二階トイレ

[匿名]

二階にトイレは一階に降りるの面倒くさいからやろ。せこい事いうなや

[554: 匿名]

明白な事実なんてないですよ
それはあなたの価値観…もちろん、それも否定はしません
あと、東京ドームのトイレのこと出されても、比較にならないと思います
そこまで言うなら、共同トイレのアパートにでも住んだらどうです？それでもドームよりかは、倍率は高いですよ

[555: 匿名]

東京ドームだって（笑）
東京ドームに５万５０００人と生活する予定でもあるのか

[556: 入居済み住民さん]

他のスレより

http://www.moriliving.com/ja/residence/66/layout/Me.html

マンションでの事例です

[557: 匿名さん]

＞自分と似たような都合や価値観の人の意見を参考に

そうですね・・・５人家族ですから、
都会に住むマンション暮らしの人と何ら変わらない家族構成だと思います。
すると・・マンションでは９９％以上の世帯でトイレは一箇所だと。
要するに一家にトイレは一箇所で、
何ら問題も無いと言う事か。

都会のセコセコした暮らしの人達でさえ、
トイレは一つで十分なのか～。

考えてみたら、
私も今までトイレが２箇所も欲しいなんて、
考えた事もなかった。

なんだ、考える事も無く２階にはトイレなんていらないってことだね。
このスレって最高！

[558: 匿名]

↑あなたも頑張ってー。もっと盛り上げて。

[559: 匿名さん]

＞トイレは一つで十分なのか～。

そんなことないよ～
５人家族なら足りないよ～
奥さんが使用中なら４人並んでガマン・ガマン
次が入ったら３人並んでガマン・ガマン
次が入ったら２人並んでガマン・ガマン
次が入ったら最後の君がガマン・ガマン
こんな生活を一生続けるの？

[561: 匿名]

裏付けのある数字かどうか知らないが、マンションの設置状況を基準に考える価値観なら、それでいい。

[562: 匿名さん]

だーかーらー
便利、使う、必要って思うなら付ければいいし、そうじゃなければ付けなければいいだけの話。
ただし設置コストはかかるんで当然予算面との相談にはなるが、それ以外のことで２階トイレに
関して真剣に悩む人って本当にいるのかなあ。

ま、肯定派も否定派も誰からも相談されてもいないのにご苦労なことですな。

[564: 匿名さん]

＞２階トイレに関して真剣に悩む人

やっぱり２階のトイレまで便所掃除するって嫌なもんですよ。
新築時はウキウキ気分だから掃除なんてへっちゃらだけど、
２年もすると・・・
２階のトイレなんか使わないし、
使わないからその存在を忘れてしまう。
だから掃除をしなくなると言うのは必然です。

そうなると、
２階にトイレがあったばかりに、
２階そのものが汚く感じてしまいます。

そんなの嫌に決まってます。

[565: 匿名]

べつに…

[566: 匿名さん]

＞だーかーらー
＞便利、使う、必要って

新築検討時に
「２階にトイレは必要ないけど、
ハウスメーカーの設計間取りに付いてるから、
このまま２階にトイレがあってもいいかな」
と軽く考えてしまったあなた、
手遅れになる前にアドバイスします。

これが騙される元です。
良く考えてください。

２階のトイレを使う「時」っていつですか？

なんだかんだ屁理屈をならべる輩もいますが、
そんな「時」なんて一生に１回あるかないかですよ。

要するに２階にトイレなんか付けても、
その存在すら家族に忘れられます。
すると掃除もついうっかり忘れてしまい、
菌が繁殖し、
２階がなんとなく怪しげな空間に感じられた時点で、
やっとその忌々しい存在に気付くのが常だと思います。


２階にそんなトイレを付けても、
一生掃除し続けられますか？

どこかで挫折するのがオチですよ。

[567: 匿名さん]

≫２階のトイレを使う「時」っていつですか？

行きたい時。

[568: 匿名さん]

567さん

確かにその通り！

寝室が２階だから、夜中や具合悪い時行くのに便利だし楽ちん
下まで降りるのめんどくさい（特に具合悪いときはね）
どーせーそんなの年に数回だと言われようとも、俺には便利。
他人がなんと言おうと、住人が便利と思うものは全て無駄じゃない。

[569: 匿名]

当たり前のことを振り返って本当に正しいのかどうかを考えるのは良いことだと思います。

この場合はネタとしてはいささか陳腐ではあるけど。

[570: 匿名]

長ったらしい前置きなんて必要ないでしょぉ？
行きたい時に行く。それがTOILET！

[576: 匿名さん]

＞２階のトイレを使う「時」っていつですか？
＞行きたい時

２階にわざわざ上がるのですか？
いやはや。

[577: 匿名]

↑２階におる時に行きたくなったら１階にわざわざ降りるんですか？いやはや。

[578: 匿名さん]

＞２階におる時

２階にいる時って夜寝ている時？
頻尿の方なのかな。

それとも昼間？
引きこもりの方なのかな。

寝る前の読書してる時？
でも読書前に１階のトイレに行って、
それから２階に上がればいいだけの話だし。

それとも２階で宴会時？
一生に一回もないかも。

う～んわからん。

[579: 匿名]

↑２階がない家なんですね？予算不足？貧乏って辛いですね。引きこもりで収入がないのですね。頑張って生きてね。

[580: 匿名]

>>578
いつ使おうがどんな理由があろうが関係なくね？
逆にそこまで詮索する理由が知りたいね（笑）

[581: 匿名さん]

>>579さん

２階にトイレを付けた理由ってなんですか？
「使うと思った」ですか？
それも立派な理由ですよ。

[582: 匿名]

二階にトイレが必要だから。なぜって？二階にトイレが必要だから。

[583: 匿名さん]

使わない→付けない
使う→付ける

当たり前

[584: 匿名]

二階で宴会が一生に一回もないって…悲しすぎますよ。引きこもらないで頑張って友達作りましょう！その時トイレが必要かもですけど…

[585: 匿名さん]

>>583さん

それがそうでもないんですよ。
家を建てる前は２階にまでトイレは要らないと思っていても、
ハウスメーカーの営業から、
「何かの時のために２階にもトイレ」
と言われてしまうと、
そうかもしれないと思ってしまい、
つい言われたまま付けてしまいます。

でも実際に住んでいる人に聞いてみると、
「２階のトイレなんて、ほとんど使わない」とか、
「２階のトイレはもう１年以上、中をのぞいてないよ」
といった事が良く言われます。

それはつまり、
２階のトイレに対する関心が薄れてくると言い換えられると思います。
するとつい、２階のトイレを掃除し忘れてしまい、
またそれが癖になり、
まったく掃除しなくなるものです。

みなさんは寝室や子供部屋のある２階をそのような空間にしたいですか？

私は嫌です、
みなさんは？

・・・そうですよね。

私も２階にはトイレを付けません。

[586: 匿名さん]

遊ばれてるなー。ちなみにローコストでも３０坪以上なら標準で２階トイレつくんじゃね？そこそこの家なら付いてるんじゃね？いらない人はつけないだけ。

[587: 匿名さん]

>ハウスメーカーの営業から、
>「何かの時のために２階にもトイレ」
>と言われてしまうと、
>そうかもしれないと思ってしまい、
>つい言われたまま付けてしまいます。

お人よし過ぎますね、
自分の考えを持ってください。
もはやトイレとか関係ないです。

[588: 匿名]

↑またまた～家建てたとか言わないでいいから～まずは結婚からですよ。まぁ独身のうちは一つでも困らないでしょうけど。二階トイレ一年以上中見てないとか…経験談を聞きたいので。

[589: 匿名さん]

＞３０坪以上なら標準で２階トイレつく
＞いらない人はつけないだけ

そうでもないんですよ。

その『標準』で２階トイレが付く事が落とし穴なのです。
そしてとどめは、
「２階のトイレを外しても値段は変わりませんから」
と言われてしまえば、
もう付けるしかありません。

そして「２階にはスペースが余ってるから、使わなくてもトイレくらいあってもいいかも」
と思ってしまいがちです。

しかしところがぎっちょんちょん、
使わなければ放っておけばいいと簡単に思っていても、
放っておいたらたちまちホコリはたまるし、
水回りなだけにカビは生えるし、
床も黴菌だらけになります。

「トイレがあるばっかりで、こんなに２階が汚くなるなるなんて」
と気づいても後の祭りです。

どうせほとんど使わないのですから、
最初から付けなければいいのです。
それこそ値段が変わらないからという貧乏根性のせいで、
かえって人生が台無しになってしまいます。

頻尿や夜尿症の方が同居でしたらあってもいいかもしれませんが、
そうでなければ・・・ねぇ？

９９％以上のマンションでも一家にトイレは一箇所です。
個数的には一家に一箇所のトイレで何ら問題もないことが証明されています。
なんで２階にトイレを付ける理由がありましょうか？

[590: 匿名]

↑ねぇねぇ君？ここはそろそろ議論するのに無理が出てきてると思うんだよね。毎回同じ事打たせるのもかわいそう。一条工務店の外観にいくと君みたいなかわいそうなのが沢山いて萌えるかもよ～

[591: 匿名]

だから好きにしたらええやん！賛同者がほしいの？

[592: 匿名]

俺は５８９さんの意見に興味あります！もっと詳しい否定の意見聞かせてもらっていいですか？

[593: 匿名さん]

IP見ると２階トイレいらないって言ってる奴ずっと同じ奴が書き込んでるぞｗｗ暇人ニート

[594: 匿名さん]

2階に人がいるなら、普通トイレいりますよね。
2階が倉庫なら不要ですが、、、、

[595: 匿名]

↑確かにですね。もっと細かいトコまで説明してもらえないですか？まさに今そこを考えてる最中なんで！

[596: 匿名さん]

＞2階に人がいるなら、普通トイレいりますよね

２階が仕事場なら、
昼間から夜まで２階にいるでしょうから、
２階にトイレがあってもいいでしょう。
しかし通常、２階にいる時って、
寝ている時だけですから、
１階でトイレに入ってから寝て、
朝起きてから１階でトイレで何ら問題ありません。

[597: 匿名]

ありがとうございました。勉強になりました。でも二階にトイレは付けますね！

[598: 匿名さん]

ウチは1階にタンクレストイレ，2階にタンクトイレをつけました。

2階のトイレは主に夜使います。
子供も2階で遊んでいる時には使っています。あとトイレが家族と重なった時とか。

子供と自分の夜中のトイレにはかなり重宝してます。自分が頻尿なので(^^;)
子供も夜中は寝ぼけてるので抱っこして往復してますので1階ではキツイです。

1階トイレは停電時でも流せるらしいのですが，水道も止まった時のことを考えて2階はタンクにしました。

[599: 匿名さん]

＞2階のトイレは主に夜使います

夜？あぁ、夜中ね。
頻尿や夜尿症の方が同居でしたらあってもいいかもね。


＞子供も2階で遊んでいる時には

２階で遊ぶ？なんで？
そして２階のトイレを使う？
子供のうちから引きこもりの練習ですか？
思春期になったら完全に引きこもっちゃいますよ。
でも今からなら間に合うでしょうから、
できるだけ１階で遊ばせた方がいいですよ。

＞水道も止まった時のことを考えて2階はタンク

タンクレスも風呂水で流せるの知らないの？
しかも普通の家では、
２階のトイレなんてほとんど使わないんだから、
タンクにカビが生えちゃうでしょ。

それこそ２階がカビ臭くてかなわんわ。

[600: 匿名さん]

↑じゃあお宅はトイレ一つで我慢ですね。お宅がカビ臭くなったら大変ですよね。

[601: 匿名さん]

>>599
あのぉ
言っときますが
２階にトイレがある人は便利な事を十分実感してますから
いくら引きこもりだの夜尿症ほざいても無駄ですよぉー。
引きこもり、夜尿症言えば２階トイレ外すとでも思ってるんですか？
あなたが勝手にトイレ一箇所で我慢というか満足していればいい事です。

[602: 匿名さん]

＞引きこもり、夜尿症

それを一緒にしたらいけません。
夜尿症や頻尿の方は生活弱者として、
いたわりの気持ちで接してあげてください。

引きこもりは間取りや親のしつけが問題ですから、
家を新築する時などに気を付ければ改善できると思います。
しいて言えば親子が毎日何回も顔を合わせる事が基本です。
そうすれば社交性豊かに成長すると思います。

ではどのような間取りが良いかと言うと、
階段は玄関の近くに配置しない、
できればキッチンやリビングを通ってから、
２階に上がる間取りにする事です。

あとは言うまでもなく『２階にトイレを設置しない』事です。

２階の子供部屋で勉強していても、
トイレの時くらいは１階の家族と顔を合わせる、
その方が偏りのない、
バランスの取れた人間性を得ることができると思います。

よく、引きこもりと間取りは関係なく、
親のしつけが問題だと言う人がいますが、
それは間違いです。

生活環境も人間の成長に影響することは言うまでもありません。

[603: 匿名]

↑素晴らしい事言いますね！でも二階にはトイレが必要です。

[604: 匿名さん]

3階建てなら、もちろん各階に必要だぜ。

[605: 匿名]

出来ればもっと細かく必要ないって意見を聞かせてもらえないですか？

[606: 匿名さん]

>>602さん
なんつうかその、全然レスになってないんですがぁ。

＞それを一緒にしたらいけません。
あんたが書いたんでしょ。バカバカしい。
なんだこいつ

[607: 匿名さん]

＞＞６０２
２階にトイレがないとこんなところでぐだぐだ言う人間になるのですね。わかりました。（笑）

[608: 匿名さん]

引きこもりになる原因を間取りやトイレのせいにするな。
親に問題があるんだよ。

[609: 匿名]

９９．９という数字が好きな方…
これで言わせてもらえば、引きこもりなどの原因は９９．９％は親子関係で、残りが、家の間取りでは？
それに生活環境と間取りとはまた別の話で、それをイコールにする方は、もう家などは建てるべきではないと思います。狭いアパートで、親子関係も密にした方が確実にいいお子さんになるでしょう

[610: 匿名]

家を建てる際に、ＨＭなどの言葉を鵜呑みにして、２階トイレを付け、失敗した方…
もう、その時点で、２階トイレが良いか悪いかの問題ではなく、本人の家を建てほぼ一生そこに住み続ける大事なものという意識がなかったことが問題だと思います。

[611: 匿名]

今更ですが。。
｢２階トイレの存在を否定する方｣の意見は、それはそれは良くわかりますが、
既にある我々は、｢なくても良かった｣なんて微塵も感じてないんですけど、、、
感じる世界が違うから、どこまでいっても、意見が折り合う事はないでしょう。

[612: 匿名さん]

昨今の住宅事情の中で少なくとも一戸建てに住もうとしているレベルの人にとって
２階トイレを付けないという選択肢はよほどの特殊事情でもない限り無いといって
も過言ではなかろう。

もし特殊事情あるがゆえに２階トイレを付けない選択をされるのであれば、否定派
のレスをいくつか読めばわかると思うが、２階トイレを付けないこと、付けられな
かったことが単に不便とか失敗とか反省という内面的な心理状態だけにとどまらず
外部にも影響を与えるようになるほど性格を変え人格をゆがめ、そしてそれは当然
家族にも波及しひいては近隣にも何らかの悪影響を及ぼす可能性すら否定できない
ことは想像に難くないところであるので、ぜひ家族のため地域社会のために賢察再
考されるよう願いたいものだ。

[613: 匿名さん]

>>601さん
>>606さん
＞引きこもり、夜尿症

すいません、言い換えます。
それを一緒くたにした言い回しは控えてください。
夜尿症や頻尿の方は生活弱者として、
いたわりの気持ちで接してあげましょう。

引きこもりは間取りや親のしつけが問題ですから、
家を新築する時などに気を付ければ改善できると思います。
しいて言えば親子が毎日何回も顔を合わせる事が基本です。
そうすれば社交性豊かに成長すると思います。

ではどのような間取りが良いかと言うと、
階段は玄関の近くに配置しない、
できますればキッチンやリビングを通ってから、
２階に上がる間取りにする事です。

あとは言うまでもなく『２階にトイレを設置しない』事です。

２階の子供部屋で勉強していても、
トイレの時くらいは１階の家族と顔を合わせる、
その方が偏りのない、
バランスの取れた人間性を得ることができると思います。

よく、引きこもりと間取りは関係なく、
親のしつけだけが問題だと言う人がいますが、
それは大きな間違いです。

生活環境も人間の成長に影響することは言うまでもありませんから。

[614: 匿名さん]

相変わらず　こじつけ好きだね～

親がそんなことばっかり気にしすぎると過干渉の恐れもあるわな
　
逆に引きこもっちゃうかもね

[615: 匿名]

>２階トイレを付けない選択をされるのであれば

使いもしないものを付ける方がよっぽどどうかしている。
マンションでも一箇所のトイレで事足りると言うのに、
なんで一戸建てだと２箇所も必要なの？

しかも２階から１階のトイレまで十秒足らずだべ？

[616: 匿名]

使いもしないトイレを付ける人はいません。使うから付けてるんです。何度言っても、価値観が違うのですから、何故、何故の繰り返し…だから、使わない人は付けなくていいんです。
世の中には１つで事足りても、２つあったら、例え、頻度が少なくても、持ってるものってありますよね～その価値観と同じことです。

[617: 匿名さん]

＞２階トイレを付けない選択をされるのであれば

便利に使うために必要なものを付けない方がよっぽど
どうかしている。
マンションでも１か所のトイレでは不便だと言うのに、
なんで１戸建てなのに２個所付けないの？

２階から１階に下りたときに「大」でバッティングしたら
どうすんだべ。

[618: 匿名さん]

>>２階から１階に下りたときに「大」でバッティングしたら
どうすんだべ。

お風呂でやればいいよ、子供が間に合わず風呂でやった事が有る、5人家族で2階にももちろんトイレは有ります。

[619: 匿名さん]

風呂で「大」は大変でっしゃろ。

[621: 匿名さん]

＞使いもしないトイレを付ける人はいません

それがいるんですよ、
ＨＭの営業にだまされて。

要らないかもと思いながらも、
営業から「何かのために」と言われ、
そうかなぁと半信半疑のまま、
２階にトイレを付けちゃう人。

考えても見ればマンションでも一家にトイレは一箇所です。
なんで一戸建てにすると２箇所も必要なのでしょうか？

私の５人家族の家にも２階のトイレがありましたが、
そのときは誰もまったく使わなかったよ。

[622: 匿名]

それはもったいないことでしたね…
２階トイレがご家族には向かなかったってことですね…それなら付けようとは思わないでしょうし、なんで付けるんだろうと疑問も湧くでしょう。
ＨＭに騙されて付けたのなら、被害者ですね…気の毒です…
ただ、自分たちが、これから長い間、住む家です。トイレの数がどうのということではなく、自分たちの考えをしっかり持って、家づくりしましょう。

[623: 匿名さん]

あれば便利
なくても不便じゃない

もう付いてるんならしょうがない
まだなら、付けるか付けないかは家族で相談
他人に相談したって住むのは自分達
他人が必用ないと言っても、家族が必用といったら必用ってこと
あとどうしろと言うの？

[625: 匿名さん]

＞もう付いてるんならしょうがない

究極そういうことですよね。
２階にトイレがあったって、
どうせ使わないだろうと白い目で見られたって、
そんな人の目を気にしながら生きたってしょうがないですよ。

次の新築時は年を取って頻尿気味かもしれないじゃないですか。
その時は堂々と２階にトイレを付けましょう。

[627: 匿名]

＞それがいるんですよ、
ＨＭの営業にだまされて。
＞要らないかもと思いながらも、
＞営業から「何かのために」と言われ、
＞そうかなぁと半信半疑のまま、
＞２階にトイレを付けちゃう人。

そりゃ探せばいるんじゃない？そういう人。私の祖母も訪販に（騙されて？）30万のマッサージチェアー買ってた。

騙される人は年寄りか極一部の人です。
実際に書き込んでいるのもあなた以外見かけた事ないです。

[628: 匿名さん]

＞私の祖母も訪販に（騙されて？）30万のマッサージチェアー買ってた。

マッサージチェアは１台あっても使わない事はないでしょ？
２階のトイレは使いませんから。
１階に一つあれば何の問題もないです。
しかも便所掃除を２箇所も？

そりゃあ２階のトイレ掃除なんて、
誰もしなくなりますよ。

[629: 匿名さん]

2階のトイレを一回も使ったことないんですか？
それは確かにもったいなかったですね。

[630: 匿名さん]

普通に２階トイレは便利だし、使用していますが。

[631: 匿名さん]

>>621
＞考えても見ればマンションでも一家にトイレは一箇所です。

そうなんです。
だからマンション生活では毎日バッティングが起こっているんです。
そして毎日誰かがガマンしながら待っています。
戸建てならばトイレを2ヶ所にすればそんなことがなくなります。

[632: 匿名さん]

この議論を見てると、
２階のトイレがいかに不要なものであるかが垣間見えます。

[633: 匿名さん]

えっ！？
とても便利でない生活が考えられないと言っているのですが。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[636: 匿名]

なんでマンションには１つしかないんですか？

２階が無いからですか？

[637: 匿名さん]

それ聞いて何になるっていうの？

[643: 匿名]

毎日二階トイレ利用してます。僕には必要です。

[645: 匿名さん]

何年も同じ話をよくも飽きずにループできるもんだな

[646: 匿名]

新しく来た方は過去のスレッドも合わせて確認されては如何でしょう。
無限ループで全く意味のないスレだと気付くはずです。

[647: 匿名さん]

そりゃそうでしょ２階トイレおばさんの釣堀だから。

[648: 匿名さん]

釣りのレベルを超えてライフワークになっています。
新築のトイレのキレイな家に住めるまで続きます。

[649: 住まいに詳しい人]

自分に無いものを否定するやつは、
大抵貧乏人で馬鹿。

[650: 匿名]

真面目レスするとあれは釣りじゃない。
誰かも言ってた通り〇〇。相当〇んでるよ。

[651: 匿名さん]

荒れてきましたので、
私が交通整理をしましょう。

●一家にトイレは２箇所も必要かと言う事が話題になっています。
　これに対してはマンション住民を見れば明らかなとおり、
　９９％以上の家庭（およそ４～５人家族が大勢）が一家にトイレは一箇所でＯＫです。

●ではなぜ２箇所もトイレが必要と言い張る人がいるのか？
　これには私も苦笑してしまいますが、
　おそらく本人もそんなに必要じゃない事は分かってると思います。
　
　ただ新築したばかりの人は、
　後悔したくはないじゃないですか。
　だから自分の家に２箇所付けてしまったからには、
　どうしても２箇所必要だったと言う事にしたいのでしょう。
　
　しかしここは新築検討中のみなさんのための、
　情報提供の場でもありますから、
　事実だけを伝えていきたいと思います。
　
●ではなぜ一戸建ての２階にトイレを付ける人が後を絶たないのか？
　それは歯ブラシの話で説明が付きます。
　
　みなさんは歯ブラシのヘッドが小さい方が、
　歯を磨くのに効果的だと言う事は知っていますよね？
　でも売っている歯ブラシのヘッドは大きなものばかり。
　そしてその大きさに目がならされ、
　ついヘッドの小さくない歯ブラシを選択してしまう。
　これは歯ブラシ業界の戦略です。

　一戸建ても同じなのです。
　２階にトイレが付いているモデルハウスを回っているうちに、
　２階にトイレは当たり前と考えてしまうもの。
　必要だからではなく、
　当たり前と思わせてしまう。
　これはすべて住宅業界の戦略なのです。

　気を付けてくださいね。



　

[652: 匿名]

>それは歯ブラシの話で説明が付きます。
　
>みなさんは歯ブラシのヘッドが小さい方が、
>歯を磨くのに効果的だと言う事は知っていますよね？
>でも売っている歯ブラシのヘッドは大きなものばかり。
>そしてその大きさに目がならされ、
>ついヘッドの小さくない歯ブラシを選択してしまう。
>これは歯ブラシ業界の戦略です。

質問！
なんで歯ブラシ業界は、戦略的に大きなヘッドのブラシを売ろうとしているの？
小さい物より材料費がより高くなるだけで、なんの利点もありません。
そして、別に、ヘッドの大小で値段を変えている訳でもありません。
よって、歯ブラシの話で説明なんて付く訳もありません。

なんでこんな破綻したおかしなたとえ話を、
２Fトイレ毛嫌い派さん（通称オバサン）は引っ張りだしてきたのでしょうか。

その理由は、、みさなんおわかりですね？
そう、次々論破されてもうネタが切れてしまったようです。
お疲れさまでした。