23区内の新築マンション価格動向（その53）

[匿名さん]

2010年8月現在、日本は15年ぶりの円高になっております。
しかし、金価格は上昇。地価も反転し連続で上昇と先が読めない状況。

さて、マンション価格は上がるのか下がるのか。
皆さんで予想しましょう。

[1: 匿名さん]

では、このスレ恒例の情報を載せておきます。

とりあえず、２０年後は↓こんな感じみたいですが、
マンション買うのに借金しても、大丈夫なのでしょうか。

NHKで日本終了のお知らせ
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51274352.html


こんな人口ピラミッドでは、年金制度はどうなっているんでしょうか？
消費税も上がっているかも？

たった２０年後にはこうなっちゃうなんて、怖すぎですね。
自分の身は自分で守りましょう。

[2: 匿名さん]

前のスレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89274/

前のスレは
豊洲が下がってきている、という話題で終わりました。

[3: 匿名さん]

中目黒のまちがいだろ。

[4: 匿名さん]

ちゃんと前のスレ読んだ？

[5: 匿名さん]

豊洲、住民があわてだしたよ。
逃げ遅れるな。

[6: 匿名さん]

隔離スレっぽいな。

失礼しました。

さようなら。

[7: 匿名さん]

隔離スレってなんですか？

[8: 匿名さん]

住宅ローンで苦しまない方法（１）〜「借り過ぎなければ恐くない」
http://lounge.monex.co.jp/column/moneyplan/2002/05/29.html

・住宅ローンの第１条は「借り過ぎない」こと
・住宅ローンは「年収の４倍」が死守すべきライン

[9: 匿名さん]

今の３０代が老後迎えたときは、年金制度が崩壊している、もしくはないに等しい可能性もあるんから。
ちゃんと貯蓄して、老後迎えんと正直怖いよ。

これからの時代、
定年までに住宅ローンはやっとこさ完済したけど、貯蓄がない
なんて自殺行為だね。

だから、住宅ローンはあっさり返せる程度にしておかないといけないと思うよ。

[10: 匿名さん]

まあ、売る側にしたら、住宅ローンさえ通して売っちゃえば、
あとで購入者の生活が苦しくなったって関係ないから、
過度の住宅ローンでも大丈夫だって言うだろうけど。

自分の身は自分で守らんと、誰も守ってくれないよ。

[11: 匿名さん]

日銀、景気認識を2カ月連続で下方修正、だそうです。


日銀、景気認識を2カ月連続で下方修正＝11月月報
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18052020101108

景気一致指数、18カ月ぶり低下　９月、基調判断を下方修正
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2EAE2E0...

景気動向、一致指数が１年半ぶり悪化　基調判断下方修正
http://www.asahi.com/business/update/1108/TKY201011080291.html

一致指数、１年半ぶり低下＝基調判断「足踏みの動きも」－９月景気動向
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010110800566

9月の景気動向指数1.3ポイント減　18か月ぶりの下落
http://www.j-cast.com/2010/11/08080240.html

9月ＣＩ一致指数は18カ月ぶり低下、基調判断を下方修正
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18053120101108

[12: 住まいに詳しい人]

ありゃ、ホントに隔離スレだｗ

しかし分離運動をしたがるのは何故なんだ？

[13: 匿名さん]

日銀、景気認識を2カ月連続で下方修正、だそうです。


『改善の動き弱まる』　日銀前橋　景気判断を下方修正
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20101109/CK2010110902000083.ht...

日銀、景気認識を2カ月連続で下方修正＝11月月報
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18052020101108

景気改善鈍化「しばらく続く」　日銀11月月報
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E2EAE2E2...

[14: 匿名さん]

前スレよりコピペ↓

---
豊洲を必死に煽ってる理由が分かりました。

豊洲、下がってきているんですね。レインズの制約事例を見たら一目瞭然でした。

中古マンションに関して、
価格が下がってきているし、
5,6000万円以上の売買自体も減ってるし、
今から5000万円以上の物件を売ろうとする人は大変ですね。

待てば、どんどん下がっていきそうです。

反論ある方は、具体的な根拠をつけて、反論するようお願いします。
---

価格が下がっていて、売買が減っているのは豊洲だけじゃないと思いますけどね。

不景気ですから。給与も下がってますし。

[15: 匿名]

そういえば
上方修正を景気上昇と、勘違いだか故意に間違えたのだか
してた人が以前いたね。

[16: 匿名さん]

>14
豊洲は関連スレで、
ポジさんがレインズの例をたまに出すから、
ネガさんもレインズを出したのでしょう。

[17: 匿名さん]

豊洲、下がってきてるんですね。

[18: 匿名さん]

豊洲で下がってきてるのは、枝川・塩見アドレスの団地型マンションだけだよ。
豊洲のタワマンは下がってきてない。
レインズ見せてもらったけど、2009年が底だったっぽいよ。最近はむしろ上がってる。

[19: 匿名さん]

レインズに載せる義務があるのは専任媒介。
一般媒介は載せるのを推奨。
今時、一般で何社にも仲介頼む方が普通。載せる義務ない方の。

[20: 匿名さん]

つーか
豊洲の値段が今以上に上がるなんて考えられる？
今の値段だって馬鹿げた値段なのに

頭が冷えればみんな気付くよ

[21: 匿名さん]

別に値上がり期待で買ったわけじゃないからいいんじゃないの。
将来の売却損と住宅ローンの金利と固定資産税、管理費その他
入れても同等の住居に賃貸で住むよりは有利だからね。
ただ出口戦略は複数シナリオ検討しておいたほうがいいけど。

今の住居が快適なら賃貸でも別にいいけど、そうじゃないなら
我慢するのは損だよ。購入する気がないなら別の賃貸を借りるべき。
今家賃けっこう交渉できるからね。

人生限られているんだから早めに快適な生活をしたほうがいいよ
マジで。

[22: 匿名さん]

つーか
豊洲の話題になると目の色変えてる奴が多いよな
しかも豊洲情報にやたら詳しいｗ

[23: 匿名さん]

街角景況感、３カ月連続で悪化　だそうです。最近、こういうニュースが多いですね。


１０月の街角景況感、３カ月連続で悪化　円高など響く
http://www.asahi.com/business/update/1109/TKY201011090399.html

「急激な円高で輸出環境が悪化している」 - 「街角景気」3カ月連続悪化
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/11/09/094/

景気実感調査 ３か月連続悪化
http://www.nhk.or.jp/news/html/20101109/t10015126241000.html

街角景気、３カ月連続悪化　補助金終了や円高懸念で
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C9381949EE2EBE2EA...

現状DIは足元3カ月連続低下＝10月景気ウォッチャー調査
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18073720101109

[24: 匿名さん]

マンションの価格と関係がある、我々の供与動向です。

民間企業の平均給与が過去最大の下落だそうです。89年と同水準まで下がったとのこと。

平均給与、最大の下落　09年23万円減405万円、89年と同水準
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E0EAE2E6...

民間平均給与、過去最大２３万円減　０９年、４０６万円
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY201009280394.html

企業平均給与２３万円減、過去最大の減少
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100928-OYT1T00937.htm

民間給与が過去最大下落　 ５・５％下回り４０５万９千円
http://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack_s.cgi?s_lifestyle_...

[25: 匿名さん]

豊洲の中古タワマンが余ってる！？

パークシティ豊洲だけで、何件売りに出されているのでしょうか。


at home web 豊洲駅の中古マンション 105件
http://www.athome.co.jp/bklist?ITEM=ks&ART=12&AREA=12&KEN=...

SUUMO 豊洲駅の中古マンション 103件
http://suumo.jp/chukomansion/ensen/yurakuchosen/toyosu/__JJ_JJ010FJ001...

[26: 匿名さん]

キャピタルマークタワー、芝浦アイランドも余ってる！？

やまほど売りに出てますね。


SUUMO 田町駅の中古マンション 103件
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...

[27: 匿名さん]

↑件数を間違えました。144件です。

[28: 匿名さん]

ワールドシティタワーズ、品川Ｖタワーなどいろんなマンションが
やまほど売りに出てます。


SUUMO　品川駅の中古マンション 234件
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...


どこもかしこも余っちゃってるのかな？

[29: 匿名さん]

豊洲住人・・・

[30: 匿名さん]

結局、同時期に大量供給された地域は中古も大量にでて、
値下がり必至ということ？

[31: 匿名さん]

隔離スレも役に立ってるじゃん。

[32: 匿名さん]

↑隔離されて来ましたね。

[33: 匿名さん]

隔離したい人がいるみたいだけど、
そうならないようです。

[34: 匿名さん]

住宅ローン破綻増加、競売６万戸　甘い審査が落とし穴
http://www.asahi.com/business/update/0813/TKY201008130459.html

住宅ローンを返せなくなり、家を手放す人が急増している、そうです。

[35: 匿名さん]

ＴＨＥ　ＴＯＫＹＯ　ＴＯＷＥＲＳがやまほど売りに出ています。


SUUMO　勝どき駅の中古マンション 93件
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&rn...

[36: 匿名さん]

こんなWebページ見つけました。

住宅ローン 年収800万円の借り入れ相場を教えて下さい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1133522891

↑みたいに、素直に信じちゃう人がいるから怖い。。。

一部上場 年収800万円ぐらいで、住宅ローンをたくさん借りて、
高いマンションを買えると思うのが間違いだと思う。

まあ、借りることはできるけど、返すので精一杯。
一生懸命働いても、給料は借金返済に消えていく。
そして、貯金がほとんどない状態で老後突入。そのとき、年金制度が崩壊してたとしたら・・・

そんな人生・・・、どうなんでしょう？

身分相応な住まいに住むことが一番だと思う。

[37: 匿名さん]

いろんなところの中古マンションが余ってるんですね。

どんどん下がっていきそう。

[38: 匿名さん]

ミニバブル崩壊後、安くは売りたくない中古売主たちが
売らずに我慢していた物件の数々が隠れ在庫と成っていたのでしょう。

[39: 匿名さん]

都区内だけど、うちの近所、全然出てこないよ。
隣の駅も含めて、20件程度。
良さそうなのはすぐ消える。
だから、まだ以前とそんな変わらずちょっと高めのまま。

[40: 匿名さん]

いえ、違います。不動産屋が必死になって買いたい人がいますから売って下さい！
といって売り物に出しているだけです。居住者は売る気はさらさらありません。

[41: 匿名さん]

いえ、違います。売りに出しても高く買う買い手が付かないので、
いまだに売らずに我慢しているだけです。

[42: 匿名さん]

そのうち業績が悪くなるだけだ

[43: 匿名さん]

参考までに

韓国は、マンションの時価総額が今年２兆円下落したそうです。

マンション時価総額、昨年比27兆ウォン下落
http://www.chosunonline.com/news/20101112000007

[44: 匿名さん]

>いえ、違います。不動産屋が必死になって買いたい人がいますから売って下さい！
>といって売り物に出しているだけです。

意味不明

[45: 匿名さん]

オレも売って利確させたいんだけど、住むとこなくなっちゃうから売れない。
二部屋買えばよかった

[46: 匿名さん]

あらら
世田谷新築売れ残り　凄いじゃん

[47: 匿名さん]

実際に売ってみれば分かる、中古市場の厳しさ。

[48: 匿名さん]

割高外周区の中古市況は厳しいと思います。

[49: 匿名さん]

>>25

埋立地の在庫の多さに寒気がした・・・

[50: 匿名さん]

中古は在庫と言わんだろｗ


これが在庫だよｗ

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/area/search/?geo=13112&p...

[51: 匿名さん]

全部合わせても埋立地の一棟分より少なそうじゃない。

[52: 匿名さん]

埋立地が売れ残ってるなら理解できるが

世田谷の売れ残りってさ　埋立地よりも相当ヤバイ事情があるって事？ｗ

[53: 匿名さん]

平均して高いんだよｗ
埋立地のと比べてみな。

[54: 匿名さん]

価値の差は価格に反映されちゃうからね。

[55: 匿名さん]

価値の差って言っても売れ残ってるじゃん

それって

価値に見合った価格だと認められてないってことじゃんｗ

[56: 匿名さん]

バブル後でも、世田谷辺りはちょっと景気良くなると、すぐ高値に戻ってたからね～
まだ強気なのかもね。

[57: 匿名さん]

安いのに大量に余ってる埋立地は
その安い価格でさえ価値に見合うものだって評価されてないってことだろ。

[58: 匿名さん]

世田谷はいい物件ならともかく、
駅遠中古なんかは景気に関係なく売物が多いので、
なかなか高値には戻りませんよ。

[59: 匿名さん]

おれもそう思う。
今後は世田谷の内部で格差が鮮明になるだろうね。
便乗価格はありえない地域が結構出てくるかな。

[60: 匿名さん]

割高外周区は一部を除き下がるのみでしょう。

[61: 匿名はん]

23区内でも駅から近くないマンションはみんな嫌だろ
そういうマンションはかなり安くしないと厳しいよ

[62: 匿名さん]

「“憧れのマンション”が将来足かせに」
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20101005/108811/?P=1


こんな阿呆な買い方をする人がいるんですね。。

[63: 匿名さん]

「年収別に安心な住宅ローン借入額は？」
http://www.housingloan-hikaku.com/risk/syunyu_gendo.html

記事より
・マンションや住宅を購入する際、当然物件の価格（住宅ローンを考慮しない表面価格）を見ますよね。一般的には、安心できるラインとして、年収の3倍程度までがその安定ゾーンであるといわれています。
営業の方などは5倍、6倍でも大丈夫です！といわれる方もいるかもしれませんが、将来的に年収が「確実に」アップするのであればともかく、そうでないのでしたらリスクのとりすぎです。


年収の３倍程度までが安定ゾーンだそうです。
営業の言葉や、不動産会社が主催する住宅ローンセミナーを鵜呑みしないほうがよさそうですね。
自分の身は自分で守りましょう。

[65: 匿名さん]

>63

このご時世に、無謀な借金をして、身の破滅をまねくような人はいないと思いますよ。

[66: 匿名さん]

いや、低金利の今のうちにって人もいるでしょう。

[67: 匿名さん]

>いや、低金利の今のうちにって人もいるでしょう。

だからって、無謀な借金していいわけじゃない。

[68: 匿名さん]

超長期も低金利ですからね。
おまけにフラット35Sは当初10年間金利1%優遇ですし。
住宅ローン減税も今年までが最大ですし、資金計画さえちゃんとしてれば問題はないですよ。

[69: 匿名さん]

>資金計画さえちゃんとしてれば問題はないですよ。

資金計画がちゃんとできる人は無謀な借金なんてしないでしょ。

[70: 匿名さん]

>>69
キミは一生指くわえて眺めてる人生がお似合い。

[71: 匿名]

各国、金融緩和合戦だからかなりインフレ懸念がある。
そうなるなら、固定で借りて不動産買えば、お得。

[72: 匿名さん]

>キミは一生指くわえて眺めてる人生がお似合い。

論理的に反論できずに
しょーもない捨て台詞しか言えないのか、かわいそうに。

[74: 匿名さん]

>・新規登録件数は前年同月比１５．７%増(３カ月連続で２ケタ増)

一般庶民が気づかないうちに、
状況判断がきちんとできる人たちが素早く売り抜けしようとしているのでしょうかねぇ。
今がピークだと判断して。

[75: 匿名さん]

まだまだ上がるよ、って煽ってる一方で、
冷めた目で冷静に物事を判断できる人たちが賢く売り抜けようとしているように思える。

[76: 匿名さん]

今は低金利だから買い時だ、って煽ってる人もいるね。

[77: 匿名さん]

>>76
買える人は都心部マンション購入のチャンス。

なんせ、席が限られているので、
１０年後はイス取りゲームになるのが見え見えだからね。

でも、景気が悪くて、実際に買える人は首都圏全体で年間１万世帯、
人口に直すと３万人に過ぎない。
エリート化が進んでるね。

[78: 匿名さん]

年２万人Ｘ１０年＝２０万人増

都心部の人口増加はこのあたりで、
満員御礼ｗ

[79: 匿名さん]

港区の人口18万くらいしかいないから、10年で20万も人口増えないよ。

[80: 匿名さん]

江東区だけで１０年間で７７千人増えたからね。

でも、東京駅から半径５ｋｍ圏内の都心部になると、
残りのキャパは少なそうですね。

[81: 匿名さん]

年１．５万人（年５千戸）Ｘ１０年＝１５万人増

都心部の人口増加はこのあたりで、
満員御礼

[82: 匿名さん]

まあ、そのうち子供ができた転勤だで、一定の割合で出てく人たちも出てくるよ。
流入組の人口構成をよく見たほうがいい。
子育て終えた老人世帯もいるみたいだが、20～30代の独身や共働き中心なんだよ。
そのうち手頃な都心物件では手狭になる。

今までは都心の手頃な物件が供給され始めたばっかだからね、当然流入は急増するだろうね。
これからは、若い世代や、子育て終えた老人世帯が、どこまでコンスタントに流入するかだろうね。
個人的には、景気や所得の低迷が続けば、そんなに今までみたいな急な流入はないと思う。
出ていく人は確実に一定割合いるから、それに見合う流入がないかぎり、つねに空きは出てくるだろう。
焦る必要はない。

[83: 匿名さん]

>>82
子供は１人だから問題ないよ。

みんな都心部に永住モードですよ。

[84: 匿名さん]

都心部マンションを買いたくて買えない人がいっぱいいるんだなあ。

[85: 匿名さん]

ＤＩＮＫＳ時代は２ＬＤＫ
子供ができると３ＬＤＫ
どっちも都心部マンション(笑)

郊外はお呼びじゃないかと(笑)

[86: 匿名]

郊外の戸建売れたラッキーなシニアが都心に流入してるから、価格が上がり過ぎなければ人口は増えるだろうが、都心三区は年供給が2000戸くらいしかないんじゃない？

[87: 匿名さん]

今のシニアの団塊は、バブル期に割高郊外を買ってしまった世代だよ。
郊外は郊外でも、遠〜い郊外。
とてもじゃないが、売っても都内に流入できませ〜ん。

[88: 匿名さん]

>>86
首都圏全体で５千万円以上のマンションが売れるのは年間１万戸程度、
そのほとんどが都心部になりつつあります。

割高外周区がまったく売れず、分譲マンションの建築ストップの状態ですから

[89: 匿名さん]

ちゃんと学問をした人ならわかるが、東京のような大都市で中央駅からたかが半径５キロ程度の狭い範囲にオフィスも商業施設も居住区も納めるような必要性はまったくないし、現実的に有り得ない。
車も電車も使わず徒歩で生活するなら話は別だが、江戸時代に逆戻りするような生活を望む人はいない。
マンションデベの中卒程度の幼稚な論理ではいつも無理がありすぎ。結論ありきで無理やり屁理屈をこねているとしか思えない。

[90: 匿名さん]

一般的には職住近接に越したことはないよね。
殺人的ラッシュが好きというなら誰も止めやしないが。

[91: 匿名さん]

コンパクトさを売りにして、
国際競争力をつけたいみたいよ。

集中投資で、限られたエリアを素晴らしくする。
一番お金がかからなくて効果が大きい方法ですよ。

電線の地中化も都心部だけみたいよ。

[92: 匿名さん]

拡散投資をやる余裕もないし、
人口減少時代だからその必要もない。

学問やった人なら常識問題ｗ

[93: 匿名さん]

都心部はますます住みやすくなり、
郊外はどんどん暮らしにくくなるということですね。

[94: 匿名さん]

>>93
地方と都会との関係と同じですよ。

人口が減っていくと都会の中でも、郊外と都心部で同じような現象が起こります。
まあ常識じゃないですか？

[95: 匿名さん]

もう１つ常識ですが
高所得者の高齢化が進むと郊外ベッドタウンは税収が不足します。
それを補うために相続税の課税強化が政府内で検討されています。

相続税の課税が強化されると、郊外で土地の売却が進んで地価がさらに下がることになります。

[96: 匿名さん]

レインズの10月の月例マーケットウオッチ
http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201010.pdf

・東京都の中古マンションの制約件数は前年同月比１１．５%減
・制約物件の㎡単価は前月比０．２％減
・新規登録件数は前年同月比１５．７%増(３カ月連続で２ケタ増)

・城東地区 （台東区、江東区、江戸川区、墨田区、葛飾区、足立区、荒川区）の中古マンションの制約件数は前年同月比１３．８％減


中古マンションの在庫が増えているようです。

[97: 匿名さん]

>・新規登録件数は前年同月比１５．７%増(３カ月連続で２ケタ増)

一般庶民が気づかないうちに、
状況判断がきちんとできる人たちが素早く売り抜けしようとしているのでしょうかねぇ。
今がピークだと判断して。

[98: 匿名さん]

まだまだ上がるよ、って煽ってる一方で、
冷めた目で冷静に物事を判断できる人たちが賢く売り抜けようとしているように思える。

[99: 匿名さん]

今は低金利だから買い時だ、って煽ってる人もいるね。

[100: 匿名さん]

まあ買える経済力がある人は買い時。