二階トイレ

[匿名]

二階にトイレは一階に降りるの面倒くさいからやろ。せこい事いうなや

[189: 匿名さん]

>>188

おばさんの家はトイレの間仕切りがカーテンだから二階のトイレは臭いうるさいと言ってるの、普通の家は二階のトイレは問題無い、おばさんの家の問題を他人に押し付けてる病人です。

[190: 匿名さん]

>1つじゃ順番待ちがたいへんですね

日本人口の大半が住む都市圏のマンションでは、
99.9%以上の家庭でトイレは一つで何ら問題は起きていません。
なんで一軒家だと２つも必要なの？
いい加減に必要な理由を聞かせていただきたいですね。

いつまでも２階トイレを無意味に「必要」と連呼されてもね・・

[191: 匿名]

鍵山秀三郎の本を10冊読みなさい。

[192: 匿名]

マンションの話は関係ないんじゃ
戸建ての場合でしょ

[193: 匿名さん]

おばさんには共同便所か公園トイレをすすめましょう。コンビにでは断られるよ。

[194: 匿名さん]

２階にトイレが必要な理由を聞きたいな。


でもどうせ、ごまかすんだろうね。

[195: 匿名さん]

余裕があったからつけた。

余裕ない人はつけなくていい。公園近くに住んで。

[196: 匿名さん]

まだ言ってんだ。
付けた理由がないなら言わない方がいいのに。
もうここまで来ると、

使うから便利
→便利だから必要
→必要だから使う
→使うから便利
の繰り返しなんだよね。

でもそんなのは理由でも何でもない、
ただ付けた事を後悔したくないって言ってるだけ。

これから家を建てる人のためにも、

何で使うのか、
何で便利なのか、
何で必要なのか、
これくらいは伝えてあげようよ。

理由がないなら黙ってましょう。
意味がないから。

[197: 匿名さん]

平屋ならトイレ一か所でもいいが

２階建てならトイレも２か所必要だろう

トイレが臭いやらうるさいなんて　どんな家に住んでいるんだか？

[198: 匿名さん]

『階段　事故』で検索してみな
夜中　寝ぼけながら一階に行くのがどれだけ危険か・・・
また　眠気が冷める人も多いだろう。

[199: 匿名さん]

＞夜中　寝ぼけながら

夜中になんでうろちょろする必要があるの？
いっけね、
頻繁な人ね。

[200: 匿名]

2つ目のトイレの有用性について考える。

1つ目のトイレに比べて必要性が低いのは明らかであるが、家人同士あるいは家人と客人のバッティングを防ぐ意味がある。
また、居場所からトイレまでの距離は居住性に影響する。

1階LDK2階パーソナルルームのごく一般的であろう2階建てをモデルにすると、家族団欒の場であり客人を通す場でもある1階にトイレを配置するのはまず当然、1日の1/3の時間を過ごす2階にトイレを設置するのもそれなりに意味がある。
その意味にどれだけの重要性を持たせるかは個々の事情であり、無関係の第3者が立ち入るべき問題ではない。

一方で2つ目トイレが、イニシャルコストの増大やメンテナンス負担の増加、配管の延長に伴うトラブルの可能性を抱えるのは事実である。
それらを計算式に代入して解を導き出すのは、施主となるべき人間の仕事。

[201: 匿名さん]

＞1つ目のトイレに比べて必要性が低いのは明らかであるが
＞一方で2つ目トイレが、イニシャルコストの増大やメンテナンス負担の増加、配管の延長に伴うトラブルの可能性を抱えるのは事実である

２階トイレの最大のデメリットは、
あまり使うことのない場合、
温水洗浄機のタンクに細菌が繁殖することである。
東海大の教授が論文を発表しています。

[202: 匿名]

使う使わないはあんたに心配されることじゃないです。

[203: 匿名さん]

１階＝ウォシュレット
２階＝ウォシュレットなしにしました。

[204: 匿名]

うわ～こっちにも２階トイレスレがあったのか。
去年だかスレ統一したのにねぇ。。

[205: 匿名さん]

＞１階までどうせ１０秒足らずですしね。

強がりﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。


＞それじゃ共働きの家庭で２階トイレを付けるのは無理だわ。

要領が悪いんだね。


＞掃除が好きな人ってどんだけ暇な人？

どんだけ掃除嫌い？

[206: 匿名さん]

>>203
うちと一緒。まだ建築中だけど。
でも、やっぱり二階にもウォシュレット欲しいので
引き渡し後すぐにD.I.Y.でつけるつもりです。
ヒーター便座なので電源はあるから楽勝だとは思いますが・・・。
装置だけなら２万円もしないですし。

[207: 匿名さん]

２階トイレの有用性については、当然のごとく付けたとか付けてよかったというレスは多い
のに対し、付けて失敗したとか敢えて付けなかったというレスは全くと言っていいほど見当
たらないことからも明らか。

まあ、人間だれしも自分の失敗は言いたくないんでそういうレスが少ないのはわかるんだが、
その失敗を自分で気がつかずに本気なのか病気なのか分からないほど盛んにレスしているの
が約１名いる。

その約１名はもう皆さんお分かりのように２階トイレ肯定派に対しあらゆる屁理屈を駆使し
て「口撃」することで自分の失敗から現実逃避しているんだろうが、見ていて気の毒という
か哀れというか家族や近所の人が本当に心配になってくる。

[208: 匿名]

2Fにもあるのが普通で、無いのは狭小住宅か金欠でしょう。常識的考えると。

[209: 匿名]

２０７さん、私もそう思います。
２階トイレは必ずしもついてないとおかしいとは思いません。でも、ここまで否定…というか、屁理屈なことは、一意見としては聞いてられません。
雑菌問題が気になるなら１階トイレも、大昔のトイレみたいに屋外にしたらどうです？２階から１階のトイレに１０秒なら、３０秒もあれば行けるでしょ

[210: 匿名さん]

２０８が正解！

相手にしないのがよろしいかと

[211: 匿名さん]

どっちでもいいんだよ。
平屋でも年寄りの部屋の近くに１つ追加する人や
客人のために１つ追加する人だっている。
なくていいよって人もいる。
みんなちがって、みんないい。
金子みすずの詩みたいでいいんじゃないの？

[212: 匿名さん]

>人間だれしも自分の失敗は言いたくない

>>207さんの意見が一番的を得ていると思います。

２階にトイレを付けて、
それをまったく使わないと言う事が生活をしてみて分かったとしても、
それを人にはあまり言いたくないものですからね。

あと「雑菌問題が気になるなら１階トイレも」とか言ってる人も、
論点がズレてしまっていますね。
１階のトイレは使用頻度が高いため、
温水洗浄機のタンクの水が常に入れ替わっているから、
最近の心配はありません。
それがあまり使わない２階のトイレとかだと、
タンクに細菌が繁殖しまくり、
緑膿菌という怖い細菌まで繁殖するとの事。
痔疾の方が家族にいる場合は注意が必要です。

[213: 匿名]

緑膿菌ってそんなに怖いんだ…

[214: 匿名]

↑タンクレスでも同じですか？

[215: 匿名さん]

じゃあ２階はオマルにしとくわ

[216: 匿名]

何回以上トイレを使用すれば、雑菌の繁殖を抑えられるんですか？
日中、共働きなどで１階の使用頻度が少ない人もおられますよね？
２階トイレを１日に１回も使用されない家ってあるんでしょうか…うちは４人家族で一人２回は必ず使用しています…

[217: 匿名さん]

＞日中、共働きなどで・・使用頻度が少ない人も・・

それなら１階のトイレ一つだけで十分です。
それに、あまり２階にばかりいると、
子供が引きこもりになっちゃいますしね。

[218: 匿名さん]

２階で寛いだりテレビ見てる時とか便利だよ。
同じ階にあると階段使わなくていいからね。

[219: 匿名さん]

＞２階で寛いだりテレビ見てる時とか

それは子供が引きこもりになる第一歩ですよ。
そのうち２階の子供部屋から２階トイレの往復ばかりとなり、
１階に降りてこなくなります。
部屋に冷蔵庫やテレビなんか置いたら決定的ですね。
非行のきっかけにも成り得ますから注意してください。

[220: 匿名さん]

ばかじゃね？

だったらお前も一緒に二階に上がれ

[221: 匿名さん]

引きこもりは家の構造ではなく、親子関係が原因。引きこもりが心配だなんて残念な家族だこと。

[222: 匿名さん]

＞引きこもりは家の構造ではなく

マイナス要素はできるだけ排除しようよ。
２階にトイレを付けることによるマイナス要素をあげてみました。

・引きこもりや非行の問題、
・寝室と同階だと夜中の音や臭いが問題、
・温水洗浄機のタンクに細菌が繁殖
・ただでさえ面倒なトイレ掃除が２箇所に
・２階のスペースが狭くなる

まだありますかね？

[223: 匿名さん]

ごくろうさん。

[224: 匿名]

プラス要素は考えないの？

[225: 匿名さん]

くやしいのはよくわかりました。お疲れさん。

[226: 匿名]

では、終了ということで。

[227: 匿名さん]

＞プラス要素は考えないの？

そうですね、メリット・デメリットで考えてみましょう。

２階トイレのメリット
1.就寝中に尿意を感じた際に寝室と同階にトイレがあると助かる。でも夜中に使われたら、うるさいし、くっさいし迷惑。夜中こそ1階でやってほしい。
2.家をゴージャスに見せることができるが、かえって便所屋敷と呼ばれる。
3.子供が就寝中恐がらずにトイレに行ける。しかし怖いもの知らずに育ってしまい、横柄な人間となる（最近増えてきました）。
4.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。たかだか4～5人家族では問題にもならない。


２階トイレのデメリット
1.トイレ掃除が２箇所に増える
（便器の掃除は時間がかかるし、ウンチは固まるとなかなか取れない）
2.子供が２階から降りてこない。→家族との会話が無くなる→引きこもりになる→非行に走り易い
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度かかる
（坪単価を考えると２階トイレに１００万円程度かけることになる）
4.菌やカビの温床が増える（水場なだけに特に心配）
5.２階の部屋（収納や部屋）が狭くなる（少しだけだが）
6.風水や家相上考えると部屋の配置が難しくなる（トイレはマイナス要素）
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなる場合がある
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような配置が難しい （リビングの上なら最悪）
9.トイレのトラブルリスクが増加する（２階で溢れたことを考えると・・・）
10.来客時に2階トイレでビーぶーボび～ンとすると１階リビングの客はビックリ仰天。しかも水を流す音も聞こえ、隠れてしたつもりがバレバレ。ちょっと恥ずかしーですねー。
11.いつでもトイレに入れるようになると、 何でも自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなり、キレやすい子供となりやすい。もう既に社会問題化している。
12.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かると思ったが、そんな体調の時は２階に上がれないからどうせ使わない。使わないトイレ程、邪魔なものはない。
13.２階がオナラ臭くなる。芳香剤のにおいも夜中は気になって寝られない。
14.我慢できない子供となりやすい。昨今の学級崩壊を見れば理解できますよね。
15.2階の子供部屋と2階のトイレの往復だけなので、高校生の娘が妊娠していても顔を合わせないから気付かない。隠れて産んで捨ててしまう・・悲惨な事件はもう起こしてもらいたくないですね。

2階のトイレ一つとってみても社会に与える影響は計り知れません。
みなさん、自分のライフスタイルに合わせて慎重に考えてくださいね。

[228: 匿名さん]

今日はいつもにも増して暇そうね

[229: 匿名]

メリットとデメリットの分け方ひとつで仕事できない人だろうな〜と想像できる

[230: 匿名]

亀井民治の本を10冊読みなさい。

[231: ビギナーさん]

５３歳自営業、愚妻、子ども二人の四人家族、
三軒目の新築木造三階建て、トイレ三カ所、洗面三カ所
確かに維持管理は大変ですが～あると便利で、楽です。

[232: 匿名さん]

＞あると便利で

ほんとに懲りない面々だこと。
なんで便利なのか教えてほしいですね。

そ～か、
なんで理由を述べずに、
「使う」
「便利」
「必要」
の三段活用だけなんだろうと思っていたけど、
今分かった気がする。

自分に言い聞かせているだけなんだね。
それなら納得です。

[233: 匿名さん]

便秘と痔で悩んでるでしょうね。よくわかりました。

[234: 匿名さん]

あまりガマンすると、痔が癌になりますよ。

[235: 匿名]

わかっていただけた様なので、終了ということで。

[236: 匿名]

＞なんで便利なのか教えてほしいですね。

過去スレ読んで出直してください。

[237: 匿名さん]

うちの場合で考えてみました。メリットばかりですね。

1.就寝中に尿意を感じた際に寝室と同階にトイレがあるとガマンしなくてよい。膀胱炎の防止になる。
2.家をゴージャスに見せることができる。こんなささいなことでゴージャスとはいわないが。
3.子供が就寝中恐がらずにトイレに行ける。睡眠時間が確保でき脳が活性化する。
4.家族構成や員数によるがトイレのリラックスタイムが集中するのを緩和出来る。

1.トイレ掃除が２箇所に増え、健康増進、掃除嫌いな子供のしつけによい。
2.子供が２階から降りてくる回数が減るに過ぎず、いっそう家族団欒が促進される。
3.トイレや洗面台を付けると５０万円程度しかかからないが、ＧＤＰを押し上げる効果がある。
4.菌やカビの温床が増え、熱心に掃除ができる。掃除に必要な道具を購入することによってＧＤＰを押し上げる。
5.２階の部屋（収納や部屋）が多少狭くなるが、十分すぎるスペースがうちにはある。
6.風水や家相上考えても部屋の配置はなんとでもなるほど余裕がある。
7.２階にトイレを入れる場合、配管が太くなり、水道基本料金が高くなり、経済効果がある。
8.２階のトイレの音が１階リビングに響かないような防音防振を装備することで、費用が向上し経済効果がある。
9.トイレのトラブルによって修理やが儲かり経済効果がある。
10.来客時に2階トイレでビーぶーボび～ンとしても防音設備を強化することによって経済効果がある。
11.いつでもトイレに入れるようになり、便秘、痔、癌の予防になる。
12.病気、怪我等で体調を崩した際に近くにトイレがあると助かる。
13.いつも快便で、オナラが臭くなることはない。
14.我慢しないから、病気のリスクが減り社会保障費を低減できる。
15.2階の子供部屋と2階のトイレの往復だけなので、身体機能が低下するため、ジムでトレーニングを行いジムに貢献、経済効果は計り知れない。

なんか生活観が違うわ。

[238: 匿名さん]

相当、２階のトイレがうらやましいのね。
残念！後からつけるのには数倍の値段がかかりますよ。オマルで我慢してね。

[239: 匿名さん]

>>237さん

素晴らしい。
でも11.がちょっと違いますね。
あまり使わない２階のトイレの場合、
温水洗浄機のタンクに細菌が繁殖するため、
痔の方は細心の注意が必要です。

[240: 匿名]

↑あまり使わないってどれくらいの頻度？
２階につけて便利ですよって言う人がいるなら、使ってるってことでしょ？使わないトイレならつけなくていいのは当たり前…誰でも分かります
それを雑菌が、雑菌がって、言うのは、相当つけているトイレが汚れてて、気になるから２階にはつけない方がいいと思ってるんでしょうか？
２階トイレ賛成の方は、使うと思ってつけて、実際使ってる方だと思います。ただ、別にそれが当たり前で、つけないといけないとは言ってないと思います。
反対の方は、使わないからつけない…もしくは、つけた便利さを知らない…つけたけど使ってない方…でしょうか…
それだけのことです。

[241: 匿名さん]

まじめに答えるのは時間の無駄ですよ。
この方は、うらやましいのですよ。

[242: 匿名さん]

マンションでは、
風呂も、
キッチンも、
リビングも、
玄関も、
トイレも、
すべて一家に１箇所で十分です。

なんで一戸建てだとトイレだけが２箇所も必要なのでしょうか？
考えてみればおかしい事は一目瞭然ですよね。

[243: 匿名さん]

それがマンションと戸建ての違いなのですよ。

生活観、生活様式が違うので一生理解できないでしょうね。

あこがれているのはよくわかりました。

マンションスレへおかえりなさい。

[244: 匿名さん]

ちょっと高級なホテルでは、
風呂は２個か３個、
キッチンも２個か３個、
リビングは１箇所、
玄関は１箇所、
トイレは２個か３個、です。

ご存知ないのかしら。

[245: 匿名]

↑今までのスレは見たの？
戸建てのトイレ２箇所は１階と２階につけることを言ってます。誰も１階に２箇所つけるなんて言ってません。
まず、マンションだと広さも限られてくるし、ワンフロアがほとんどでしょ？
もちろん戸建てでも、土地の広さはそれぞれですので、トイレを１つという家も多いと思います。
トイレが１つがおかしい、２つがおかしいということはないと思います。

[246: 匿名さん]

だんだん素性がわかってきましたね。

要するに余裕がない人なんだ。

[247: 匿名さん]

マンションもメゾネットなら２個あるよね。

メゾネットとかちょっとむづかしい？

[248: 匿名さん]

平面の賃貸マンションでも２個のところあるよ。
家賃高いけど。

[249: 匿名]

マンションと戸建て（そこに住むそれぞれの理由も含め）の違いを理解できない人間に、トイレを一階と二階に付ける各家庭の都合や理由は理解できないのでは？

[250: 匿名さん]

憧れが殺意に変わる ってのと同じですか？

[251: 匿名さん]

業務時間終了ってことですね。明日まで待つわ。

[252: 匿名]

トイレの神様じゃ

[253: 匿名さん]

NHK紅白歌合戦で披露され、大ヒットソングとなったアーティスト・植村花菜さんの楽曲『トイレの神様』は、“トイレ掃除”の場面が描かれていることで有名だが、今回は、世間の“トイレ掃除事情”についてアンケートを実施。トイレをキレイにしている人と、そうでない人とでは、「世帯年収に約90万円の差がある」という驚くべき事実が明らかになった。(東京ウォーカー)

[254: 匿名さん]

ほほう、毎月８万円弱か・・・。
小さくはないな。
よし、ウチのトイレも１階も２階ももっときれいにしたろっと。

[255: 匿名さん]

二階トイレを否定して何がたのしいの？以前居た足長坊主みたいですね変な人が多いなー。

[256: 匿名さん]

それにしても凄い執念だよね…
２階トイレに関するスレッドいくつか見たんだけど
否定さんって何年前からこの活動してるの！？素朴な疑問…

[257: 匿名さん]

そろそろ始業時間です。今日もがんばってね。

[258: 匿名さん]

世の中みんなマンションに住んでると思ってるからこまっちゃうわ

[259: 匿名さん]

＞世の中みんなマンションに住んでる

そんなことはないですよ。
そしてマンションでは、
風呂も、
キッチンも、
リビングも、
玄関も、
トイレも、
すべて一家に１箇所で十分です。

一戸建てでも同じ、
すべて一家に１箇所で十分です。
考えてみれば誰でも理解できますよね。

[260: 匿名さん]

始業時間は９：３０ですか。１７：３０までがんばって。

[261: 匿名]

↑マンションしか住んだことないの？

[262: 匿名さん]

↑ そうですよ。たぶん公営住宅でしょう。

[263: 匿名]

１家に１つで十分…
そうでしょうね…基本はそうだと思います。
でも、戸建ての住宅というものも、年々、変わってきています。その事情は知っておられるのでしょうか？
地域性もあるとは思いますが、２階トイレは結構今では珍しいものではありません。現に周りの家でついているとこは多いですし、ＨＭのモデルハウスや、建て売りも、２階トイレがある家も多いです。
先入観は持たない方がいい家は出来ますよ

[264: 匿名さん]

２つが普通です。

[265: 匿名さん]

家は、トイレ２個です。
１個あれば最低限なんとかなりますが、トイレに入りたい時（特に朝）が重なり、アパート時代困ったので２階にも、つけました。
来客時にも、２階にあると気にせず入れていいですよ。
大部屋トイレでないので、掃除の時間もそんなにかからないよ。
一階トイレには洗面もつけました。
来客の時、重宝してます。
２階トイレ、絶対性はないけど、便利性は、生活スタイルによるね。

[266: 匿名]

↑普通ってこともないと思いますが…
でもうちは２つで、使っていて便利です。

[267: 匿名さん]

２つが普通です。 何回も言うとそう思ってくれるかもしれません。

[268: 匿名さん]

＞ＨＭのモデルハウスや、建て売りも、２階トイレがある家も多いです

そう、そこです。
だからＨＭの言いなりで、
２階にトイレを付ける人が結構いるんですよね。
だから使いもしないのに、
付けてしまったから、
便利とか使ってると言うことにしたいんでしょうね。

[269: 匿名さん]

＞１個あれば最低限なんとかなりますが

人口の大部分のマンション暮らしの人の99.9%は、
１個のトイレで何ら問題は起きていません。
それなのに２個もトイレを付けて、
毎日２箇所もトイレ掃除するの？
しかもそんなのが２箇所もあると、
家が汚いでしょ。

[270: 匿名さん]

公団住まいのあなたにはそれが普通です。正しいです。

[271: 匿名さん]

ＨＭの言いなりで２つけてしまいました。
こんな私でも、ＴＯＴＯさんのお力にはなれたと思います。
これからも景気浮上の一助となれるよう、毎年トイレを買い換えます。

[272: 匿名さん]

人口の大部分のマンション暮らしの人の99.9%は、 → 正しい
１個のトイレで何ら問題は起きていません。 → 正しい
それなのに２個もトイレを付けて、
毎日２箇所もトイレ掃除するの？ → 正しい大変です
しかもそんなのが２箇所もあると、
家が汚いでしょ。 → 正しい

でも２つつけますよ。

[273: 匿名]

ＨＭも、昔はモデルハウスの２階にトイレはつけてなかったでしょう。だんだん主流になってきたから、モデルハウスも変わってきているんです
それに、一体、つけるか、つけないかで、いくらの儲けになるんでしょう？そこまで売り込んでも、大したことありません…それより少しでも大きな家を建てるように言うでしょう。

[274: 匿名さん]

＞人口の大部分のマンション暮らしの人の99.9%は、 → 正しい
＞１個のトイレで何ら問題は起きていません。 → 正しい
＞それなのに２個もトイレを付けて、
＞毎日２箇所もトイレ掃除するの？ → 正しい大変です
＞しかもそんなのが２箇所もあると、
＞家が汚いでしょ。 → 正しい
＞でも２つつけますよ。

そう、必要性が無くて２階にトイレを付けている人が大多数だと思います。
それもＨＭのせいでしょうね。
客を騙してでも２階にトイレを付けたいんでしょう。
それは多分、
トイレメーカーからのマージンがＨＭへ２倍入ってくるからだと思います。
我々はもう騙されませんよ!!

[275: 匿名さん]

喜んでだまされました。満足してますよ。

[276: 匿名さん]

騙してくれてありがとう。

[277: 匿名さん]

「マンションでも、メゾネットや高級物件では２個」ってのにもコメントをお願いします。
１７：３０までがんばってコメントお願いしますよ。
こちらも暇なのでね

[278: 匿名]

他人の便の臭いがたまらなく好きな人は1つ、そうでなければ2つ。
それだけのこと。

[279: 匿名]

ＨＭはトイレの数など、儲けの内には入れてないと思います。
そんな必死で勧誘もしません。
まぁ、このことから、２階トイレはそんな必要性がないということも言えますが、あとは施主の考え方次第です。

[280: 匿名さん]

＞人口の大部分のマンション暮らしの人の99.9%は、 → 正しい
＞１個のトイレで何ら問題は起きていません。 → 正しい
＞それなのに２個もトイレを付けて、
＞毎日２箇所もトイレ掃除するの？ → 正しい大変です
＞しかもそんなのが２箇所もあると、
＞家が汚いでしょ。 → 正しい

２階にトイレ付けてもメリット無いんですね。

[281: 匿名さん]

これで終わったら、この人暇になるわ。

[282: 匿名さん]

＞２階トイレはそんな必要性がないということも言えます

私もそう思います。
なんで２階にトイレを付けるのか不思議でなりません。
誰が２箇所もトイレ掃除するの？
建てる前は掃除しようと思うんだよ。
でも１年、２年と経つと、
誰も掃除なんかしませんよ。

[283: 匿名さん]

かわいそう

[284: 匿名さん]

マンションに比べて戸建ては掃除が大変です。トイレの数はそんなに影響ありません。

[285: 匿名さん]

＞マンションに比べて戸建ては掃除が大変です

その通りです。
だから余分な２階のトイレなんか付けると、
掃除がおっくうになります。
すると２階のトイレから嫌なニオイが・・・。
汚い空間は一つで十分です。
　　　－以上－

[286: 匿名さん]

ちょっと放置てみよう

[287: 匿名]

２階のトイレで、掃除がおっくうになるなら、もう、全部の部屋が汚いんでしょうね…想像つきます
雑菌、雑菌て、一見神経質そうですが、結局どこも掃除してなさそうです。

[288: 匿名]

二階にトイレがあるからこそ
一階がタンクレスのトイレで、断水になっても安心だという人は多いはずだ。