げってあるんでしょうか？

[309: 匿名さん]

修繕費っていくらかかるかわからないんでしょ。でもどうしてそんなけしか積み立てないの。
積み立て少ないと修繕するとき足らなくなるんでしょ。

[310: 匿名さん]

どこのマンションでもそうですが、修繕積立金は年々上がってゆきます。
どれくらい上がるかは営業さんにでも質問すれば教えてくれると思います。
公式HPには販売当初の金額しか載っていませんでしたので、300ではそれを転記しました。
http://www.mega2.jp/quality/quality_after.html
ここの一番左下を見ると、分からないなりにも一応資金計画は立ててくれているそうです。

[311: 匿名さん]

>絶対に値段が下がって行くようですね。値段が上がる要素ってあるんでしょうか？
>やっぱり値下げってあるんでしょうか？
これは、きっとここで質問されても答えの出ない質問だと思います。
様々予想する人はいると思いますが、こればかりは正確に予言できる人は誰一人いないと思います。
リーマンショック前にも、まさかこの短期間にこれだけ景気が悪化すると予想できた人は少なかったでしょう。
今後もさらに悪化する可能性もあれば、しばらくそのままの可能性もあれば、好転する可能性もあります。

家賃の負担や家庭の都合などで長く待てない人が一般的であり、また金利の動向や消費税増税議論などもあり
景気もどっちに転ぶか分からない以上、欲しいと思った時が買い時だと言われる所以ではないでしょうか？

[312: 匿名さん]

マンションは築年数で、価値は下がるのがほとんどですね。
値上がりするような所は、竣工時には完売してるだろな。
ここの東棟の販売開始第一期の売れ行きが見もの。
ゆっくり考えましょうね。

[313: 匿名さん]

家賃の負担や家庭の都合などで長く待てない人以外は、ゆっくり検討すべきってことですよね。

待つだけどんどん値段が下がっていくのにあわてて買う必要ないってことか。
どこのマンションでもここでもそんなに売れ行きよくないみたいと聞いてるから安心した。

[314: 匿名]

↑そんな事こだわってたらいつまでたっても買えない。

[315: 匿名]

ここの遮音性能は良いかどうか？

[316: 匿名]

↑住めばわかる事。

[317: 匿名さん]

何もこだわりないから、ゆっくり検討できる。

[318: 匿名さん]

>ここの遮音性能は良いかどうか？
床スラブ厚やフローリングの遮音等級で言うならここは標準レベルですが、騒音の一番大きな要因は
上階の住人の質だと思いますので、どうしても不安であれば最上階や23階（上に空洞がある）を
選択すればよいと思います。
または上階が2LDKだと子供がいる確率が低いので、その下を狙うのも有りかもしれません。

騒音にもレベルがあって口では表現しにくいので、これ以上の説明は難しいかと思われます。
ただ、マンションである以上騒音が全くゼロというのは期待しない方がいいかと思います。

[319: 匿名]

お隣りや下階からは足音騒音など聞こえないものでしょうか？上階に小さなお子さんがいると聞こえと思っていた方が良いのでしょうか？タワ－は隣からの騒音に弱いのでしょうか？
騒音が気になるならマンションは難しいかもね。

[320: 住まいに詳しい人]

仕様を調べる＋実際建ったあとに入れてもらって確認すると間違いないよね。

[321: 匿名]

上階から足音が聞こえるかどうかは調べらないですか？

[322: 匿名]

上階から足音が聞こえるかどうかは調べらないですね？

[323: 匿名]

深夜に上階から足音が聞こえるかどうかは調べらないですね？

[324: 匿名さん]

↑調べられないですね。

[325: 匿名さん]

ここは、古いタイプの大規模マンションだからタイタニックとか戦艦大和にたとえられるらしいですね。
どちらも沈むために造られたような巨大船舶。個人的にはいい教訓といい魚礁になった。たくさんの船員乗客が犠牲になったけど。

そんな古いタイプの構造だから響きやすいんでしょう。確か二重床じゃないとか？
そういえばホームページでもコンシェルジュサービスとかって載ってます？どうも新しいホームページに変わってから、今まで華々しく謳っていた供用サービスが見つけにくくなっているのよ。

[326: 匿名さん]

>そんな古いタイプの構造だから響きやすいんでしょう。確か二重床じゃないとか？
遮音性能においては二重床も直床も変わりません。
ただし、床を上げただけで緩衝材の入っていない安物二重床は、直床よりも遮音性は劣ります（いわゆる太鼓現象）。
それから二重床は一時期ブームのように流行りましたが、最近は採用がどんどん減ってきています。
二重床のメリットは、水周りの移動を伴う大規模なリフォームがしやすいという一点だけです。
なので、直床を根拠に古いタイプだとおっしゃっているのなら、少し違うような気はします。

>そういえばホームページでもコンシェルジュサービスとかって載ってます？
しっかり掲載されていますよ。隅々まで探してみてください。

[327: 匿名さん]

>一点だけです。 っていすごまれても困ってしまいます。押し売りさんじゃないですよね。霊験あらたかとか、

[328: 匿名さん]

二重床が減ってきたのも、景気悪化のせいさ・・・
コストダウンしないと生き残れないよ。
何でも肯定する営業の方いますけど・・・・

[329: 匿名さん]

古いタイプのマンションには違いない。
タイタニックとか戦艦大和にたとえられるのもあながち間違いじゃないよ。

地面の上に建つんだから沈むために造られたとまではいわないが、面白い表現ですね。
そんなこともありえるんじゃないですか。

[330: 匿名さん]

>二重床が減ってきたのも、景気悪化のせいさ・・・
>コストダウンしないと生き残れないよ。
当然、その通りだと認識しています。
コストダウンのために、どのマンションでも真っ先に削られる部分、
つまり費用対効果の低い部分であると理解しています。

[331: 匿名さん]

>古いタイプのマンションには違いない。
最近になって直床マンションが増えていることを考えれば、高級物件ならともかくこの価格帯の物件で
今、二重床を採用する方が古いタイプではありませんか？

[333: 匿名]

二重床じゃないのに天井高が2500て寂しいね。

[334: 匿名]

2500なら普通でしょう、二重天井だし。あんまり高すぎるのも暖房効率悪いし、面積の割に高すぎると落ち着かないらしい。広い部屋ならいいけどね。

[335: 匿名]

音とかに敏感で神経質になるんならマンションは向いてないと思います。

[336: 匿名]

耐震はかなり良いでしょう？

[337: 匿名さん]

ここは制震構造のようです。免震には劣りますが、耐震よりは上です。
ただ、ここはタワーですがよくあるペンシル型ではなくがっしりした形状ですので、
他のタワーマンションに比べれば地震時の揺れは少ないでしょう。

[339: 匿名]

地震には安心な建物ですね。

[340: 匿名]

こ－ぎ－犬さんは小型に入り飼育出来るでしょうか？

[341: 匿名さん]

ただ、ここはタワーですがよくあるペンシル型ではなくがっしりした形状ですので、
他のタワーマンションに比べれば揺れのエネルギーの逃げ場がないの
ボォキッといきやすいんですよ。

[342: 匿名]

↑ウソばっか！

[343: 匿名]

最近は東京のタワーなどをみるに制震採用が多いんですね。制震技術は耐震に加え高層部揺れを制震する考えに基くから、要するに、多様なる地震災害に対応できうる幅をもつのではないか、と考えるのですね。一方、免震は基本的な考えが違い、基礎部分と建物部分を分離する発想なんですね。要は、基礎の揺れを上部の建物に伝えない技術なんですね。建物自体が揺れをヘッジできるから、免震が一番効きそうな感じがするんですが、私はどうもリスクが大きいと思えてならないんですね。まず、建物が倒壊するメカニズムは地震の周期と建物の固有周期が合致して共振現象が発生したときに起こりやすくなる。つまり、揺れの絶対的大きさではなくて、共振することが主たる原因だとすると、基礎の横揺れと建物の横揺れが比例しないことが倒壊と防止する原因にはならないはずですね。つまり、主たる目的は倒壊リスクと損壊リスクを減ずることが目的なのであれば、建物の固有周期を残しながら、過剰なる振幅をヘッジするほうが合理的と考えられると思うんですね。技術は単純であるほど、低コストで2次的損壊のリスクが少ないから、超高層の制震、免震構造に関する技術も単純なほうが合理的と判断されてるんですね。だから免震が制震より上などというのは建築の事を何もわかっていないド素人の戯言にすぎないんですね。

[344: 匿名さん]

本当ですよ。逃げ場がないから致命的。ボッキッってね。揺れたときの伸び側と縮み側の絶対値が違う。

[345: 匿名さん]

そうでしょ。高層タワーは、ペンシル型。どっしり型はボッキッっていくから。

[346: 匿名さん]

それからどっしり型は風の逃げ場がない。風の強い日は大変。

[347: 匿名さん]

どんな突風の場合やねん･･･
ペンシル型でもどっしり型ボキっていくかいな！

なにを思って適当にゆってんねん！

[349: 匿名さん]

だから高層タワーは、円錐形のペンシル型。四角い立方体ではないでしょ。

[350: 匿名]

同じ高さで太いものと細いもの、どちらが揺れやすく折れやすいかはもう勝負がついてませんか？

[351: 匿名さん]

>・Ａ店では原価50円の丸いリンゴを100円で、10個売り出しました。
>・Ｂ店では原価50円の四角いりんごを55円で、100個売り出しました。

リンゴ100個はいい加減な計画と仕入れだったので80個は虫食いと腐ってました。
自分で書いておいて何なんですが、普通はここまで極端に差はつけませんがね。
・Ｂ店では原価50円の四角いりんごを70円で、虫食いも腐りも黙って100個売り出しました。
ぐらいの売り方にして、15個までなら売れ残ってもＡ店と同じ利益は確保できるようにするでしょうが。
この辺はデベにより戦略が異なってくるところでしょうね。

また、大規模マンションを建てられるだけのまとまった土地取得が難しい、という面もあるかもしれません。だから48億をむりに85億に釣り上げて買いとりました。

さてさて、

[352: 匿名さん]

>343

ｽｶｲｦｰｶｰのコピペか。

なんにせよ、人の意見をまんまパクってる時点で、レベルが低い人間だね。

[353: 匿名]

結論はここの建物は地震に強い構造だ。

[356: 匿名]

トルコの倒壊は地盤が弱すぎた。八尾は大丈夫。倒壊はありえない。ここが倒壊するぐらいなら他も全滅する。地震に強いことだけでも大きな利点。八尾ではここぐらい強いマンションがないよ。耐震利点だね。

[358: 匿名さん]

＞八尾は大丈夫。倒壊はありえない。ここが倒壊するぐらいなら他も全滅する。

妄想さくれつ。そういえば下水処理場があるから下水が集まってくる。それを飲む勇気があれば水は確保できるね。

[359: 匿名]

そういえばエコキュートの水は、万一の場合は非常用として取り出せるみたいですね。