東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その53)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2010-12-02 15:47:41
 
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 関連スレ RSS

2010年8月現在、日本は15年ぶりの円高になっております。
しかし、金価格は上昇。地価も反転し連続で上昇と先が読めない状況。

さて、マンション価格は上がるのか下がるのか。
皆さんで予想しましょう。

[スレ作成日時]2010-11-08 15:52:08

 
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23区内の新築マンション価格動向(その53)

81: 匿名さん 
[2010-11-14 06:26:20]
年1.5万人(年5千戸)X10年=15万人増

都心部の人口増加はこのあたりで、
満員御礼



82: 匿名さん 
[2010-11-14 07:12:29]
まあ、そのうち子供ができた転勤だで、一定の割合で出てく人たちも出てくるよ。
流入組の人口構成をよく見たほうがいい。
子育て終えた老人世帯もいるみたいだが、20~30代の独身や共働き中心なんだよ。
そのうち手頃な都心物件では手狭になる。

今までは都心の手頃な物件が供給され始めたばっかだからね、当然流入は急増するだろうね。
これからは、若い世代や、子育て終えた老人世帯が、どこまでコンスタントに流入するかだろうね。
個人的には、景気や所得の低迷が続けば、そんなに今までみたいな急な流入はないと思う。
出ていく人は確実に一定割合いるから、それに見合う流入がないかぎり、つねに空きは出てくるだろう。
焦る必要はない。
83: 匿名さん 
[2010-11-14 08:16:42]
>>82
子供は1人だから問題ないよ。

みんな都心部に永住モードですよ。
84: 匿名さん 
[2010-11-14 08:18:17]
都心部マンションを買いたくて買えない人がいっぱいいるんだなあ。
85: 匿名さん 
[2010-11-14 08:20:30]
DINKS時代は2LDK
子供ができると3LDK
どっちも都心部マンション(笑)

郊外はお呼びじゃないかと(笑)
86: 匿名 
[2010-11-14 08:23:55]
郊外の戸建売れたラッキーなシニアが都心に流入してるから、価格が上がり過ぎなければ人口は増えるだろうが、都心三区は年供給が2000戸くらいしかないんじゃない?
87: 匿名さん 
[2010-11-14 08:37:14]
今のシニアの団塊は、バブル期に割高郊外を買ってしまった世代だよ。
郊外は郊外でも、遠〜い郊外。
とてもじゃないが、売っても都内に流入できませ〜ん。
88: 匿名さん 
[2010-11-14 10:03:42]
>>86
首都圏全体で5千万円以上のマンションが売れるのは年間1万戸程度、
そのほとんどが都心部になりつつあります。

割高外周区がまったく売れず、分譲マンションの建築ストップの状態ですから
89: 匿名さん 
[2010-11-14 10:40:49]
ちゃんと学問をした人ならわかるが、東京のような大都市で中央駅からたかが半径5キロ程度の狭い範囲にオフィスも商業施設も居住区も納めるような必要性はまったくないし、現実的に有り得ない。
車も電車も使わず徒歩で生活するなら話は別だが、江戸時代に逆戻りするような生活を望む人はいない。
マンションデベの中卒程度の幼稚な論理ではいつも無理がありすぎ。結論ありきで無理やり屁理屈をこねているとしか思えない。
90: 匿名さん 
[2010-11-14 10:46:52]
一般的には職住近接に越したことはないよね。
殺人的ラッシュが好きというなら誰も止めやしないが。
91: 匿名さん 
[2010-11-14 10:47:21]
コンパクトさを売りにして、
国際競争力をつけたいみたいよ。

集中投資で、限られたエリアを素晴らしくする。
一番お金がかからなくて効果が大きい方法ですよ。

電線の地中化も都心部だけみたいよ。
92: 匿名さん 
[2010-11-14 10:49:59]
拡散投資をやる余裕もないし、
人口減少時代だからその必要もない。

学問やった人なら常識問題w
93: 匿名さん 
[2010-11-14 10:54:42]
都心部はますます住みやすくなり、
郊外はどんどん暮らしにくくなるということですね。
94: 匿名さん 
[2010-11-14 11:03:53]
>>93
地方と都会との関係と同じですよ。

人口が減っていくと都会の中でも、郊外と都心部で同じような現象が起こります。
まあ常識じゃないですか?
95: 匿名さん 
[2010-11-14 11:16:58]
もう1つ常識ですが
高所得者の高齢化が進むと郊外ベッドタウンは税収が不足します。
それを補うために相続税の課税強化が政府内で検討されています。

相続税の課税が強化されると、郊外で土地の売却が進んで地価がさらに下がることになります。
96: 匿名さん 
[2010-11-14 12:14:44]
レインズの10月の月例マーケットウオッチ
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201010.pdf

・東京都の中古マンションの制約件数は前年同月比11.5%減
・制約物件の㎡単価は前月比0.2%減
・新規登録件数は前年同月比15.7%増(3カ月連続で2ケタ増)

・城東地区 (台東区、江東区、江戸川区、墨田区、葛飾区、足立区、荒川区)の中古マンションの制約件数は前年同月比13.8%減


中古マンションの在庫が増えているようです。
97: 匿名さん 
[2010-11-14 12:14:59]
>・新規登録件数は前年同月比15.7%増(3カ月連続で2ケタ増)

一般庶民が気づかないうちに、
状況判断がきちんとできる人たちが素早く売り抜けしようとしているのでしょうかねぇ。
今がピークだと判断して。
98: 匿名さん 
[2010-11-14 12:15:10]
まだまだ上がるよ、って煽ってる一方で、
冷めた目で冷静に物事を判断できる人たちが賢く売り抜けようとしているように思える。
99: 匿名さん 
[2010-11-14 12:15:21]
今は低金利だから買い時だ、って煽ってる人もいるね。
100: 匿名さん 
[2010-11-14 12:18:32]
まあ買える経済力がある人は買い時。

101: 匿名さん 
[2010-11-14 12:20:47]
売り抜けようとするのは自由だが、成約件数は落ちているのが現実。
売り出して売れなきゃ値下げするしかないのが、中古。
102: 匿名さん 
[2010-11-14 12:22:36]
中古も都心部が中心で、郊外はダメみたいよ。
103: 匿名さん 
[2010-11-14 12:24:02]
値下がりリスクが無い都心周辺にどうしても集まるよな。
104: 匿名さん 
[2010-11-14 12:24:26]
煽り、おつかれさま。

ここで売り抜けないと、どんどん下がっていくだろうから必死ですね。

なのに、今、成約件数も減ってるみたいだし。
105: 匿名さん 
[2010-11-14 12:25:30]
>>104
都心部は悪くないだろ。
106: 匿名さん 
[2010-11-14 12:26:11]
>値下がりリスクが無い都心周辺にどうしても集まるよな。

都心も値下がりリスクがありますよ。

湾岸も一時期に比べて、下がってるみたいだし。

値下がりしないなんて妄想にすぎない。
107: 匿名さん 
[2010-11-14 12:29:36]
都心部が値下がりしないなんて誰も思ってないだろ。
割高外周区や郊外に比べたら全然マシだが。
108: 匿名さん 
[2010-11-14 12:29:53]
これ見ると良くも悪くもなく毎月たんたんと一定数制約しているみたいですが?
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201010.pdf
109: 匿名さん 
[2010-11-14 12:30:09]
今が価格のピークだと思われているのに、
それを知ってて買うバカはなかなかいないと思うよ。
110: 匿名さん 
[2010-11-14 12:30:56]
価格のピーク?
一番高いってことですか?
111: 匿名さん 
[2010-11-14 12:33:05]
10月時点
東京都の中古マンションの在庫が18,482で、
成約が1、143

これをどう見るか
112: 匿名さん 
[2010-11-14 12:34:54]
>価格のピーク?
>一番高いってことですか?

そう思うから、今、売りに出す人が多いんじゃないですか?
113: 匿名さん 
[2010-11-14 12:36:18]
さんざ下がってるのに、今がピークとかもうね・・・
114: 匿名さん 
[2010-11-14 12:37:20]
中古マンションの在庫数
昨年同月比
都心3区 23.7%増
城東 10.6%増
城南 16.1%増
城西 20.9%増
城北 14.4%増
115: 匿名さん 
[2010-11-14 12:37:24]
これからもっと下がると思ってる人が多いんじゃない。
116: 匿名さん 
[2010-11-14 12:52:01]
在庫数を制約数で割って何か月分の在庫か計算してみたよ。

都心3区 25か月分
城東 11か月分
城南 18か月分
城西 25か月分
城北 14か月分

都心3区と城西が際立って余っている感じですね。
117: 匿名さん 
[2010-11-14 12:55:06]
本当は1年分の在庫くらいが適切なんでしょうか?
118: 匿名さん 
[2010-11-14 12:55:48]
都心3区はなんだかんだで需要が旺盛になるが、西は一体全体どうなっちまうんだ。。。
119: 匿名さん 
[2010-11-14 12:58:53]
>>118
城西には渋谷区と新宿区が含まれていますから、
120: 匿名 
[2010-11-14 12:59:53]
成約の平米単価がこれだけ違うからな。

都心3区 77.63-84.83万円
城東地区 42.58-45.46万円
城南地区 59.18-63.71万円
城西地区 60.66-67.62万円
城北地区 46.79-52.87万円

景気も良くないので、
低所得者層向け地域である平米単価50万円やそれ以下の売れ行きが目立つのだろう。
121: 匿名さん 
[2010-11-14 13:01:53]
渋谷と新宿はそこで働いている人の数自体が減ってきているから、
構造的に余る仕組みになっている。
122: 匿名さん 
[2010-11-14 13:04:07]
成約平米単価と何か月分の在庫かを並記してみた。

都心3区 77.63-84.83万円 25ヶ月
城西地区 60.66-67.62万円 25ヶ月
城南地区 59.18-63.71万円 18ヶ月
城北地区 46.79-52.87万円 14ヶ月
城東地区 42.58-45.46万円 11ヶ月

なんだ、単に坪単価が高い地域の回転が悪く、
ローン減税に釣られた貧 乏 人が城北や城東に群がっているだけかよ。
123: 匿名さん 
[2010-11-14 13:04:22]
まあまあの所得があると中古より都心部湾岸の新築を選ぶからな。
都心の中古は苦戦しちゃうよ。
124: 匿名さん 
[2010-11-14 13:08:11]
都心3区中古 77.63-84.83万円/㎡
坪単価に直すと
256万円~280万円
江東区の平均坪単価が260万円くらいだから
ぴったしカンカン(笑)
125: 匿名 
[2010-11-14 13:08:14]
構造的に就労人口が減る(品川とかに取られた)渋谷新宿は値段が下がれば買いとも読める。交通インフラは残るし
126: 匿名さん 
[2010-11-14 13:10:34]
渋谷新宿は値段が下がって行きますよ。
今は買わないほうが良い。
127: 匿名さん 
[2010-11-14 13:17:02]
>>122
外周区でも北と東は安いから、これから人口が増えて活気が出てくる可能性ありですね。
128: 匿名さん 
[2010-11-14 13:19:30]
足立区は北にあるのに城東なんだよな。

ちょっと不思議。
129: 匿名 
[2010-11-14 13:32:35]
>126

下がれば、と書いているじゃない。
130: 匿名さん 
[2010-11-14 14:07:33]
すっかり城東業者の念仏スレ化してるなw

城東希望の星豊洲を歩いた後
渋谷でも新宿でも歩いてみればいいよ
131: 匿名 
[2010-11-14 14:14:42]
足立区が城東なら、
城北に入る区は何処なの?
132: 匿名さん 
[2010-11-14 14:16:21]
>>130
汚らしい街という印象しかない(笑)
133: 匿名さん 
[2010-11-14 16:07:48]
都心と城西、高めのとこが余ってて、、、
値下げしたとこ安いとこが伸びてますね。
みなさん、価格に敏感です。
134: 匿名さん 
[2010-11-14 16:10:17]
都心の買煽りがひどいなw
狭小マンションが大量に余ってんだからしょうがないけど。
136: 匿名さん 
[2010-11-14 17:42:35]
>>134
都心よりその周辺部のほうが生活するのに便利だったりしますよね。

電車で5分も10分もそんなに変わりはないと思います。

それならお安い都心周辺で十分満足です。
137: 匿名さん 
[2010-11-14 17:52:39]
今度は新規登録数を制約数で割って、10月だけで何か月分の在庫が増えたか計算してみたよ。

都心3区 9か月分
城東 5か月分
城南 7か月分
城西 10か月分
城北 6か月分


どこも在庫を急激に増やしてますね。

売る側の立場で考えれば、
売るのが遅れれば遅れるほど、売るのが大変になる、とても厳しい状況です。
138: 匿名さん 
[2010-11-14 17:55:30]
次は成約数の伸び率です。前年同月比

都心3区 -0.8%減
城東 -13.8%減
城南 -11.2%減
城西 -18.2%減
城北 -5.3%減


城東、城南、城西の成約が急激に減っているようです。
139: 匿名さん 
[2010-11-14 18:11:45]
城西の人気が落ちていますね。
中央線も昔の話になりつつあるw
143: 匿名さん 
[2010-11-14 23:38:59]
完全に買い手市場ですね。
在庫が山ほど余っていて、しかもそれが急激に増加しているわけで。

それでも、今買いたいという希有な人は、買いたい値段で指値入れるか、もしくは
値下がりを待っていればいいんじゃないでしょうか。
144: 匿名さん 
[2010-11-15 10:21:39]
過去レス見たら、中古在庫の話?
年末に供給が増えるのは毎年の事だよ。
145: 匿名さん 
[2010-11-15 10:32:55]
今後数年でチョビチョビ売れるとしても都内のバカ高い狭小は最後まで残る。
いよいよどうにもならなくなって安い賃貸へ。
分譲も賃貸も一斉崩壊じゃないですか。
146: 匿名さん 
[2010-11-15 11:06:39]
埋立地がそうとうやばいようですね。
必至さがにじみ出てます。

147: 匿名 
[2010-11-15 11:42:10]
城西も大変なことになってるのにね
148: 匿名さん 
[2010-11-15 12:48:46]
安普請のマンションでローンにヒクヒクしてるより
昼に焼肉食えるほうがいいや
149: 匿名さん 
[2010-11-15 12:53:36]
そうそう実家パラサイトが最強。
150: 匿名さん 
[2010-11-15 20:54:36]
不動産経済研究所の調査によると、10月に首都圏で供給された新築マンションは3718戸で、前年同月(以下、前年)を9.8%上回った。これで、9カ月連続の前年比増となった。
平均販売価格は4512万円(前年比2.3%下落)、1平方メートル当たり単価は0.2%アップの66.3万円。価格は8カ月ぶりに下落した。比較的割安なコンパクト系マンションの供給が、全体の11.6%の割合に達したことが影響した。
契約率は78.8%(同9.8ポイントアップ)。今年に入ってから、10カ月続けて好不調の目安である70%のラインを上回っている。
151: 匿名さん 
[2010-11-15 21:07:54]
>>145
結局都心までの物理的距離で評価されるようになるんでしょうね。
152: 匿名さん 
[2010-11-15 21:10:00]
割高外周区のことですか?
153: 匿名さん 
[2010-11-15 21:11:14]
都心だろw
154: 匿名さん 
[2010-11-15 21:17:34]
>結局都心までの物理的距離で評価されるようになるんでしょうね。
また、こういうわけわかんない論理を展開してるんですね、マンションデベは。
自分たちのマンションが売れさえすればいいから、屁理屈は得意のようです。
155: 匿名さん 
[2010-11-15 21:19:42]
割高外周区の業者が常にワッチしていて、おもろいね。
156: 匿名さん 
[2010-11-15 21:20:17]
世田谷辺りの方でしょうね。
157: 匿名さん 
[2010-11-15 21:21:49]
割高外周区はイメージがすべてだから、
マイナスイメージは困るんだろうな。
158: 匿名さん 
[2010-11-15 21:28:28]
はいはい、でもこれが現状↓

http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

経済力がある人が買ういいエリアが元気な間は大丈夫。
あまり余裕がないのは、都心狭小タワマンか割高外周区住宅密集地の選択。
159: 匿名さん 
[2010-11-15 21:36:11]
俺は大手町にオフィスがある一部上場の企業で働いてるが、会社には埋立地に住んでる人は一人もいないな。
同期くらいの年齢だと年収1000万程度なんだけど。
160: 匿名さん 
[2010-11-15 21:39:26]
ネガイメージ戦略か(笑)

それより、もうちょっと値段を下げないと売れないんじゃない?
外周区で坪300万円は高過ぎだろ。
161: 匿名さん 
[2010-11-15 21:40:56]
中学生のお遊びっすw
162: 匿名さん 
[2010-11-15 21:45:50]
>外周区で坪300万円

高額納税者居住地域ベスト10に入るエリアが、いくつも点在してる地域だよ。
当然、周囲にも同じようにいい地域があったりする。
このくらいの価格は普通かも。
庶民向けではないんだから、これでいいんだよ。
163: 匿名さん 
[2010-11-15 21:48:57]
ありゃ
開き直っちゃった。
164: 匿名さん 
[2010-11-15 21:57:30]
アブダビと同じと考えていただければ、ご理解頂けますでしょうか?
165: 匿名さん 
[2010-11-15 22:00:06]
埋立地のボッタクリマンションだけは買ってはダメです。
166: 匿名さん 
[2010-11-15 22:02:25]
その高額納税者もそのうち寿命が尽きるんだよな。
167: 匿名さん 
[2010-11-15 22:03:26]
相続税は課税強化されるみたいだし。
168: 匿名さん 
[2010-11-15 23:05:31]
課税強化って免税額が下がるので、高額納税者だけではなく
庶民の相続まで課税されるって事だよ。
169: 匿名さん 
[2010-11-15 23:10:26]
具体的には割高外周区に戸建てを持っている、元サラリーマンの方々ですね。
買ったときは安かったのに、バブルで高くなりすぎましたからね。

まあ、相続で土地の放出が始まったらバブルも終わって、
かなり下がるでしょうが、ちょっとした大混乱でしょうね。
170: 匿名さん 
[2010-11-15 23:16:46]
相続税が払えるように
相続までは賃貸でがまんしてちゃんと貯金をしましょう。
171: 匿名さん 
[2010-11-15 23:18:32]
免税額が下がると先食いできる部分も減るってことですか?
172: 匿名さん 
[2010-11-15 23:46:44]
>相続で土地の放出が始まったら

もう相続なんて何年も前からあちこちで始まってるよ。
だいたい5千万+αまで控除で1憶程度まではそんなに相続税はかからない。
戸建ては土地の評価額だけだから、相続するよな古い戸建の多くは無税かかなり税金が安い。
よほどの豪邸ならまだしも、サラリーマンの買う普通の少々広めの戸建で放出なんてありませんよ。
173: 匿名さん 
[2010-11-15 23:52:58]
9カ月連続供給増、価格は8カ月ぶりに下落 首都圏・新築マンション
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN201011150005.html

首都圏マンション販売に変調の兆し 都区部3カ月ぶりマイナス
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101115/biz1011151416008-n1.h...

記事より
・1戸当たりの平均価格は2・3%減と、8カ月ぶりにマイナスとなるなど、好調を続けてきた首都圏のマンション販売に変調の兆しも出てきた。
・首都圏のエリア別の販売戸数は都区部が3・4%減少となったほか、神奈川県も14・6%のマイナスに転じた。

また不動産経済研究所の資料より
・10月の1戸当り平均価格、1平方メートル当たり単価は、4,512万円、66,3万円である。
2010年9月は5,024万円、70,9万円であったので、前月比総額では512万円(10.2%)のダウン、1平方メートル当たり単価は4.6万円(6.5%)ダウンしている


前月比総額で512万円(10.2%)のダウン、1平方メートル当たり単価は4.6万円(6.5%)ダウンはすごいですね。

新築も中古も下り坂のようです。
それにしても、1ヶ月で500万円以上下がるのはすごい。
174: 匿名さん 
[2010-11-16 01:02:30]
この状況だと、信頼できる営業マンがどうかを判断しやすいのでは。

信頼できる営業マンは、この状況をきちんと説明するはずで、間違っても「今は価格が上昇傾向です」なんて説明しないはず。

ちなみに私が最近会った営業マンはきちんと「今は価格が下がっています」と説明してくれました。
175: 匿名 
[2010-11-16 03:39:58]
下がる所は下がっても、下がらない所は下がらない、結局二極化が進むんですかね?
176: 物件比較中さん 
[2010-11-16 06:03:21]
どんなに不況になっても、3A等下がらない所は下がらないですね
でも都心といってもイメージ先行の人気エリア(交通等の利便性が悪い等)は、
全体の相場観の影響を微妙に受けますし、
次に都心隣接地域、そして一番影響が大きいのが外周区だと思います

夏以降公開の物件でも、販売中に微妙に下げている所が目立ちますね
177: 匿名さん 
[2010-11-16 07:54:37]
>>173
良くあることだが、発売と販売、が混同されている記事だよ。

新規に売り出すのが発売。
前月以前に売り出した分を含めて売るのが販売。
178: 匿名さん 
[2010-11-16 07:56:47]
オリンピック前後から郊外の戸建てが増え始めたので、
その時に妻が27歳とすれば、一番古い人で82歳。
まさにこれから相続だから、ばっちり税金とるには絶好のタイミング。
179: 匿名さん 
[2010-11-16 07:59:56]
>>175
将来性があるところは下がらず
将来性がないところは下がる
簡単に考えれば良いと思うよ。
180: 匿名さん 
[2010-11-16 10:29:33]
>そのとおり
あと、みんながそろそろ上がるんじゃないと思うようになるまで金融緩和はつづくと。なぜなら、景気回復と雇用拡大はインフレ期待が高まることで実現されるわけだから。
by 管理担当
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