二階トイレ

[匿名]

二階にトイレは一階に降りるの面倒くさいからやろ。せこい事いうなや

[401: 匿名さん]

＞家族構成含めて人それぞれです。

もちろんその通りです。
しかし都市圏のマンションでは、
99.9%以上の家庭でトイレは一箇所です。

それはなにも下流階級だからでもなく、
家族が少ないからでもありません。
トイレは一家に一箇所で事足りると言う事なのです。
それがなんで一戸建てだと２箇所もトイレが必要なのでしょうか？

その辺のところがいつまでたってもハッキリしてこないのです。

[402: 匿名さん]

何度も同じこと書いてるけどそれ以外ないのか？
家族の多い人は３ＬＤＫのマンション買いませんよ。

だから一戸建てにって思う人も多いと思いますが？

[403: 匿名さん]

>>402さん

あのー、最近のマンションは４ＬＤＫが多いですよ。

[405: 匿名]

なるほど…
贅沢品かどうかで考えたら分かりやすいかもしれませんね

[406: 匿名]

マンションでもトイレ2つあるよ。

[407: 匿名]

>マンションでもトイレ2つあるよ

マンションの場合、
トイレが２つある割合は・・・、
０．１％以下だそうです。

[408: 匿名]

戸建てでも１階にトイレを２つつけるかなら、マンションと比較にもなりますが、やはり、この場合、論外では？

[409: 匿名さん]

私の家はトイレ2つですね。
1Fに1つ、2Fに1つ。
家はリビング階段+吹き抜けになっており2Fのトイレまで暖かい為、
この時期は2Fトイレの使用頻度が多くなっています。

それと嫁は1Fのトイレを殆ど使っていません。
理由を聞くと「1Fトイレの方がLDKから遠い」だそうです(苦笑

今のところ1Fは来客+私、2Fは嫁+私といった使い分けになっている感じです。

トイレ2つが贅沢かどうかと言われれば贅沢かも知れませんが、
あると便利だと思いますよ。
2Fトイレを付けてない友人に話を聞くと皆付けておけば良かったと言います。

[410: 匿名さん]

＞それがなんで一戸建てだと２箇所もトイレが必要なのでしょうか？
その辺のところがいつまでたってもハッキリしてこないのです。

トイレの使用頻度云々より、階段の使用回数を減らすためじゃないですか？
階段の転落事故って結構多いと聞きました。バリアフリーの一環というところでしょうか。
危険を減らすために２階トイレ、いいと思いますねぇ。
マイホーム探しているとき、中古の戸建て検討時に２階トイレなかったときは、リフォームに２階トイレ作成も込みで見積もりしましたね。
結局新築建売を買ったので、２階トイレも普通についてましたけどね。

[411: ふく]

２個あると便利ですよ～

家族で重なった時は助かります。

ゆ～くり入っていられますからね。

トイレ掃除の拭き掃除、便器などは

その都度やっています。もう習慣です。

床も週１、２回で十分です。

旦那様にもやってもらってます！！

だって自分のした汚れを拭くのは当然でしょ？

なぜ女性ばかり他人の掃除ばかりしなくちゃいけないの？

て思いますが・・

[412: 匿名さん]

２つトイレがいらないならそれでいいでしょ。

しつこく同じこと繰り返しても答え出ないよ。
もともと答えが出ない議論してるの気が付けよ！

いらないって言っている人は、付けなければ良いそれだけです。
人にあ~だ、こ~だ言う必要がないです。

[413: 匿名さん]

kichigaiは何言っても無駄

[414: 匿名]

おぉ。

階段の仕様頻度を下げて、転倒転落のリスクを減らすため。

新しい展開ですね。素晴らしい。

[415: 匿名]

もともと答えが出ない議論…
きっと、みんな分かっていると思いますよ。
正解がないから、色々意見が出るんです。
前のスレにもあったと思いますが、私も夜、２階の寝室に上がってから、テレビを観たりしています。そして、寝る前に２階のトイレを使います。夜中は行っても１回くらいです。
頻尿ならどうだとかいうスレもありましたが、２回行くくらいは頻尿とは言わないみたいです。夜中に、もし２回くらい行く方は２階トイレは便利かもしれませんね。

[417: 匿名さん]

＞危険を減らすために２階トイレ

誰が危険なの？
足腰の悪い人を２階で生活させるの？
たとえばお年寄りや小さい子供を？
そんなのあり得ない、
虐待に近いものがあるんじゃない？

しかも２階から１階のトイレまで十数秒ですよ。
階段が危険というなら、
平屋かマンションにすればいいじゃん。

何を言うかと思えば。


＞家族で重なった時は助かります

だから、それは人口の大半が住んでいるマンションで実証済みでしょ？
マンションに住んでいる家族の平均人数は４～５人です。
その９９．９％以上がトイレが一箇所です。
トイレが一つで何ら問題も起きてません。


＞なぜ女性ばかり他人の掃除ばかりしなくちゃいけないの？

そう、そのとおりです。
ほとんど使わない２階のトイレを、
なんで一生掃除し続けなければならないのか？
自問自答の日々が続く悲惨な話もよく聞きます。
掃除をする奥さんのためにも、
２階にはトイレを付けない方がいいみたいですね。


＞夜中に、もし２回くらい行く方は

そういう頻尿、
もしくは夜尿症の方は、
２階にトイレがあってもいいかもしれません。
ただし寝ている人の事も考えてください。
夜中に同階で「ジョロジョローップッ」とやられたら、
目がさえてもう寝られませんよ。
家族の睡眠のためにも、
夜中は１階で済ませてもらいたいですね。

いろいろ考えてみると、
本当に２階トイレの必要性って見出せませんね。

むしろ付けるとデメリットの宝庫みたいですね。

[418: 匿名さん]

総務省のデータによると、一戸建ての比率は平成15年で58％だそうだ。

>だから、それは人口の大半が住んでいるマンションで実証済みでしょ？
>マンションに住んでいる家族の平均人数は４～５人です。
>その９９．９％以上がトイレが一箇所です。
全部想像だろ？
違うならソース出せ。

[419: 匿名さん]

↑お前ばかだろ
トイレを使う時間が重なったときに便利って言っているだけ。
実証って？？何？マンションに暮らしている人もこんな時有れば良いなって思っているかもしれませんよ？
ってか何回も同じ書きこみしてこれしかネタ無いんだろ。
だから有っても不便じゃないってことだよ。
いい加減理解しろよ！

[420: 匿名さん]

４１９です↑は４１７ね！

[421: 匿名さん]

４１７へ

同じこと何度も書き込んで思い込みがスゲェ。。
自分じゃ凄い切れ味が良いと思ってんだろうなぁ。。

変だよあなたの理屈（ある意味病気じゃないの）
あなたの家の2階にトイレないんでしょ？
なんで経験したことも無いことを否定したりできるのかね？
だから皆賛同してくれないのでよ。
文面からも卑屈な思考が丸見えですよ。

[422: 匿名さん]

病気のおばさん飲む薬間違えて無いですか、あなたに必要な薬は気持ちが元気に成る薬ではなく気持ちを落ち着ける薬です、週明け家族と病院にって薬を変えてもらって下さい、、、、、家族が居たらね。

[423: 匿名]

ほんとにそうですね。
考え方が、卑屈になりすぎてます。
危険を減らすためと言うのも、一つの考え方だなと思いますよ。落ちる可能性としたら、そんな高くはないかもしれませんが…
また臭いや音のことも言ってますが、今の家で音に関しては問題ないと思いますよ。
よっぽど古いマンションか、扉がないオープンなトイレなんでしょうか？
今は２階トイレも珍しくないですよ。時代の流れもあるんです。
そこら辺も数字で出してもらえるといいですけど

[424: 匿名さん]

＞誰が危険なの？
足腰の悪い人を２階で生活させるの？
たとえばお年寄りや小さい子供を？
そんなのあり得ない、
虐待に近いものがあるんじゃない？

健康な人でも階段は危険ですよ。
周りで滑って落ちた人とか聞いたことありませんか？（自宅に限らず）
現に私も最近やりましたしｗ
２階にトイレがなかった場合、１日１回トイレのために階段を往復するとして、
１年で３６５往復、１０年で３５６０往復、家の寿命を３０年とすると１万往復以上？
家族がいたらその人数分をかけることになります。
その危険性が減るだけでも十分価値ありますよ！

＞しかも２階から１階のトイレまで十数秒ですよ。
階段が危険というなら、
平屋かマンションにすればいいじゃん。

全部住んだことありますよ。
でも自分にとっては２階建ての一軒家が一番でした。
１階と２階で視線や体感温度が違うので気分転換になるしエコです。
どんなに土地が広くても自分は２階建てにしますね。
階段の昇降自体は嫌いじゃありませんし。
ただトイレのために強制されるのはやだってだけで。

マンションは集合住宅という感じで自分にはムリでした。

つうか、２階トイレをつけるだけで２階建てのデメリットは自分的には
解消されるのに、なんで他人に平屋かマンションにすれば、なんていわれなくちゃいけないんでしょ？

逆に言えば、２階建て一軒家のメリットを享受するためなら、トイレの掃除の手間が２倍になっても
全くかまわない、といえばわかりやすいかな？

[426: 匿名さん]

＞２階建て一軒家のメリットを享受するためなら

どこにそんなメリットがあるの？(笑)
デメリットの方が多すぎじゃね？

てか、メリットって何？

[427: 匿名さん]

＞しかし都市圏のマンションでは、
＞99.9%以上の家庭でトイレは一箇所です。

何度も指摘されてる事と思いますが
こちらは注文住宅建築検討掲示板です。
↓に行かれてはどうでしょうか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/
いや、↓の方がいいのかな。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/zatudan/

[428: 匿名さん]

４２６へ

あんたの家の２階に便所ないんだろ。

2階トイレのメリットもデメリットも関係ないだろ。

知りもせずに低脳な想像でデメリットも無いだろ。

いい加減にしたら？

[434: 匿名さん]

＞しかし都市圏のマンションでは、
＞99.9%以上の家庭でトイレは一箇所です。
＞こちらは注文住宅建築検討掲示板です

マンションで一箇所で足りるトイレが、
なんで一戸建てだと２箇所も必要なのでしょうか？

現に２階のトイレをほとんど使っていない家庭がほとんどでしょう？
誰が２箇所も掃除するのか？と後で悩んでも後の祭りですよ。

[435: 匿名]

現に使ってないって、どこ情報？
水掛論だし、もうやめたら？

[438: 入居済み住民さん]

現に２階のトイレをほとんど使っていない家庭は私の所だけでしょう？
私が２箇所も掃除するのか？と後で悩んでも後の祭りですよ。


おばさん直しときました、トイレは収納に変更して2階のトイレの掃除から解放して下さい。

[440: 匿名さん]

＞危険を減らすためと言うのも、一つの考え方

私もその考え方に賛成です。
あまり使われる事の無いトイレ（２階）の温水洗浄機は、
そのタンクに細菌が繁殖する事が広く知られています。
特に痔や傷口のある方は注意が必要です。

危険を減らすために温水洗浄機だけを頻繁に使用するのも、
かなりの労力かと思います。

２階のトイレは、
自分の生活スタイルに合わせて考えた方が良さそうですね。

[441: 匿名さん]

＞あまり使われる事の無いトイレ（２階）の温水洗浄機は、
＞そのタンクに細菌が繁殖する事が広く知られています。

それは2階トイレの問題点というよりも、温水洗浄便座の問題点だと思う。
留守がちの家なら一階トイレでも同様の問題があるのでは。

でも、栄養がなければ菌は繁殖しないんだから、タンク内がそんなに不衛生になるってことは少ない気がする。
っていうか、使わないならコンセント抜いておけば。

[442: 匿名さん]

＞あまり使われる事の無いトイレ（２階）の温水洗浄機は、
＞そのタンクに細菌が繁殖する事が広く知られています。
＞タンク内がそんなに不衛生になるってことは少ない気がする

東海大の教授が論文発表してるの知りませんか？
当時はニュースでも発表してましたよ。

だからあまり使うことの無いトイレ（２階）は、
「百害あって一利なし」
ということだと思います。

[443: 匿名さん]

http://prog.pr.tokai.ac.jp/utokai/TkpMedia?p_kubun=01&p_kijic=2009...
これでしょ？

気になる健康への影響だが、松木教授は「そもそも便や腸内には無数の菌が存在し、一般の人々に影響はない。ただ、高齢者や痔など臀部に持病がある人にはある程度の注意が必要だが、過敏に反応することはない」と言う。

まあこれをどうとるかはその人次第でしょうが。
トイレ内のトイレットペーパーにも相当数菌がいるって話もあります。
気にする人は気にするんだろうね。

[444: 匿名さん]

＞トイレ内のトイレットペーパーにも相当数菌がいるって話もあります

やはりトイレは黴菌だらけということですね？
そんな汚い個室が２箇所も必要？
まっ、どうしても必要な人はしょうがないですがね。
やれやれ。

[445: 匿名]

こ・細かい。そんな神経質な方々こそ必要でしょう。ていうかどう考えても便利。少しでも安く済ませたいなら別ですがあった方がいいに決まってるじゃないですか。必要ないって意味が分からないです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[446: 匿名]

三階建ての家は、二ヶ所あると便利ですよ。

うちは三階建てで、一階と二階にあります。

[447: 匿名さん]

まあ、なんやな、ここでいくら２階トイレの必要性や不必要性を必死になって叫んでも
誰にも全く響かんとちゃうやろか。

なんでかというと、もう付けちゃってる人はわざわざ取り外そうとはせんやろうし、
付けてない人はそれでよかったのか失敗だったのかは自分がいちばんわかっているはず
やから。

で、問題はこれから付けるか付けないかを考える人なんだが、さあ家を建てようという
ときに、コスト面はともかくとしてメリットデメリットを比較して真剣に悩む人なんか
いないとちゃいますか。

そやから、いくら付けてよかった言うても「そりゃよかったですな」としか言いようが
ありまへんし、あれこれデメリットを並べたくって２階トイレなんかいりません言うて
も「２階トイレのない気の毒な人やなあ」としか思えまへんがな。

まあ、そうは言うてもこの板のデメリットを見て「付けるのやめた」っていう人がおる
やもしれんで、いっぺん出てきてくれんかいのう。

[450: 匿名さん]

＞高齢者や痔など臀部に持病がある人にはある程度の注意が必要

あまり使うことの無いトイレの温水洗浄機は、
水タンクに細菌が繁殖するらしいね。
２階のトイレはあまり使わない、
と言う家庭では、
特に痔の方の使用は避けた方がいいと思います。

私はそんな汚らしい２階のトイレなんてまっぴらごめんですから、
新築時には２階のトイレを省く予定でいます。

[451: 匿名]

二階のトイレは一階よりも利用が少ないのはわかりますが利用が少ないなら掃除も少なく済むし、汚れも少ないって気付かないんですかね…まぁ見えない雑菌って意見もわかりますけど今まで公衆を含めいろんなトイレを利用して病気になった人聞いた事ありません…まぁなくても生活できますけどあると便利ですよー。食器洗浄機や雨戸みたいな感覚ですね。

[452: 匿名さん]

＞二階のトイレは一階よりも利用が少ないのはわかります
＞利用が少ないなら掃除も少なく済むし、汚れも少ない

いえいえ、トイレ掃除は使用頻度では決まりません。
水回りですから最低でも３～５日に一回は掃除してください。
特に２階のトイレが排気口になってたりすると、
気付かないうちにホコリのたまり場になりますよ。

[454: 匿名]

４５２さん。試しに掃除を月に２回くらいに抑えてみて下さい。それで不具合が出た時にまた教えて下さい。過去の話は信用出来ないので。我が家＋実家＋周りも何十年問題ないですけどね～

[456: どっちでもええやんか]

エンドレスの無限ループ！…

[458: 匿名さん]

＞試しに掃除を月に２回くらいに抑えてみて

汚ったね。
２階にトイレを付けると、
トイレ掃除が面倒で、
月に１回か２回しか掃除しなくなるの？
しかも寝室のある２階のトイレまで？

ありえない。
そんな汚くて臭そうな２階では寝られません。

[459: 匿名]

また始まったのね…

[460: 匿名]

ええ始まりましたよー果てしない無限ループがね

[462: 匿名さん]

ここまで来たら完全病気だな（呆）
下げ

[463: 匿名さん]

＞二階のトイレは一階よりも利用が少ない

私も二階のトイレをどのような時に使用するのか考えてみました。


１．夜中にトイレに行きたくなった時
　→夜中にトイレに行く事はない

２．来客者とバッティングした時に助かる
　→客が１階トイレを使っている時に２階トイレを使った場合、１階トイレを使用中の客の上からブッカケル格好となってしまうため、結局使えない

結局２階のトイレを使う事って、
ほとんどというか、
まったく無いのかもしれませんね。

他の方の意見も聞いてみたいです。

[464: 匿名さん]

他の人の意見を聞いてどうしようっていうの？

反論レスにさらに反論したいがための書き込みとしか思えんが、あえて意見を
言わせてもらうなら、こんなことに使うエネルギーや時間ををもっと社会に役
に立つことに使ったほうがいいと思うよ。
　

[465: 匿名]

私の意見としては、二階トイレを使うことはよくあります。

[466: 匿名さん]

>>465さん

使うことはよくありますって、
わざわざ言うところがかわいいですね。

[467: 匿名]

ここだけじゃないんですが新しい書き込みにすぐに食いついて批判とも取れない荒らしに近い方が数名います。いろいろなタイトルに対していろいろな意見を交える場なので興味ないならコメント控えて下さい。

[468: 匿名]

意見を求められたので応じたまでです。

皆さんは如何ですか？

[470: 匿名]

１階と２階で雰囲気を変えて気分で使い分けてます

[471: 匿名さん]

４６５、４６８さんはまじめな方とお見受けいたしますが、４６３のレスに
本心からまじめにレスしているとしたら・・・・・。
どうか、これからもそのまじめさを大切になさってください。

[472: 匿名さん]

二階のトイレって使い道がないわりに付けてる人って多いよね？
何でだろう？

[473: 匿名さん]

毎日使用してるからでしょう。

[475: 匿名さん]

＞二階のトイレって使い道がないわりに付けてる人って多いよね？
＞何でだろう？
＞毎日使用してるからでしょう

いつもこんな問答です。
無理して２階のトイレを使おうとすればそうなるでしょう。
だからと言って２階にトイレを付ける理由にはならない。
では２階にトイレを付ける理由はないのだろうか？

ないから使う理由が出てこないんだろうね。

[476: 匿名]

「毎日使用してる」と言ってることに対して「無理して」と決め付けてる時点で、まともな問答になるわけない。

[477: 匿名さん]

二階屋で二階のトイレが無い家は何％位有るのでしょうか？、知り合いでは二階トイレは100％有ります。

[478: 匿名さん]

>>477さん

その方達は使う理由も必要性も無いのでしょう？
それならＨＭにだまされたくちですね。
みんなそうやって騙されるんですよね。

[480: 匿名さん]

>>それならＨＭにだまされたくちですね。
みんなそうやって騙されるんですよね

予算が少ない人がローコストＨＭにトイレを削れば予算内に収まりますと言われて建てたが、住んでみて二階にトイレが無いから不便だ、ＨＭに騙されたと言う事ですか。

[481: 匿名さん]

＞ＨＭに騙されたと言う事

はい、説明します。
最近のＨＭのプランでは、
２階にトイレが付いている事が良くあります。
しかも２階のトイレは外しても坪単価は変わりませんと言われます。

なぜだか知っていますか？

それはむりやり一家にトイレを２箇所付けさせる事によって、
２階にトイレは当たり前だと思わせたいのです。
トイレメーカーからマージンを２倍獲得しようとの試みです。

しかし騙されることなく、
自分の生活スタイルでトイレを一箇所にする人も増えてきました。

でも考えれば分かる事です。
マンションでは一家に一箇所のトイレなのに、
なんで一戸建てだと２箇所もトイレが必要なのでしょうか？

必要なわけないのは誰でも分かりますよね？

[482: 匿名]

二階にトイレが必要って言うから否定されてしまうのであって二階にトイレがあると便利って言えばどんな否定をされるんですかね～？便利じゃない！とは思わないでしょう。オプションってあると便利だけどなくても…ってばかりなのですよね。まぁほんとにあると便利ですよ。面倒くさがりの僕とかは特に。

[483: 匿名さん]

＞二階にトイレがあると便利って言えば

だから何が便利なの？
どんな時に便利さを感じるの？
いつも理由がないんだよ。

[484: 匿名]

↑こういう人どこにでもいますよね…

[485: 匿名]

なんで他人の家の二階トイレについて論議するの？

いつも理由がないんだよ。

[486: 匿名]

↑この題に興味あるからでしょう。あなたは興味ないみたいなら入ってこなければって思ってる人多いですよ。興味のあるとこで議論して下さいね。

[487: 匿名]

↑こういう人どこにでもいますよね…

[488: 匿名さん]

↑この人ずっと一人で演じてるんだから誰か構ってあげてよ…

[489: 匿名さん]

一日に何回使えば必要で、それ以下なら不要という基準を示してみたらどうですか。
でも数日に一回でも必要、という人もいるでしょうけど。

必要か不要か、便利か不便か、というのは普遍的な基準はなく個人的な尺度だと思いますが。

[490: 匿名さん]

＞数日に一回でも必要という人もいるでしょう

それはいてもおかしくはないでしょうね。
しかしあまり使わないと、
温水洗浄機のタンクに細菌が繁殖するって言うし、
トイレの換気扇が24時間換気の排気口になっていた場合、
特にホコリのたまり場となりますから、
トイレ掃除が重要になります。

数日に一回の使用でも、
毎日掃除ができますか？

新車を例にすると、
新車の納入時は洗車を頻繁にしますよね？
しかし時間が経つと、
洗車をしなくなります。

それと同じで、
２階にまでトイレを付けても、
どうせ掃除しなくなるものです。

そうなると２階そのものが汚くなりますよ。

そうならないためにも、
２階には始めからトイレなんて付けなければいいだけの話です。


この新車時だけよく洗車する心理、
トイレにもまったく同じに当てはまりますよ。

[491: 匿名]

じゃあ汚れや細菌が気になって掃除が面倒なら無しで、それよりも二階に居るのにトイレの為に階段降りるのが面倒なら有りでどうですか？ちなみにどっちが多いと思いますか？圧倒的後者でしょう。新築にお邪魔して今時二階にトイレがなかったびっくりされますよ。もちろん我が家は二階にあります。

[494: 匿名さん]

とれるスペ－スがあれば作ればいいし
なければ作らなければいいし・・・・
ここ言う答えはダメでしょうか。

[495: 匿名さん]

スペースは案外取れるものですよ。
それより便所掃除が２箇所に増えるというのは、
致命的過ぎますね。

[496: 匿名さん]

２ヶ所掃除は苦にならないですよ。

[497: 匿名さん]

＞２ヶ所掃除は苦にならないですよ。

そう、
例えば既に２階トイレを設置してしまい、
ほとんど使わない事に気付いたと想定してみてください。

① ２階の掃除は嫌だなと思いながら一生掃除をしていく。
② ２階の掃除は苦にならないと思いながら一生掃除をしていく。

どちらの方が気が楽か・・・・。

もう分かりますよね？

[498: 匿名]

二階のトイレは使いますよ

[499: 匿名さん]

４９７

[500: 匿名さん]

>ほとんど使わない事に気付いたと想定してみてください。

今度は想定させて無理にでも必要ない方向に持っていく作戦？
悪いが、使わない想定してたら最初から付けてないよ。

[501: 匿名]

あなたが夫婦で刺身を食べたと仮定しましょう。その刺身が悪くなっててお腹が痛くなりました。急いでトイレに駆け込んだら一足早く嫁が入りました。二階にはトイレがありません…漏らすかも？ですよ。仮に地獄の我慢をして嫁が出た後すぐに入ると嫁の残り香が…ぞっとしませんか？

[502: 匿名さん]

＞あなたが夫婦で刺身を食べたと仮定しましょう

どんな仮定をしても、
マンションではトイレが１箇所で何ら問題も起きていないのに、
なんで一戸建てだと２箇所も必要なの？
の答えは出てきません。

２階のトイレとは、
所詮そのように必要性がないのかもしれませんね。

ならいっそのこと、
最初から２階のトイレは、
プランから外した方ががいいのではないでしょうか。

[503: 匿名さん]

一戸建ては(平屋は別)２階がありますが一般的なマンションには２階がありません。

２階に居るときにわざわざ階段を使ってトイレまで行くのは便利と言えるでしょうか？

[504: 匿名]

前はアパートにいましたがトイレ一つで困りました。刺身話じゃないですがバッティングも結構ありイライラしました…高級マンションはトイレ２つ以上ありますよね？アパートに無いのは家賃が安くギリギリの間取りで大家がケチってるからでしょう。

[505: 匿名さん]

普通のマンションは値段が第一だから4ＤＫクラスでもトイレは一つ、億ションは二個トイレは普通だが一般庶民には2000万から5000万がせいぜい、このクラスなら殆どトイレが一個で我慢するしかない。

[506: 匿名さん]

＞普通のマンションは・・4ＤＫクラスでもトイレは一つ

５ＬＤＫでもトイレは一つが９９％以上ですよ。
そう考えると一家にトイレは１つで問題ないと言う事が分かるね。
貴重なデータをありがとうございます。

[507: 匿名さん]

だからさぁ…
マンションはワンフロアでしょっての。（億ションとかは置いといて…）

そもそも板違いだし。

[508: 匿名]

↑マンションの大家さんの意見ですよね？すいませんが一戸建ての二階にトイレって題なので…

[509: 匿名]

↑５０６さんに向けてです。

[510: 匿名さん]

ちなみに家族がいればワンフロアでも欲しいよね２つ。ただ普通のマンションに１つしかないだけ。１つだけでいいって意味とは違いますよね。売り手側の経費削減を買い手側が必要ないって認識が変。

[511: 匿名]

もしマンションのワンフロアにトイレ二つが一般的だったら
二階建てにトイレ二つも納得するのかなぁ。なんか例の人って凄いよね、色んな意味で。。

[512: 匿名さん]

５０２へ

みんなの言っている事が理解できてなようだね。
マンションは、一個しかないからと執拗に言っているが・・
マンションは、1フロアーだからって事です。
人の意見に対して否定ばかりしているが頭大丈夫？
みんなあんたを馬鹿にしているのまだわかっていないようだけど。

[513: 匿名さん]

電波で調べれば分かりますが、二階トイレは不要です。皆さんには電波届きませんか？受信できない人は二階にもトイレ付けてください。ある組織からキチンと電波で知らせがあるはずです。ちなみにオレンジの電波は有害なので注意してください。

[514: 匿名サンバ]

ちなみに紫の電波は何ですか？紫が飛びまくってます！

[515: 匿名]

真面目な討論じゃなかったんですね。残念です。

[516: 匿名]

真面目な討論じゃなかったんですね。残念です。

[517: 匿名さん]

↑やっと気づいたか。
お前のへんてこりんの返しがバカで楽しくてしょうがない

[518: 匿名]

↑本気にするなバカ

[519: 元おばさん応援団]

おばさん終わったな、典型的なあの病気だ。

[521: 匿名さん]

価格の安いマンションと極小建て売りなら二個目のトイレを付けるのは厳しい（値段と建坪）
此処は注文住宅なので金と建坪に余裕が有れば二階のトイレは有った方が良い、但し掃除も嫌い、家のメンテもしない、する気が無い人は安アパートなら3万位から有るから借りた方が良い、どうせ塵屋敷に成るのが落ちだ。

[522: 匿名さん]

>>519
お久しぶりです!!どこ行ってたすか??

[523: 元おばさん応援団様]

＞典型的なあの病気だ。

カウンセラーですか？もしよろしければ詳しく教えていただけないでしょうか。

[524: 匿名]

２階にトイレをつける
発想すらできない＊＊＊さん達は
すっこんどいてもらえませんか？

[525: 匿名]

うちの場合ですが…
２階トイレは使いますよ。もちろん、１階トイレよりかは頻度は低いと思います。
掃除についてですが、わざわざ２階に上がって…と考えると、面倒な気持ちが湧くかもしれませんが、例えば、布団を干そうかな…寝室の掃除をしようかな…と、上がった時に、じゃあトイレ掃除も！といった感じなので苦にはなりません。毎日、自分が２階トイレを使ったあとに、さっと掃除をしたり、除菌スプレーなんかも最近は使ってます。
ブッキングも数字では確率が低いかもしれませんが、ちょくちょく重なることもあります。
今の時点で、２階トイレをどうするか考えても、やっぱりつけると思います。
あくまでも個人的な意見ですので

[526: 匿名]

きっと、２階トイレの掃除のことを気にしておられる方は、１階トイレの掃除をかなり念入りに毎日されてる方でしょうか？
それならその労力が２倍になるということは、躊躇する理由にはなるでしょうね～
そういう方はやっぱり、つけない方がいいでしょうね。大変ですし…
あと、最近は２階トイレも普通だしと、なんとなくつけようかなという考えもやめた方がいいかもしれません。よっぽど収納などにした方がいいと思います。
うちの場合は、２階トイレは、実家にもありましたし、便利さも知っていましたので、つけました。

[527: 匿名さん]

同居してる者にとって２階は安らぎの場・・・２階にトイレがあって良かったです。

[528: 入居済み住民さん]

私は結構長い時間トイレを占領するので２階のトイレは憩いの場
今までは子供に早く出て！と言われイヤイヤ出ることも多々ありましたが
新居で２階にトイレをつけてからはそれもありません。

実家はトイレが一つですが、寒い日などは１階のトイレに行くのが億劫で
夜中目が覚めても我慢して寝てしまうこともあります。
朝は膀胱がパンパンに。体にもよくありませんね。


ちなみに家は２階にスタディーコーナーを設けていて、夜間・休日等は
２階にいることが多いという点と、２階のトイレも広めに作りデザインも
１階と違うので、ほぼ毎日２階のトイレを使っています。

[529: 匿名さん]

↑という風に使う場面を書いても無視するんだろうな。
それでまたしばらくすると使う理由を書けって書き込むんだろうな。

[530: 匿名]

↑同意見。反対派の人は一人暮らしではないんですかね？

[531: 匿名]

ここって４ヵ月足らずでこのコメントの数にびっくりです。

[532: 匿名]

同じようなコメント（特に反対派の）が多いせいです。
賛成派の意見が集中してるみたいなので、またおかしなコメントくるんじゃないですか？
どなたか、２階トイレをつけて失敗したとかいう意見ないですか？
実体験にして下さいね

[534: 匿名]

↑では、あなたも含まれる訳ですね…

[535: 匿名さん]

＞寝室の掃除をしようかな…と、上がった時に、じゃあトイレ掃除も

そんな面倒な事をするより、
２階に上がる前に１階のトイレに入れば良くね？
そうすれば２階が汚くなる事もないし、
トイレ掃除も１箇所だけになるよ。

[536: 匿名さん]

↑しつこいなぁ
消えろばばぁ

同じこと何回言っても皆に賛同されないんだよ

[537: 匿名]

ほんとですね～でもこのおばさん？のおかげで盛り上がってる訳だし。飽きずに聞きましょうよ。掃除がいやならトイレ付けなくてもって思うのですが一個は必要なんですよね？０と１で争うならともかく１と２って…どっちも掃除するやん～～

[538: 匿名さん]

＞掃除がいやならトイレ付けなくてもって思うのですが一個は必要

そうですね、分かりやすい例をもって説明しましょう。
マンションでは９９．９％の家庭でトイレが一つです。
なぜだか分かりますか？
一家にトイレは一つで何ら問題ないからです。

そして掃除に関してですが、
車でも新車の時しか頻繁に洗いませんよね？
２階のトイレも一緒です。
はじめのうちは掃除をするんですけどね～。
そのうち良く使う１階のトイレだけしか掃除しなくなります。
すると、２階がどういう環境になるか・・・

もうお分かりですね？

[539: 匿名]

↑はい！分かります！二個必要なんですよね？！！

[540: 匿名さん]

何度も言うけど本当に爆笑もんだよお前の書きこみ。
それと本当に頭が弱いの？
まぁバカにしているのも事実だけど。大爆笑!!


永遠に続かないよ
最後は、一人ぼっちで貧乏で寂しい現実世界に戻るのです。

[541: 匿名]

分かりました。分かりました。
マンション９９．９％ですね。
何度も見ましたから、もういいですよ。

[542: 匿名さん]

2階のトイレをだんだん掃除しなくなる人は、2階自体も掃除しないんですか？
2階の各部屋は掃除するのに、トイレだけしないの？

[543: 匿名さん]

二階無いしおそらく持ち家でもないやつ。
自分が知っている知識の中で
夢と妄想の中で自分を正当化している寂しい人


文面から生活水準が見えているのもわからず・・

[544: 匿名さん]

５人や７人家族のマンション住まいでも、９９．９％トイレは一つでいいの？（あっ、本人が７人は必要って認めてたっけ！）
では、９９．９％の不満のない人達の数字の根拠は？
「戸建質問」で劣勢になったから、こちらに来たんですね！
ここでも１年以上も同じ理由で否定し続ける「おばさま」って、本当に楽しめますね～（アフォ～！）

[545: 匿名さん]

＞一個は必要なんですよね？０と１で争うならともかく１と２って

同感同感。
トイレは一家に１つは必要でしょう。
それが２つも？
必要なわけないでしょ？


東京ドームの収容人数は５万５０００人です。
それに対し、
トイレの穴数は男女合わせて５５３穴です。
男の小便器を合わせてですよ？
計算すると１００人に対して１つの便器ということです。

この掲示板には４人家族でも２箇所のトイレが必要、
と言い張っている人がいます。
これは２人に対して１つのトイレが欲しいと言ってる事になります。

これを東京ドームに置き換えるとどうなるでしょうか？
東京ドームでは１００÷２=５０倍のトイレが必要ということになります。

想像してみてください。
客席全部がトイレになっちゃいますね。

[546: 匿名]

意味のない比較ばかり。

[547: 匿名さん]

＞意味のない比較ばかり

でも一家に二箇所もトイレがいらない事は明白な事実だよ。

[548: 匿名]

↑東京ドームみたいにトイレに並びたくないよ～一人一席ほしいな。トイレ２つ必要な明確な事実です。

[549: 匿名]

それぞれの家の都合や価値観で、いると判断する家もあるし、いらないと判断する家もある。
自分と似たような都合や価値観の人の意見を参考にすればいい。
「明白な事実」なんてない。

[551: 匿名さん]

＞トイレは一家に１つは必要でしょう。
＞それが２つも？
＞必要なわけないでしょ？

だから貴方がしたいようにすればよろしい。
賛同してくれる人などいなくてもいいじゃない。
みつを

[552: 匿名]

↑こういうスレはいかがかと思う

[553: 匿名]

↑550に対しての意見です

[554: 匿名]

明白な事実なんてないですよ
それはあなたの価値観…もちろん、それも否定はしません
あと、東京ドームのトイレのこと出されても、比較にならないと思います
そこまで言うなら、共同トイレのアパートにでも住んだらどうです？それでもドームよりかは、倍率は高いですよ

[555: 匿名]

東京ドームだって（笑）
東京ドームに５万５０００人と生活する予定でもあるのか

[556: 入居済み住民さん]

他のスレより

http://www.moriliving.com/ja/residence/66/layout/Me.html

マンションでの事例です

[557: 匿名さん]

＞自分と似たような都合や価値観の人の意見を参考に

そうですね・・・５人家族ですから、
都会に住むマンション暮らしの人と何ら変わらない家族構成だと思います。
すると・・マンションでは９９％以上の世帯でトイレは一箇所だと。
要するに一家にトイレは一箇所で、
何ら問題も無いと言う事か。

都会のセコセコした暮らしの人達でさえ、
トイレは一つで十分なのか～。

考えてみたら、
私も今までトイレが２箇所も欲しいなんて、
考えた事もなかった。

なんだ、考える事も無く２階にはトイレなんていらないってことだね。
このスレって最高！

[558: 匿名]

↑あなたも頑張ってー。もっと盛り上げて。

[559: 匿名さん]

＞トイレは一つで十分なのか～。

そんなことないよ～
５人家族なら足りないよ～
奥さんが使用中なら４人並んでガマン・ガマン
次が入ったら３人並んでガマン・ガマン
次が入ったら２人並んでガマン・ガマン
次が入ったら最後の君がガマン・ガマン
こんな生活を一生続けるの？

[561: 匿名]

裏付けのある数字かどうか知らないが、マンションの設置状況を基準に考える価値観なら、それでいい。

[562: 匿名さん]

だーかーらー
便利、使う、必要って思うなら付ければいいし、そうじゃなければ付けなければいいだけの話。
ただし設置コストはかかるんで当然予算面との相談にはなるが、それ以外のことで２階トイレに
関して真剣に悩む人って本当にいるのかなあ。

ま、肯定派も否定派も誰からも相談されてもいないのにご苦労なことですな。

[564: 匿名さん]

＞２階トイレに関して真剣に悩む人

やっぱり２階のトイレまで便所掃除するって嫌なもんですよ。
新築時はウキウキ気分だから掃除なんてへっちゃらだけど、
２年もすると・・・
２階のトイレなんか使わないし、
使わないからその存在を忘れてしまう。
だから掃除をしなくなると言うのは必然です。

そうなると、
２階にトイレがあったばかりに、
２階そのものが汚く感じてしまいます。

そんなの嫌に決まってます。

[565: 匿名]

べつに…

[566: 匿名さん]

＞だーかーらー
＞便利、使う、必要って

新築検討時に
「２階にトイレは必要ないけど、
ハウスメーカーの設計間取りに付いてるから、
このまま２階にトイレがあってもいいかな」
と軽く考えてしまったあなた、
手遅れになる前にアドバイスします。

これが騙される元です。
良く考えてください。

２階のトイレを使う「時」っていつですか？

なんだかんだ屁理屈をならべる輩もいますが、
そんな「時」なんて一生に１回あるかないかですよ。

要するに２階にトイレなんか付けても、
その存在すら家族に忘れられます。
すると掃除もついうっかり忘れてしまい、
菌が繁殖し、
２階がなんとなく怪しげな空間に感じられた時点で、
やっとその忌々しい存在に気付くのが常だと思います。


２階にそんなトイレを付けても、
一生掃除し続けられますか？

どこかで挫折するのがオチですよ。

[567: 匿名さん]

≫２階のトイレを使う「時」っていつですか？

行きたい時。

[568: 匿名さん]

567さん

確かにその通り！

寝室が２階だから、夜中や具合悪い時行くのに便利だし楽ちん
下まで降りるのめんどくさい（特に具合悪いときはね）
どーせーそんなの年に数回だと言われようとも、俺には便利。
他人がなんと言おうと、住人が便利と思うものは全て無駄じゃない。

[569: 匿名]

当たり前のことを振り返って本当に正しいのかどうかを考えるのは良いことだと思います。

この場合はネタとしてはいささか陳腐ではあるけど。

[570: 匿名]

長ったらしい前置きなんて必要ないでしょぉ？
行きたい時に行く。それがTOILET！

[576: 匿名さん]

＞２階のトイレを使う「時」っていつですか？
＞行きたい時

２階にわざわざ上がるのですか？
いやはや。

[577: 匿名]

↑２階におる時に行きたくなったら１階にわざわざ降りるんですか？いやはや。

[578: 匿名さん]

＞２階におる時

２階にいる時って夜寝ている時？
頻尿の方なのかな。

それとも昼間？
引きこもりの方なのかな。

寝る前の読書してる時？
でも読書前に１階のトイレに行って、
それから２階に上がればいいだけの話だし。

それとも２階で宴会時？
一生に一回もないかも。

う～んわからん。

[579: 匿名]

↑２階がない家なんですね？予算不足？貧乏って辛いですね。引きこもりで収入がないのですね。頑張って生きてね。

[580: 匿名]

>>578
いつ使おうがどんな理由があろうが関係なくね？
逆にそこまで詮索する理由が知りたいね（笑）

[581: 匿名さん]

>>579さん

２階にトイレを付けた理由ってなんですか？
「使うと思った」ですか？
それも立派な理由ですよ。

[582: 匿名]

二階にトイレが必要だから。なぜって？二階にトイレが必要だから。

[583: 匿名さん]

使わない→付けない
使う→付ける

当たり前

[584: 匿名]

二階で宴会が一生に一回もないって…悲しすぎますよ。引きこもらないで頑張って友達作りましょう！その時トイレが必要かもですけど…

[585: 匿名さん]

>>583さん

それがそうでもないんですよ。
家を建てる前は２階にまでトイレは要らないと思っていても、
ハウスメーカーの営業から、
「何かの時のために２階にもトイレ」
と言われてしまうと、
そうかもしれないと思ってしまい、
つい言われたまま付けてしまいます。

でも実際に住んでいる人に聞いてみると、
「２階のトイレなんて、ほとんど使わない」とか、
「２階のトイレはもう１年以上、中をのぞいてないよ」
といった事が良く言われます。

それはつまり、
２階のトイレに対する関心が薄れてくると言い換えられると思います。
するとつい、２階のトイレを掃除し忘れてしまい、
またそれが癖になり、
まったく掃除しなくなるものです。

みなさんは寝室や子供部屋のある２階をそのような空間にしたいですか？

私は嫌です、
みなさんは？

・・・そうですよね。

私も２階にはトイレを付けません。

[586: 匿名さん]

遊ばれてるなー。ちなみにローコストでも３０坪以上なら標準で２階トイレつくんじゃね？そこそこの家なら付いてるんじゃね？いらない人はつけないだけ。

[587: 匿名さん]

>ハウスメーカーの営業から、
>「何かの時のために２階にもトイレ」
>と言われてしまうと、
>そうかもしれないと思ってしまい、
>つい言われたまま付けてしまいます。

お人よし過ぎますね、
自分の考えを持ってください。
もはやトイレとか関係ないです。

[588: 匿名]

↑またまた～家建てたとか言わないでいいから～まずは結婚からですよ。まぁ独身のうちは一つでも困らないでしょうけど。二階トイレ一年以上中見てないとか…経験談を聞きたいので。

[589: 匿名さん]

＞３０坪以上なら標準で２階トイレつく
＞いらない人はつけないだけ

そうでもないんですよ。

その『標準』で２階トイレが付く事が落とし穴なのです。
そしてとどめは、
「２階のトイレを外しても値段は変わりませんから」
と言われてしまえば、
もう付けるしかありません。

そして「２階にはスペースが余ってるから、使わなくてもトイレくらいあってもいいかも」
と思ってしまいがちです。

しかしところがぎっちょんちょん、
使わなければ放っておけばいいと簡単に思っていても、
放っておいたらたちまちホコリはたまるし、
水回りなだけにカビは生えるし、
床も黴菌だらけになります。

「トイレがあるばっかりで、こんなに２階が汚くなるなるなんて」
と気づいても後の祭りです。

どうせほとんど使わないのですから、
最初から付けなければいいのです。
それこそ値段が変わらないからという貧乏根性のせいで、
かえって人生が台無しになってしまいます。

頻尿や夜尿症の方が同居でしたらあってもいいかもしれませんが、
そうでなければ・・・ねぇ？

９９％以上のマンションでも一家にトイレは一箇所です。
個数的には一家に一箇所のトイレで何ら問題もないことが証明されています。
なんで２階にトイレを付ける理由がありましょうか？

[590: 匿名]

↑ねぇねぇ君？ここはそろそろ議論するのに無理が出てきてると思うんだよね。毎回同じ事打たせるのもかわいそう。一条工務店の外観にいくと君みたいなかわいそうなのが沢山いて萌えるかもよ～

[591: 匿名]

だから好きにしたらええやん！賛同者がほしいの？

[592: 匿名]

俺は５８９さんの意見に興味あります！もっと詳しい否定の意見聞かせてもらっていいですか？

[593: 匿名さん]

IP見ると２階トイレいらないって言ってる奴ずっと同じ奴が書き込んでるぞｗｗ暇人ニート

[594: 匿名さん]

2階に人がいるなら、普通トイレいりますよね。
2階が倉庫なら不要ですが、、、、

[595: 匿名]

↑確かにですね。もっと細かいトコまで説明してもらえないですか？まさに今そこを考えてる最中なんで！

[596: 匿名さん]

＞2階に人がいるなら、普通トイレいりますよね

２階が仕事場なら、
昼間から夜まで２階にいるでしょうから、
２階にトイレがあってもいいでしょう。
しかし通常、２階にいる時って、
寝ている時だけですから、
１階でトイレに入ってから寝て、
朝起きてから１階でトイレで何ら問題ありません。

[597: 匿名]

ありがとうございました。勉強になりました。でも二階にトイレは付けますね！

[598: 匿名さん]

ウチは1階にタンクレストイレ，2階にタンクトイレをつけました。

2階のトイレは主に夜使います。
子供も2階で遊んでいる時には使っています。あとトイレが家族と重なった時とか。

子供と自分の夜中のトイレにはかなり重宝してます。自分が頻尿なので(^^;)
子供も夜中は寝ぼけてるので抱っこして往復してますので1階ではキツイです。

1階トイレは停電時でも流せるらしいのですが，水道も止まった時のことを考えて2階はタンクにしました。

[599: 匿名さん]

＞2階のトイレは主に夜使います

夜？あぁ、夜中ね。
頻尿や夜尿症の方が同居でしたらあってもいいかもね。


＞子供も2階で遊んでいる時には

２階で遊ぶ？なんで？
そして２階のトイレを使う？
子供のうちから引きこもりの練習ですか？
思春期になったら完全に引きこもっちゃいますよ。
でも今からなら間に合うでしょうから、
できるだけ１階で遊ばせた方がいいですよ。

＞水道も止まった時のことを考えて2階はタンク

タンクレスも風呂水で流せるの知らないの？
しかも普通の家では、
２階のトイレなんてほとんど使わないんだから、
タンクにカビが生えちゃうでしょ。

それこそ２階がカビ臭くてかなわんわ。

[600: 匿名さん]

↑じゃあお宅はトイレ一つで我慢ですね。お宅がカビ臭くなったら大変ですよね。