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匿名 [更新日時] 2012-09-26 22:21:41
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二階にトイレは一階に降りるの面倒くさいからやろ。せこい事いうなや

[スレ作成日時]2010-11-07 11:39:19

 
注文住宅のオンライン相談

二階トイレ

651: 匿名さん 
[2011-03-05 13:15:20]
荒れてきましたので、
私が交通整理をしましょう。

●一家にトイレは2箇所も必要かと言う事が話題になっています。
 これに対してはマンション住民を見れば明らかなとおり、
 99%以上の家庭(およそ4~5人家族が大勢)が一家にトイレは一箇所でOKです。

●ではなぜ2箇所もトイレが必要と言い張る人がいるのか?
 これには私も苦笑してしまいますが、
 おそらく本人もそんなに必要じゃない事は分かってると思います。
 
 ただ新築したばかりの人は、
 後悔したくはないじゃないですか。
 だから自分の家に2箇所付けてしまったからには、
 どうしても2箇所必要だったと言う事にしたいのでしょう。
 
 しかしここは新築検討中のみなさんのための、
 情報提供の場でもありますから、
 事実だけを伝えていきたいと思います。
 
●ではなぜ一戸建ての2階にトイレを付ける人が後を絶たないのか?
 それは歯ブラシの話で説明が付きます。
 
 みなさんは歯ブラシのヘッドが小さい方が、
 歯を磨くのに効果的だと言う事は知っていますよね?
 でも売っている歯ブラシのヘッドは大きなものばかり。
 そしてその大きさに目がならされ、
 ついヘッドの小さくない歯ブラシを選択してしまう。
 これは歯ブラシ業界の戦略です。

 一戸建ても同じなのです。
 2階にトイレが付いているモデルハウスを回っているうちに、
 2階にトイレは当たり前と考えてしまうもの。
 必要だからではなく、
 当たり前と思わせてしまう。
 これはすべて住宅業界の戦略なのです。

 気を付けてくださいね。



 
652: 匿名 
[2011-03-05 13:34:50]
>それは歯ブラシの話で説明が付きます。
 
>みなさんは歯ブラシのヘッドが小さい方が、
>歯を磨くのに効果的だと言う事は知っていますよね?
>でも売っている歯ブラシのヘッドは大きなものばかり。
>そしてその大きさに目がならされ、
>ついヘッドの小さくない歯ブラシを選択してしまう。
>これは歯ブラシ業界の戦略です。

質問!
なんで歯ブラシ業界は、戦略的に大きなヘッドのブラシを売ろうとしているの?
小さい物より材料費がより高くなるだけで、なんの利点もありません。
そして、別に、ヘッドの大小で値段を変えている訳でもありません。
よって、歯ブラシの話で説明なんて付く訳もありません。

なんでこんな破綻したおかしなたとえ話を、
2Fトイレ毛嫌い派さん(通称オバサン)は引っ張りだしてきたのでしょうか。

その理由は、、みさなんおわかりですね?
そう、次々論破されてもうネタが切れてしまったようです。
お疲れさまでした。
655: 匿名 
[2011-03-05 15:01:35]
2階にトイレは必要ないというのは一つの意見として、でも、その歯ブラシの話はよく分かりまん。別に大きいものに慣らされてるとも思いませんし、好きな歯ブラシを買えばいいんです。
どこが、整理なのか…
656: 匿名 
[2011-03-05 15:48:35]
さっき二階のトイレに行ってきました。やっぱり便利でした。
657: 匿名さん 
[2011-03-05 16:06:02]
つい先日友人宅で実際にあった悲劇を一つ。友人が二階で子供を遊ばせていました。すると急に子供が「パパーおしっこー」っと。友人宅には二階にトイレがありません。慌てて子供を抱えて一階トイレへ。すると直前にママが入ったらしく(しかも大)ついに我慢できなかった子供は漏らしてしまいました…友人は嘆いてました「二階にトイレがあれば…」と。
658: 匿名さん 
[2011-03-05 16:36:35]
>質問!
>なんで歯ブラシ業界は、戦略的に大きなヘッドのブラシを売ろうとしているの?

そっ、そんな子供でも知ってる事を聞きますか?
ま、いいでしょう。
歯ブラシ業界は歯磨き粉を沢山使わせたいから、
歯ブラシヘッドを大きくしたいのです。
659: 匿名さん 
[2011-03-05 16:44:31]
1Fにいる時は、1Fのトイレ。

2Fにいる時は、2Fのトイレ。

ごく当たり前のことだと思っていたけど、これだけ熱弁できる人達がいることにびっくり!!
660: 匿名さん 
[2011-03-05 16:47:40]
>>658
電動ハブラシについてはどう思われますか?
661: 匿名 
[2011-03-05 16:53:03]
二階トイレのスレが一番面白い。各ハウスメーカーの真実味に欠ける自慢にならない話よりは二階トイレ必要論の方が奥が深いね。
662: 651です 
[2011-03-05 16:53:24]
分かりにくいようですので直してみました。

●一家にトイレは二箇所も必要かと言う事が話題になっています。
 これに対してはマンション住民を見れば明らかなとおり、
 99.9%以上の家庭(およそ4~5人家族が大勢)が一家にトイレは一箇所で十分です。

●ではなぜ二箇所もトイレが必要と言い張る人がいるのか?
 これには私も苦笑してしまいますが、
 おそらく本人もそんなに必要じゃない事は分かってると思います。
 
 ただ新築したばかりの人は、
 後悔したくはないじゃないですか。
 だから自分の家に二箇所付けてしまったからには、
 どうしても二箇所必要だったと言う事にしたいのでしょう。
 
 しかしここは新築検討中のみなさんのための、
 情報提供の場でもありますから、
 真実だけを伝えていきたいと思います。
 
●ではなぜ一戸建ての2階にトイレを付ける人が後を絶たないのか?
 それは歯ブラシのヘッドの話で説明が付きます。
 
 みなさんは歯ブラシのヘッドが小さい方が、
 歯を磨くのに効果的だと言う事は知っていますよね?
 でも売っている歯ブラシのヘッドは大きなものばかり。
 (大きなヘッドにした方が使用する歯磨き粉の量が多くなり、
 歯磨き粉の販売量が増える事になります)
 
 そして陳列している大多数の大きなヘッドに目がならされ、
 ついヘッドの小さくない歯ブラシを選択してしまう。
 これは歯ブラシ業界の戦略です。

 一戸建ても同じなのです。
 2階にトイレが付いているモデルハウスを回っているうちに、
 2階にトイレは当たり前と考えてしまうもの。
 必要だからではなく、
 「当たり前」と思わせてしまう。
 これはすべて住宅業界の戦略なのです。

 気を付けてくださいね。

 もうすでに「当たり前だと思っていた」
 と言う方(659さん)がいることからも、
 理解しやすいと思います。





 

663: 匿名さん 
[2011-03-05 16:55:02]
>>658
>歯ブラシ業界は歯磨き粉を沢山使わせたいから、
>歯ブラシヘッドを大きくしたいのです。

自分が磨く歯の面積はいつも同じなわけであり・・・
つまり、歯磨き粉の使用量は、歯ブラシのヘッドの大小に左右されないわけであり・・・

だから2階のトイレは便利ってことですね。
664: 匿名さん 
[2011-03-05 16:57:06]
>>658
歯磨き粉を使いすぎると研磨しすぎるから、
少なめ使用または使わないという事が歯科医師から推奨されていてもう常識的となっているこのご時世に?
665: 匿名 
[2011-03-05 17:02:19]
ところで前に話してた東京ドーム話もう一度聞かせて下さい。
666: 匿名 
[2011-03-05 17:07:12]
電動歯ブラシ使用時は、あまり歯磨き粉を使いませんよ?それか、全く使いませんよ。
理由は、飛び散るから。

電動歯ブラシを売ったら、他の歯ブラシの売り上げが減りますよ?
おかしいですね。なんで歯磨き粉の売り上げが減っちゃう電動歯ブラシを売るんでしょうね。
それは、電動歯ブラシが売れるからですね。
電動歯ブラシが「便利だから。楽に磨けるから」需要があるのですね

2Fトイレも同じ事ですね。
「便利だから。2階にいる時に楽にトイレに行けるから」需要があるからつけるんですよ。

668: 匿名さん 
[2011-03-05 17:37:47]
新築でつけて後悔したくないから必要って言っているって言っていますが
あんたの理屈からすればあんたは、2階にトイレを付けることが出来ず後悔して
だから必要ないと一生懸命変な理屈を繰り返して言い続けているように見える。

だから人それぞれ

それが理解できない馬鹿なら書きこむな。
お前の理屈は、自作自演のもう一人のお前しかいない。
669: 匿名さん 
[2011-03-05 17:52:20]
>それか、全く使いませんよ。
>理由は、飛び散るから

2階のトイレの汚らしいイメージが伝わって来ました。
そりゃあ使わなければ掃除もおっくうになるわな。
2階のトイレというより、
2階全体が汚らしくなっちゃいます。

そんな2階のトイレは付けない方が正解ですね。

670: 匿名さん 
[2011-03-05 17:58:53]
電動歯ブラシはキレイに磨けるんですよね。手でできない動きができて、それが歯を磨くのに適切だから。
673: 匿名 
[2011-03-05 18:26:22]
>>669
おーーーーい、その引用は歯磨き粉のことでしょ。

おばさんちの1Fトイレは
汚らしくて家全体が汚らしくなっちゃってるのね。わかるわかる。
674: 匿名さん 
[2011-03-05 18:35:36]
>>662
>でも売っている歯ブラシのヘッドは大きなものばかり。

いつの時代の話です?あっそうか 掃除嫌いのおばさんは歯磨きも月に1回ですか?
同じ歯ブラシを20年以上使ってるんですね。わかります。
そんなおばさんに耳寄りな情報です。
コンパクトヘッドや、超コンパクトヘッドなる歯ブラシが世に出て久しいですし、
今はそれらが主流じゃないかな。ドラッグストアやホームセンターで普通に売ってますよ。
もちろん、菌にうるさい、おばさん好みの抗菌コートです。
歯磨きは毎食後、お風呂は1日に1回、2階トイレは便利。これ、世間の常識ですよ。
676: 匿名さん 
[2011-03-05 20:33:20]
どうやら空中戦になってきたようじゃが、もっと地に足を付けた議論はできな
いもんかね。

おっといけね。
そもそも2階トイレなんて普通の人が議論するようなものじゃなかったわい。
678: 匿名 
[2011-03-05 22:34:46]
だから~
みんなも気付いてるでしょ?
〇〇の人には何言っても無駄だってば
680: 匿名さん 
[2011-03-06 08:05:23]
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/150050/23


棲みかに戻れ

同じことここでもやっている暇人さん。
681: 匿名さん 
[2011-03-07 12:51:14]
>歯磨きは毎食後、お風呂は1日に1回、2階トイレは便利

なんじゃそれ?
2階のトイレだって週に1回は掃除してあげなよ。
そりゃわかりますよ。
2階のトイレまで掃除してられっかという気持ちも。

でも付けてしまったからには、
一生掃除し続けなければならないのです。
でもこれから建てる人には朗報ですよ。
ほとんど使う事がないと言われている2階のトイレを、
一生掃除し続ける自信のある人は、
2階にトイレを付けてもいいかもしれません。

しかしここで注意してほしいのが、
新築時はウキウキしていて、
掃除なんて余裕でできると思ってしまいがち。
たいがいが1年もすれば掃除なんてしなくなります。
奥さんも旦那もです。

そして掃除しなくなると、
2階のトイレから・・
細菌が繁殖し・・
2階全体が・・



682: 匿名さん 
[2011-03-07 14:26:57]
>2階のトイレを、
>一生掃除し続ける自信のある人は、
>2階にトイレを付けてもいいかもしれません。

わざと大袈裟な表現にしてるのが哀れです。
トイレもキッチンも風呂も一生掃除し続けるなんて当たり前のこと。
あなた普段掃除してないでしょ?
683: 匿名さん 
[2011-03-07 16:35:15]
ここらへんで、トイレおばさんに現実を教えてあげましょうか。

トイレについての意識調査を行います。

問い1 あなたは2階のトイレをどのくらいの頻度で使用しますか?
    
    ①ほとんど使うことはない。
    ②月に一度
    ③週に一度
    ④毎日
    ⑤一日に何度も

問い2 トイレから細菌が繁殖しその階を侵食することはありえると思いますか?

    ①SFの見過ぎ
    ②ホラーの見過ぎ
    ③妄想壁にとりつかれている
    ④潔癖症過ぎ
    ⑤ありえる
    
684: 匿名さん 
[2011-03-07 16:44:28]
⑥トイレおばさんの家は1階のトイレから1階はおろか2階までも侵食されている。
⑦その侵食した細菌はトイレおばさんの脳内まで侵食している。
⑧だからおばさんは同じ話ばかり何度も何度も話す。
⑨だから一つのスレッドだけでは飽き足らず他のスレでも同じことを言い続ける。
⑩何年も延々と繰り返す。
685: 匿名 
[2011-03-07 16:48:43]
笑った。

問い1
 ⑤ トイレで雑誌なんか読んで長居するから、相当います。

問い2
 ⑦ もうトイレにとり付かれていて、ある意味、脳内まで侵食されています。
686: 匿名さん 
[2011-03-07 17:50:07]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%BF%E6%89%80#.E3.83.A8.E3.83.BC.E3....
ヨーロッパのトイレ

中世ヨーロッパの都市部ではおまるに用を足し、それを窓から投げ捨てていたので、路が大変汚く、コレラなどの発生原因のひとつとなっていたそうです。
その状態を改善したのが水洗トイレの普及ですよね。

トイレに便器があるのに便器外に汚物を撒き散らす奇癖でもなければ細菌が2階を侵食するなんてことはなさそうですが。
687: 入居済み住民さん 
[2011-03-07 19:13:28]
>686に対する反論は 
いやいや 男のおしっこは目には見えなくても
床に飛び散っていると言うでしょう。

私がせっかく おしっこは無菌ですから細菌はいませんと
指摘してあげているのに そこはスルーでしょう。

そうすると細菌には目をつぶって、あんなくさいものが
云々と言い始めるでしょう。

たまには違う論点を聞きたいものである。
さすがに飽きてきたぞ。
689: 匿名さん 
[2011-03-07 22:23:53]
>>687
尿は無菌だけど、尿は臭うし、壁や床に付着した尿は菌のエサになり、それがトイレ臭の元になる。
小便器がないのなら、男も座って小便しないとダメだ。
うちの2つあるトイレは立ち小便禁止なので臭わない。
690: 匿名さん 
[2011-03-07 22:47:08]
トイレおばさんの論点。
・マンションでは一つのトイレで何の問題も起きていない
  ウソ=バッティングなどの問題が起きていることは十分推測できる
・2階のトイレなんかどうせ誰も使わない
  ウソ=2階にもトイレのある家は99.9%便利に使っている
・子どもの引きこもりの原因になる
  ウソ=親の教育や躾の影響の方がはるかに大きい
・HMに騙されて付けてしまう
  ウソ=騙されて付けた人は99.9%いない
・付けちゃった人は仕方がないから正当化しようと必死になる
  ウソ=正当化する意味もその必要性も全くない
・トイレ2か所は掃除が大変
  ウソ=2か所掃除が面倒だと思ってる人はごく一部
・夜中にトイレの排水音で目が覚めてしまう
  ウソ=間取りにもよるがほとんど問題の無いレベル
・・・などなど。
ま、いちいち反論するほどのものでないことだけは確かですな。
691: 匿名さん 
[2011-03-08 00:20:48]
>687
そうは言ってもトイレは家の中では菌の少ない場所なのです。
http://www.kao.co.jp/LIFEI/info/030519/20030519.pdf

トイレの床より格段に菌の多いキッチンで作ったご飯を食べて格別健康を害さないのだから、まあ潔癖症すぎるのでは、というところでしょうか。
693: 匿名 
[2011-03-08 09:04:23]
トイレおばさんじゃないけど、うちは家族3人で家も50坪くらいしかないので
2階にはトイレいらないですね。
694: 匿名さん 
[2011-03-08 09:44:16]
自分は寝る直前に必ずトイレに行く習慣があるので寝室がある2階のトイレはとても便利です
2階になくても1階に下りれば済むのですが、近くにあるのは楽です
695: 匿名 
[2011-03-08 10:27:52]
2階トイレの話ではありませんが…
アパートの時は、まず、トイレに窓がなかったので、ドアを閉めると、真っ暗でした。電気をつければいい話ですが、今は窓もあり、電気はつけずに入れます。
アパートなんかのトイレは特にかもしれませんが、便器の奥にタンクがあり、流す時もレバーはサイドにありますし、手を洗う時も奥に手を伸ばして洗いますよね~大人でも、洗いづらいと思うのですが、子供は手が届かないので、横の隙間から入ったりしています。手を洗った後も濡れた手が便器の上を通り、子供が入った後のトイレはベチャベチャでした。
タンクレスにして、手洗い器をつけて、本当に楽というか、今のトイレ事情は、掃除もしやすくなってますし、2階トイレをつけてもそんなに苦にはならないんじゃないかと思います。
696: 匿名さん 
[2011-03-08 13:28:20]
>>691さん

面白い情報ありがとうございました。
トイレで問題になるのは、ばい菌よりも、むしろカビなんですね。

そうなると、1階だ、2階だということよりも、
トイレに窓があるなしということの方がカビなどには影響が大きそうですね。


>>662さんも、こういった客観的な意見を背景に話されると、
他の方も理解が出来て、>>662さんの2階トイレ不要論に賛同して貰えると思いますよ。
頑張ってください。
応援してます。
698: 匿名 
[2011-03-08 14:31:05]
>そうなると、1階だ、2階だということよりも、
>トイレに窓があるなしということの方がカビなどには影響が大きそうですね。

確かに。
アパートなんかは昼間でも電気つけないと暗くて空気も悪い。
戸建てに住んで、トイレはこうでなきゃ!と思ったよ。
昼間の自然な明るさ!なんて清々しいんだ!とね。
あと個人的なことだけど、閉所恐怖症だから小さい窓があるだけで救われるんだよこれが。
699: 匿名 
[2011-03-08 14:55:53]
僕の家もトイレ2つで大助かりですが便利すぎるのも子供の為には微妙ですね…うちの子供はIHキッチンや床暖房、お風呂もボタン押すだけが当たり前になってて祖父の家に行った時に「おじいちゃん家普通と違うね~」って…わざと不便さを教える為のトイレ1個なら納得です。雑菌やアパートの例を熱く語っても…面白いとは思いますけど。
700: 匿名 
[2011-03-08 15:39:36]
アパートなどでの不便を、家を建てる時に解消したいと思うのは普通のこと
IHも、中には子供に火の危険を教えるためにあえてガスにという人もいますが、いまや、IHは新築の家の普及率は高いです。
おじいさんの家も、建てた頃は便利な家だったんじゃないですか?家も日進月歩、どんどん変わってきています。
その内、嫌でも、今のIHや床暖房、お風呂の機能も古くなって、普通の家と違うと言われるようになりますよ。

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