「購入者専用」小手指タワーズ

[契約済みさん]

購入者専用の掲示板です。
有意義な情報交換の場にしましょう。
荒らしはスルーで

所在地：埼玉県所沢市小手指町1丁目5番（エバースカイタワー）、6番（ディアスカイタワー）（地番）
交通：
西武池袋線 「小手指」駅 徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.94平米～110.01平米
売主：西武鉄道
売主：東京建物
売主・販売代理：三井不動産レジデンシャル
販売代理：東京建物不動産販売
販売代理：西武プロパティーズ

物件URL：http://www.31sumai.com/mfr/C9907
施工会社：三井住友建設株式会社 東京建設支店
管理会社：三井不動産住宅サービス株式会社

《小手指タワーズディアスカイタワーのPDFファイルをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/370571/

[121: 匿名さん]

ともかく工事を早くと言う人は私が出た説明会でも意見している人いました。
きっと、買い替えとかお子さんの入園、転校とかあるのだと思います。
勿論、大変だとは思いますが
だからといって、周りに迷惑掛けてもとか突貫でもいいから予定通りにしてくれっていうのは
ちょっと…でした。

説明会は、購入した方がどんな感じなのか知る上でも出てよかったです。

私は、長く安心して住める工事を進めて欲しいです。
資料も説明も色々キチンと答えてくださってますし、
そのほかで疑問なことがあれば説明します、という姿勢だったので
信頼してますが、高齢なのと検査機関はちょっと気になったりもします。

[122: 匿名]

私も、80歳というご高齢の方が、あれだけ大きな物件を、たった一人で、しかもたった一日で見て回り、見解を出すなんて•••正直イメージ出来ません。
若葉マークの有識者は困りますが、かと言って極端なシルバーマークの有識者も如何なものかと思います。

[123: 匿名]

老人偏見反対！

[124: 匿名]

そんなことは無いと思いますが、御用学者と思われないよう、最善の方法をとって欲しい。
購入者にとっては、今後の人生に大きな影響を及ぼす買い物ですので、安心させて欲しい。

[125:]

ここで文句を言っている人は誰の名前が書いてあれば納得するんだろうか。
歳が若ければ若すぎると言い、
有名じゃない監査機関をあげればそんなとこなんで使うんだと言い、
可能性があるからと作り直しをすれば、早く作れと言う。

不安なのはわかるが、無意味に不安がる事に何の意味があるのか。
たかだか震度4の地震で何がどうなると言うんだろう。
文句があるなら他にマンションなんて買わなければ良いのに。

キャンセル可にすれば、文句ばかりの人たちもいなくなって良いのに。
ここの物件なら、穴があいた分もすぐに購入者が出るだろうに。

[126: 契約済みさん]

集合住宅である以上、色んな考え方や価値観を持った人々が集まるのは当然の事であり、むしろ良いことだと思います。工事が遅れ過ぎても困るし、チェック機能が疎かになっても困るので、それぞれの立場で意見を述べて貰う事が、購入された方々全体の利益になります。
私は、色んな意見が出ている事に健全性を感じており、もし、画一化された意見ばかりだったとしたら、きっと気持ち悪く感じると思います。
また、３／１１の地震の所沢での震度ですが、配布された資料には震度４と記載されていますが、説明会で「後日、震度５弱に訂正されました」と説明がありました。

[127:]

>>126
文句と意見は別物でしょ。
地震に関してあ〜だこ〜だ言ってるのは意見と言わない。
最終的には物件を信用するしかないわけだから、
それだ出来ないならマンションなんか買わなきゃ良い。
買った後にも難癖つけるだけの迷惑な住人になるだけだし。

[128: 匿名さん]

>>125
>>127

御契約者さんですか？

もしそうなら、自分的には人のレスに難癖つけてる
あなたの様な方が住人に成るほうが怖いです。
色々な御意見のレスって誰にも迷惑かけていないのだし
不愉快ならスレ・レスを無視すればいかがですか？

自分は、建物に関して楽観していますが

[129: 契約済みさん]

寄せられた内容に対してどのように対応されるか、今後のタワーズに注目したいと思います。（文句ととるか、意見ととるか…）
小手指はハナミズキが咲いています。

[130:]

>>128
購入者掲示板で不安を煽る事は迷惑以外の何者でもないと思いますよ。

あなたの言い分だと、
>>125さんや>>127さん（同一人物かもしれませんが）と
他の文句を言っている方々は何ら違いが無いように思えます。
なのに『あなたの方が』などと言っている>>128さんには矛盾を感じます。

[131: 匿名]

何もわからない、無知な私に教えてください。

消費税が上がったら、このマンション購入額がかなり変わりますが、正式な購入とはいつの時点なのでしょうか？
今、頭金？の時点ではなく、引き渡しの時点ですか？

教えてください！

[132: 匿名]

来年の７月下旬に引き渡しですね。
かなしい。

[133: 匿名]

132さん、どっちのタワーがですか？両方？

[134: 匿名]

小手指タワーズから来た書類にありました。
どちらとは書いてありませんでしたが、おそらく両方だと思います。
(ちなみに私はエバースカイです)

[135: 匿名さん]

>>134さん、
今後の販売分の予定引き渡しを７月下旬とする（ただし前後するかも）、なのでは？
自分としてはまだ３月４月入居の可能性が消えてないと思いたいのですが、どうでしょう……


>>131さん、
ご心配だったら、営業の人に聞くべきですよ。
正式な購入とおっしゃるのがなにかよくわからないのお答えできないですが、
引き渡しのときまでに消費税が上がったらどうなるかということを私も尋ねました。
きっとそういうことがご心配なんですよね？
厳密には決まっていないけれど、過去の例では……というような話を聞きました。

[136: 匿名さん]

7月引き渡しというのは、これから販売される物件と書かれてましたよね？
購入者には、別途連絡すると。
7月ありきではないと思います。

遅れるのは残念ですが、私は地域の方に迷惑掛けても工事して
納期を守って欲しいとも、突貫工事をして欲しいとも思いません。
最善の中で、安全な住居にして欲しいです。
目先の納期より、長く安心して暮らしたいです。

勿論、遅延で何らかの不利益を被れば
営業さんに相談しますけど…。

[137: 匿名]

引き渡しが遅れるのはいいわけではないけれど、未曾有の震災の結果だし仕方ないですよね

７月より早ければもちろん嬉しいです
でもなぜこれから購入する方には７月引き渡しなんでしょうか？
戸建ての建て売りでもないしみなさんが最上階購入者でもないのに…

[138: 匿名さん]

確かにその通りですね。マンションの場合、竣工時期は全部の住居で一緒ですから、これから購入する人だけ7月引渡しにする意味はないような。

[139: 匿名さん]

結局、7月下旬が今後募集を行うにあたって間違いの無い竣工時期なのでは？
物件サイトも再開し、自分の所の朝刊チラシともに7月だし。
昨日に届いた文面は少し表現がおかしい感じもしますが

[140: 匿名]

テナントは埋まるのかな？
入ってもすぐに空く『テナント募集』ばかりはいやだなぁ。

[141: 匿名さん]

そろそろ、テナントの事前情報があってもいいかも？

[142: 匿名さん]

そんな早くに決まるものなんですか？！

[143: 匿名]

今は何階までできてるんですか？
見に行きたいけど、ちょっと遠くて…

[144:]

>>143
覚えていたら明日の朝にでも写真を撮って確認しておきますね。
D棟が16階建設中、E棟が17階取り壊し中位じゃなかったかしら。

[145: 匿名]

>>144さん、ありがとうございます
よろしくお願いいたします

[146:]

>>145
はっはっはっ。すっかり忘れてましたorz
明るいうちに帰れれば、帰り道に取ります。
マジすみません。

誰かいるなら代打求む。

[147: 代打]

代打です。震災2ヶ月で3/11時点に戻ったようです。2ヶ月遅れの
2012年5月、できればゴールデンウィークの引越しは無理でしょうかね？
もともとバッファは、あったでしょうし、現在販売中の住戸は、
余裕をみたスケジュール(2012年7月)と信じたいです・・・

D棟の震災対策工事は既に終了、E棟は木曜日に終了したようです。
D棟は17階のPCa(プレキャスト)が見えます。14階と15階の作業は
終わり、順調に進んでいるように思えます。
E棟は18階のPCa(プレキャスト)が見えます。作業予定表の内容から
このPCa(プレキャスト)は、震災後に取り付けられた新しいものと
考えるのが自然です。

あとあまり見ない、北側からのものも撮ってみました。
高い建物がそれほどないので、中層階以上であれば、
それなりの景色が楽しめそうですね。

[148: 代打]

現在の工事個所(左：E棟、右：D棟)

[149: 代打]

震災対策工事は無事終了

[150: 代打]

北側(電話番号は消しました)

[151: 代打]

長く住んでいますが、こんなに巨大な建物ができると思うと、
感慨深いです。

[152: >>146]

>>147-151さん、代打ありがとうございます。
明るいうちに帰る事ができなくなった為、助かりました。

震災対策工事、気持ち早く終わったのかな？
説明会の時に元々用意していたバッファ部分によっては
年度内の引渡しも……なんて期待してしまったりしますね。

まぁ、何よりも確実な工事が一番ですが。

[153: 143]

写真まで本当にありがとうございます
お陰で久しぶりに小手指タワーズを見られました
やっぱり大きい！

ますます早く住みたくなりました！

[154: 匿名さん]

工事の進捗報告来ましたね。
このまま夏が何とか順調だと、7月よりは早く入れそうですね。

GWくらいまでには何とかいけるといいな、と思いました。
勿論、安全で確実な工事と近隣に迷惑がかからないことが
大前提ですが。

[155: 匿名]

今日見たら、エバースカイは２０階までできていました。
ディアスカイはちょっとはっきり見えませんでしたが、ほぼ同じぐらいみたいでした。
がんばれ、職人さん！

[156: 代打]

ちょうど昨日、撮ったのがあるのでアップします。
スレの流れが止まっていて需要が見えなかったので、
躊躇(ちゅうちょ)していました(今も見えませんが)。

先週くらいだったか、E棟の店舗「店舗104(1)」
「店舗104(2)」が出現しました(1日で出現？びっくりした・・)。
「店舗202」手前のガーデンプラザを載せるための柱も
立ち始めました(詳しくは、皆さんお持ちの「エバースカイ
タワー図面集」 P3～P6を参照)。

駅側のペデストリアンデッキ(歩行者回廊)の建設のためか、
パン屋に続き、オリジン弁当が閉店になりましたね。
なか卯も時間の問題でしょうか。
徐々にですが、確実に進んでいるようです。

駅からではなく、正面から撮ってみました。
この時期はロータリーの緑が映えます。

[157: 代打]

20階いきました。いつだったかの構造説明会で、
1フロア/週のペースで建設するとおっしゃっていたので、
E棟はあと1ヶ月ほど(残り4フロア)、D棟はあと2ヶ月ほど
(残り8フロア)で、外見は完成でしょうか。
(屋上設備とかがあるので、全体としては9月くらい？)

[158: 代打]

「店舗104(1)」「店舗104(2)」。かたち的にドラックストア
(マツキヨがミスドの奥にあるけど)が入ると面白そう。

[159: 代打]

この夕焼けを、はやく皆さんと共有したいですね。

[160: 匿名]

すごいすごい！
代打さん、本当にありがとうございます

今の生活では小手指には全く関われてないので、気になってもどうしようもなかったんです！

ご親切な方が、ご一緒のマンションなことも嬉しい限りです。

[161:]

あぁ、自分が代打をお願いしたばっかしに申し訳ない。
>>156なんか良い感じですね。
ここからどう変わっていくのか、楽しみでしょうがありません。

[162: 購入者]

梁が出っ張ってて家具の配置が難しそうであることとバルコニーの柵が安っぽいとケチつけられて落ち込んでます…

[163: 購入した人]

柵だけのマンションじゃないでしょ？住めば都ですよ。

[164: 匿名]

人が何と言おうと私はお気に入りです。

来年の今頃は、タワーズ住人になれてるでしょうか？

[165: 匿名]

小手指は西武池袋線の中でほんと落ち着いた街ですね、比較して申し訳ないけど所沢駅やひばりヶ丘駅の猥雑感は精神的に疲れます。池袋からの距離の面では劣りますが、総合的に勘案して資産的にも住環境にも優位性があると思い購入しました。

[166: 匿名]

エバー棟の東南向き購入者です。狭山湖の花火は見えるのでしょうか？どなたか解るかた教えて下さい。

[167: 契約済みさん]

西武園ゆうえんちの花火大会のことでしょうか。

部屋の中からは難しいかもしれませんが、
ベランダに出れば見られると思いますよ。

震災の影響でどうなるかと思いましたが、
開催するようですね。
http://www.seibuen-yuuenchi.jp/hanabi/index.html

[168: 匿名]

回答ありがとうございます。花火見られますか。来年の夏が楽しみです。
エバー棟、21階まで立ち上がりましたね。待ち遠しいです。

[169: 匿名]

立川断層について、何かご存知のかたいらっしゃいますか？

[170: 匿名]

久しぶりの建築の様子をありがとうございました！地震の時は購入を早まったかなぁと心配しましたが、日本の建築のいろんな事が世の中に公開されるようになり…検討した結果は良かった！と思っています。某財閥系の現場監督兼No.２の知り合いに相談したところ、良い物件とアドバイス頂き更に安心しています。セカンドハウスとしての購入ですが早く住みたいですね！

[171: 匿名]

お金持ちですね〜！
我が家は普通にファーストハウス(？)です。

安心物件で本当に良かった！

[172: 匿名さん]

Eは遂に頂上まで辿り着きましたね。
Dは、現在26階が始まりました。来月にはRFまで終りそうですね。

[173: 代打]

ちょっと上の話題ですが、西武遊園地は、小手指タワーズの
ほぼ真南に位置しています。花火の打ち上げが園内なのか、
多摩湖上なのかわかりませんが、真南から東に5/360度ほどの
範囲と思われます(下記URL参照、サイズ大小(縮尺変更)可)。

http://yj.pn/8_mzzu
http://yj.pn/DweKQM

E棟東側住戸ですが、真東を向いているのではなく、やや南に
傾いた位置となっています。お手持ちの「エバースカイタワー
図面集」の各住戸の方角図(↑こんな矢印)でも確認できるはずです。

従って、低層階(7～8階の商業施設がサンクスのあたりに
建設されることを考慮)でなければ、花火は見えると思われます。

逆に、富士山は絶望的だと思います。簡易計測ですが、
地図上では、小手指タワーズから南西の位置にあります。
この為、E棟南側住戸と、D棟(内向きの住戸を除く)であれば、
毎日富士山が楽しめると思います(花火は一時期ですが、
富士山は毎日？)。

でも、E棟東側住戸からは、同時期に開業の東京スカイツリーとか
見えたりしせんかね。夜は所沢のタワーマンション街の夜景がキレイ
だと思います(あー、あの明かりの1つ1つに幸せがみたいな・・)。

[174: 代打]

同時期に開業といえば、所沢駅のエキナカが整備されるみたい
ですね。所沢止まりの電車で帰ってきても、所沢駅のエキナカで
ちょっと買い物(お惣菜とか)してから帰れるので、所沢止まりも
今後は使えそうです(現在は、ほぼ小手指止まりを使用しています)。

小手指西友もがんばって欲しいです・・(最近飽きぎみ)。

[175: 代打]

D棟ついに、25階のパネルが付きましたね。この数週間で我が家も
できたみたいです(あ、E棟のプレミアム住戸ではありません(笑))。

構造説明会の時に、E棟7月、D棟8月のようなスケジュールを聞いた
気がしたのですが、これは屋上設備までを含んだスケジュールだったのか。
単に工事のフロアを指しているのであれば、そんなに遅れていないのでは
ないかと思います。実際は約2ヶ月工事が止まったので、遅れているのは
確かだとは思うのですが、ここはやはり2012年のゴールデンウィーク
あたりを期待してしまいます・・(急がせるつもりはありません)。

[176: 代打]

25階のパネル。作業は26階に入っています。

[177: 代打]

D棟の日当たり。タワークレーンの影の落ち方から、実際に室内に
入る日を想像してみてください。夏至から約1ヶ月経過した日の
ちょうど正午(昼12時)くらいです。これから夕方までは、
西日が入る感じでしょうか。

[178: 代打]

タワーマンションということで、携帯電話の電波はどうでしょうか？
マイクロソフト本社(品川)では、かなりの高層フロアですが、
電波が入りました。都内ではないので、基地局はあまり上の方を
考慮したチューニングにはなっていないと思いますが、この辺は
住んでみてからですかね。

左はロータリー花屋さんの裏、右は小手指陸橋のあたり。
小手指陸橋のやつは、指向性のあるタイプのようで、残念ながら、
タワーの方を向いていませんでした。
(そもそもコレ、携帯電話の基地局でなかったらスミマセン・・)

[179: 代打]

空がきれいです。夜はお月様もたのしめます。

[180: 匿名さん]

代打さん、ありがとうございます。

[181: 匿名]

本当に代打さん、ありがとうございますm(__)m

[182: 代打]

他の掲示板で見つけました。
既知情報ですが暇つぶしに。

■小手指駅北口地区の都市計画を変更しました
http://www.city.tokorozawa.saitama.jp/kurashi/jutaku/toshikeikaku/tosi...

3つめの
> 所沢都市計画地区計画（小手指ハナミズキ地区地区計画）
>（平成19年8月21日所沢市告示第324号）
にあるPDFファイル。

風俗関連の建築物禁止。C地区の高さ制限は30m。
この辺は一通り営業さんに説明していただいたと思います。
電子データで見れるとは思っていなかったので、一応。
駅側のA地区は、高さ制限が無いのでやや注意ですね。
これも契約前に、一度ご説明いただいたと思います。
(土地の広さからそんなに高い建物は立たないと思ってはいます・・)

あと、小手指ハイツF棟が「既存建築物用途の範囲で建替え可能」と
なっているのが興味深いです(近いうちにあるのでしょうか・・)。

[183: 匿名さん]

代打さんの情報の捕捉で

個人の方が作ったサイトですが
開発段階からの変遷がわかります。

小手指駅北口・空き地開発について
http://www.geocities.jp/kote1kita/index.htm

[184: 匿名]

確かに西友には頑張って欲しいですね。
所沢は西武の６階が色々楽しいですね
結構行きます。食器や雑貨に可愛い物が多いです。
後個人的には絵画売り場のウサギの絵が好きです。絵は高いので同じ作者のポスター買って使ってます。この画材屋さんで売ってる鋲がマンションの壁に掛け時計掛ける時に余り傷を付けずに掛けれるので便利ですよ。
後マンション用の表札ですが個性的な物を自分で選びたい場合所沢ダイエーの３階の店は重宝ですよ。マンションの表札は重量や留めの関係で良いものが見つかりにくい中結構良いのが揃っています。

[185: 匿名]

携帯の電波の件ですが
中に入れる状態になった時にその携帯会社に調査を依頼すれば結構なんとかしてくれます。
私ａｕですが携帯のサービスメニューで見つけて依頼した事があります。

[186: 匿名]

８月に入りましたね。
もう内装も進んでいるのでしょうか？

夏の計画停電は大丈夫そうだし、進んで欲しいですね。

[187: 匿名]

梁が内側にあるのがどうしても気になる…
最近は外側に出して部屋を広々させる傾向なのに

[188: 匿名]

サイトを見る限り、販売ペース失速でしょうか？なかなか五千万円代の部屋売れませんね。なんか心配です。

[189: 匿名さん]

>>186
>サイトを見る限り、販売ペース失速でしょうか？なかなか五千万円代の部屋売れません。
>なんか心配です。

サイト>物件概要>販売住宅の一覧に出てる部屋ですか？
あの部屋、１期で一度売れてますよ。
内装も下の階からだから、オプション無しの既製の状態の販売でしょ。
多少は時間がかかるのでは？
デベにしたら10％貰ってるのだし、何処ででも起こりうる想定内なのでは？

[190: 匿名]

立川断層で地震がおきた場合の影響はあるんでしょうか？

[191: 契約済みさん]

どこのスポーツクラブが入るのか、ご存知の方いらっしゃいますか？

[192: 匿名]

立川断層は有名ですが所沢の地盤が堅固で地震の影響少ないのも有名なんですよね。
とりあえず建物の構造が重要では。
免震にこした事はなかったのですが１０年前に出来た建物と最近の建物では基礎から雲泥の差がありますから新築と言うだけで良いのではないでしょうか？
浦安辺りの話も基礎工事の差が如実に出てますしね。

[193: 匿名]

「セントラル・スポーツ」のようです。

[194: 匿名]

浦安の話は地盤より建てた時の技術の差です。
そもそも昔の人は埋立地に住まなかったものですが
最近は水辺はオシャレらしいですからね。

[195: 契約済みさん]

Ｅ棟　東南の方向から花火は見れますでしょうか？
教えてください。

[196: 契約済みさん]

私もきになります

[197: 契約済みさん]

1Ｆのテナントはどんなお店が入るか、ご存知の方いらっしゃいますか？

[198: 匿名]

>195さん、西武園花火は南東方向にあがりますから、
隣のマンションより階高であれば見られると思います。

[199: 匿名さん]

>>179

地元の情報だと
出張所と所沢ハートクリニック分院は確定らしい。
その他は、情報が流れてきません。

[200: 匿名]

所沢ハートクリニック？
失礼ながら何科でしょうか？

[201: 匿名さん]

循環器

[202: 匿名]

インテリアなんとかのお知らせが来ましたね。
そんなことより、内装の進み具合が気になります。
外観はできてるし、７月まで延びるのは内装のためでしょうか？

[203: 匿名]

循環器系ですか。
意外と良いかもしれませんね。
ありがとうございます。

掃除が楽ので水周りのコーティングはやっておこうと思ってます。

[204: 代打]

>>183さん
補足ありがとうございます。
近隣住民の方々とうまくやっていきたいですね。

>>184さん
こういう情報が欲しかったのです。ありがとうございます。
今後、インテリアオプション販売会のようなものも企画されている
とかで、インテリア関連の情報交換などもできればと思います。
私は、島忠ホームズ ホームズ川越店や、ジョイフル本田瑞穂店とかに
よく行くのですが、どうもピンとくるものが無く、どうしたものかと
思っております。

>>185さん
情報ありがとうございます。電波状況確認のため、一度、工事用
エレベータ(オレンジの)で上まで行ってみたいものです(冗談です)。

駅側のペデストリアンデッキ(歩行者回廊)の工事が始まりました。
間もなく、既存建物の解体が始まる模様です。

[205: 代打]

さすが、E棟の南側住戸です。夕方まで十分に日があたります。
時刻は17時くらいです。D棟のタワークレーンの支柱の影に注目して
下さい。ほぼ水平に影が落ちています。これは部屋の奥まで、
日が入ることを意味します。カーテンでの調整が必要でしょうか・・

[206: 代打]

D棟の「D-70D」住戸ですが、北側のバルコニーにも日が当たっています。
夕方遅くまで明るくて良いですね(ここは、ほぼ売り切れだったかな)。

[207: 代打]

最後にできた、D棟の27階(プレミアム住戸)にも、アルミサッシが
入っています(一部ハイサッシ？)。窓が開いているということは、
内装工事中でしょうか。外壁の塗装も徐々に進んでいます。
(E棟の上から5階分のオレンジ塗装も進んでいます)

[208: 代打]

うわさの小手指陸橋。11月3日にはすごい人が・・・

[209: 代打]

店舗はこれからでしょうか(電話番号、担当は消しました)。

[210: 代打]

あと1年ですね。

[211: 所沢住民]

１８４です。
お役にたったなら良かったです。
所沢の店の情報ばかりで恐縮ですが
当マンションの営業の人に後で聞いたのですがうちの表札は他の入居者に人気だったそうです。
自分で選んだ甲斐がありました。

引越の際の挨拶ですが私の場合同フロアーと下の階に挨拶を行いました。
下の階には高めの物でした。
一番最初に入居したのでタイミングが難しかったです。
他の方が持ってみえたのをみますと食べ物かタオルが多かったです。
うちは浅草の店で買った手ぬぐいでした。

[212: 匿名さん]

代打さん、写真ありがとうございます。

ロータリーの店舗、今日見たら外側シートが覆われてました。
いよいよ、解体ですね。

[213: 匿名]

みなさん、いろいろな情報を本当にありがとうございます

今日小手指を裏道などを車で走ってみましたが、一方通行の道があったり複雑でした
でも小手指タワーズに住んだら、近所の事情にも詳しくなれるのかなぁと改めてワクワクしました

[214: 住民さんＡ]

新鮮市場に行ってきました。
オープンセールのためかなり安かったです。

[215: 住民さんＡ]

みなさん　どんなオプションを希望していますか？

[216: 住民さん]

食器洗浄機は便利ですね。

[217: 住民さんＡ]

食器洗洗浄機確かに便利ですね。

エコカラットとか考えている方はいますか？

[218: 住民さんＢ]

みなさん家具とかはどんなお店で購入よていですか？
大塚家具？無印？とかですか

[219: 匿名]

エコカラットは一般の業者の方が安いかもしれません。
家具ですか所沢西武の６階の無印が細かくサイズ合わせられるので納戸の中の棚とかに便利ですね。
他の家具は好みありますからねえ。

[220: 住民さんＡ]

無印はあきのこないデザインがよいですね