二階トイレ
| No.1 |
by 匿名 2010-11-07 12:58:47
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要らないとの意見を参考にして…
自分が必要と思えば付ければ良い！ |
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| No.2 |
要らないと思えば付けなくて良い、俺は付けた。
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| No.3 |
＞俺は付けた
そう、みんなも意味が無いのに２階ﾄｲﾚを付けてしまうんだ。 なぜだか分かりますか？ それは２階が思いのほか使い勝手が悪過ぎるからです。 結果、２階のスペースが余ってしまい、 ＨＭのプランでも２階にトイレが無駄に配置されています。 どうせ無駄なら他に２階の使い道を考えるのも面白いです。 汚ったないトイレ以外に、 人それぞれのこだわりを見せるのも乙ですね。 |
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| No.4 |
意味があるからつけた
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| No.5 |
俺も付けた。
そう、みんなも意味があると思って２階にトイレを付けるんだ。 なぜだか分かりますか？ それは２階のトイレが思いのほか使い勝手が良いからです。 結果、２階のスペースや収納が少々狭くなっても ＨＭのプランでも２階のトイレが効率よく配置されています。 有効に使える２階トイレに他の使い道を考える必要は全くありません。 掃除の手間と比較すること自体ナンセンスです。 きれいなトイレを便利に使うこと以外になんのこだわりもいりません。 |
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| No.6 |
狭い家でめんどくさいなら付けなくても良いよ、俺は必要と思うから付けた。
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| No.7 |
２階にトイレがある家に育ったので、１階まで降りることが考えられない。
友達の家に行った時に驚いた |
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| No.8 |
あなたのウンコは臭いですか？
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| No.9 |
１年に１度のことだけど、無垢床のワックスがけをするときに、
各フロアにトイレがないとダメだなと思いましたね。 でも、どちらにしても寝室の近くにやっぱり欲しいな。 掃除は２倍しなきゃいけないから面倒だけどね。 |
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| No.10 |
＞寝室の近くにやっぱり欲しいな
それはやめた方がいいですよ。 何しろ夜中に入られてごらんなさい。 気持ちよく寝ている時に、 「ブリっぷージョじょッペー」とやられる身にもなれば分かると思います。 夜中くらいは１階に降りてやってよねと家族にお願いすることになりますよ。 |
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| No.11 |
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| No.12 |
＞２階にも必要だという気持ち
気持ちは分かりますよ。 でも2階にトイレがある人には分かりますけど、 実際には必要がないものです。 誰でも新築時には「これもあった方がいいかな？」 と思いがちです。 でもなくても大丈夫かな？と思う物は実際には必要がないものです。 |
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| No.13 |
2階にトイレが有る人はわかります・・・もしも2階にトイレが無かった時の不便さを。私も新築するとき迷いましたが2階のトイレ正解でした、もし付けなかったら凄く後悔するところでした。
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| No.14 |
>10我が家は夜中でも気にならない程度にトイレ壁の防音性を高めて貰いました。
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| No.15 |
便所２つ以上あったほうがいいよ。
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| No.16 |
トイレは、各階に付けたよ^^; 夜中のトイレの音が聞こえる寝室って どんなショボい作りの家なんだよ！_φ(･_･ 以前の問題(-｡-; |
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| No.17 |
都市圏のマンションはトイレ一つです。
なぜだか分かりますか？ 一家にトイレは二つも必要ないからです。 －終わり－ |
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| No.18 |
ワンフロアじゃないの？
もしくは狭い。 |
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| No.19 |
↑ ガマンすると便秘になるぞ。
マンションは便所のスペースや配管スペースが取れないから１つなのだ。 |
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| No.20 |
メゾは普通に2つあるし
ワンフロアーでもコジャレたマンションだと2つあるわよ |
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| No.21 |
１階にしかトイレがない家で育ち不便だったので２階にトイレつくりました。私は２階にトイレがあった方が便利だと思います。人それぞれだと思うけど。
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| No.22 |
トイレは親父の便のあとにはすぐ入れないので２つ作りました。
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| No.23 |
大みそかの「ＮＨＫ紅白歌合戦」で歌った「トイレの神様」がダウンロード１位になったって知ってる？
毎日トイレをきれいにしないと綺麗になれないんだって。 ほとんど使いもしない２階のトイレを毎日掃除できますか？ 私はまっぴらごめんです。 |
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| No.24 |
パナが躍進しているらしいよ。
うちは１階ＴＯＴＯ、２階はパナにした。 |
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| No.25 |
「便器の王者」TOTO脅かすパナ電工の躍進
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110105-00000000-facta-bus_a... >>給水タンク・便器一体型のタンクレス・トイレ市場で、パナソニック電工が大躍進。業界初の樹脂製トイレ「アラウーノ」でシェア30％を獲得。 さぼってもキレイになるんだね。いいなぁ。 |
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| No.26 |
３階建てです。
３箇所トイレ付けました。 まぁ１階は二世帯の親世帯なので当然ですが、２階(リビング)と３階(寝室)は迷いました。 ２階だけで十分だとは思いましたが夜中のトイレで階段を降りるのがどうかなと迷い結局３階にも 付けました。 結果はいらなかったかなぁ・・・って感じです。 そのスペースを収納か部屋に取りこんで広くすれば良かったと若干公開してます。 |
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| No.27 |
↑ 若干公開→後悔 間違えました。
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| No.28 |
誰かがトイレ入ってる時とかには２階にもあった方が便利
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| No.29 |
家族が多いので朝のトイレラッシュにはやはり、二個必要でしょ
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| No.30 |
クソだけにクソスレだなww
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| No.31 |
＞家族が多いので朝のトイレラッシュにはやはり、二個必要でしょ
もちろんもちろん、 ８人以上の家族なら２つ必要かもしれませんね。 しかし全人口のほとんどが住む首都圏でマンション暮らしの人は、 ４～５人家族でトイレ一つがトレンドです。 一戸建てだとなんで２つも必要になるのでしょうか？ １階の端から２階の端まで歩いて１０秒～１５秒でしょ？ 無意味に２つもトイレがあると、 来客者から変に勘ぐられますよ。 |
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| No.32 |
今の時期、ノロウイルスが流行り出した。
病院では2箇所トイレの有るお宅は患者と分けて使用して下さいといっている。 今はノロが最強だけどこれからどんなウイルスが流行することやら・・・ 2箇所のトイレは決して無駄では無いと思うけど。 |
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| No.33 |
うちは20秒かかるのでトイレ2つです。
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| No.34 |
前は6人以上と言ってたが今度は8人以上に増えたんですか、大家族なら3ケ所必要だ、、、
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| No.35 |
今時マンションじゃあるまいし一戸建てをせっかく建てるんだからトイレ２つ作るだろ。
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| No.36 |
実家はマンション（ワンフロア）ですがトイレ２箇所、バス・洗面も２箇所ありますよ。
お友達の家も似たようなものでした（下町の子は１箇所だったな）。 住宅雑誌を見ても戸建で２階にトイレがないのは安い物件ばかりです。 そもそもそのような物件怖くて買えません。 |
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| No.37 |
31の住まいに詳しい人
全く説得力のかけらもありませんね。 よくそれで「住まいに詳しい」なんて言えますね。 せっかくの一戸建てじゃないですか。 マイホームでの快適な生活を家族みんなで楽しむためには ２階建てなら２階にもトイレがあったほうが良いと思うよ。 |
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| No.38 |
あった方が良いに決まっている。
予算と建坪は別にして。 |
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| No.39 |
ない方が良いに決まってる。
汚ったないトイレは少ないに越したことはない。 掃除も大変だし。 でも頻尿気味の人が家族に居る場合は２つあってもいいかもね。 |
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| No.40 |
＞せっかくの一戸建てじゃないですか
その言葉から伝わるもの、 それは豪華に見せたいという気持ちですね。 ２階にトイレを付ける理由なんてみんなそんなもんですよ。 ２階にトイレをつけると、 かえって不思議がられる可能性もありますから気を付けてくださいね。 |
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| No.41 |
>>40
元大手ハウスメーカーの営業ですが、 よっぽど要望で言われる場合は別としてトイレは標準で2つです。 マンションを引き合いに出されますが、マンションは60～90平米程度ですが、 私が扱った物件は90～140平米が中心でした。 トイレが2つあると不思議がられるとはどういうことでしょうか。 予算が無くて1つにしてくれと頼まれた場合以外、1つは施工したことありませんが・・ |
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| No.42 |
うちはトイレは迷うことなく２階にもつけました。今は２階にあるから豪華ということもないと思います。つけているお宅は多いです。前にも意見があったように要は、家族構成や利便性の問題だと思います。一戸建てとなると多くは２階建て、もしくは土地の関係で３階建てもあると思いますが、贅沢なことを言うと、同じ間取り（部屋数）で平屋で建てられれば、トイレは一つでもいいなと思いました。利便性というのは、階段が一つのポイントかなと思います。水回りを増やすということはそれだけ、コストもかかりますし、２階の水回りは何かあった時に下にも影響が出てきそうで（素人考えですが）不安な面もあります。使わない部屋は物置にも使えますが、使わないトイレはどうしようもないですよね。でも、うちは使用頻度から考えてもつけて良かったです。
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| No.43 |
＞元大手ハウスメーカーの営業ですが、
＞予算が無くて1つにしてくれと頼まれた場合以外、1つは施工したことありませんが・・ 平屋を施工したことのない大手HMってどこですか？ |
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| No.44 |
平屋は都会では殆ど見ない、土地の安い田舎は古い家は殆ど平屋、新築も平屋がかなりある。
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| No.45 |
普通の家を普通に建てたらトイレ2箇所。
予算が無いか、ローコスト系で建てたら1箇所の場合あり。 それをトイレが2箇所あったら不思議がられるとか、そういう 意味不明な迷信もない。 |
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| No.46 |
二階が寝起きする場所だったら
絶対に二階にもトイレは必要と考えます。 あくまで私の場合ですが・・。 昨年は風邪やら胃腸炎やらでベッド中心の生活で そんな中、もし二階にトイレがなくって トイレ行くのに毎回上り下りがあると思うと、 多分ホントに死んでしまう。。(笑) いやや、いややぁ～。。失禁(又は脱ぷん)しながら死ぬなんて～(ノ゜ρ゜）ノ あー、でもそういう時は一階に居室を設ければいいのか。。 いやいや、でも私個人的には二階にも欲しいわ～。 それに一家にトイレの神様二人？(笑) |
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| No.47 |
＞トイレ行くのに毎回上り下りがあると思うと
いったい何秒やねん？ １０秒足らずやないんけ？ ＞うちはトイレは迷うことなく２階にもつけました そう、そしてみんな失敗するんや。 |
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| No.48 |
47
健康な体なら大したことない作業だよ。 あんたはそれでいいんじゃない？いつも健康そうだし。。うらやましー。 なので、あんたには別に勧めないよ☆(笑) |
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| No.49 |
子供と絡むためにリビング階段って流行ってますが、トイレが一階だけなら子供が部屋にこもらずに二階から下りて来ますよね。そういった目的でトイレは一階だけって考えは駄目ですかね？
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| No.50 |
>>49
好きにすれば良いよ、他人がとやかく言う事では無い。 |
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| No.51 |
ほんと薪ストーブと二階トイレ否定派はしつこくて気持ちわるい。(-_-メ)
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| No.52 |
せこいのはスレ主でしょ？
ケチらずに２階にトイレつけるかスペースに余裕のある土地を所有すれば？ 自損事故スレ。（笑） |
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| No.53 |
＞＞ほんと薪ストーブ 否定派はしつこくて気持ちわるい
それは分かるけど、ここで言うことないじゃない。 薪ストーブはみんなの憧れだからやっかみが多いんでしょ。 気になさんなって。 |
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| No.54 |
元々の仕様には2階にトイレがあったんですが、うちはカミさんと二人暮らしだから、かち合う事も少ないだろうということで、納戸に変えてもらいました。
金額的には大した減額にはなってませんが、掃除嫌いのカミさんにとっては掃除する場所が減って良かったんでないかと。 |
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| No.55 |
>掃除嫌いのカミさんにとっては掃除する場所が減って良かった
普通に考えればそういうことになりますね。 家庭の姿ってそんなものだよ。 一家に2つも3つもトイレが必要な訳ないでしょ。 ちょっと考えれば分かりそうなもんです。 2階にトイレを付けたら、 使いもしないものを掃除し続けなければならないんですよ。 しかも使いもしない2階トイレの換気扇をを回しっ放しだと、 ほこりのたまり場ともなるし。 2階にトイレを付けて良い事なし！ |
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| No.56 |
とりあえず、今、必要かどうかよく考えて決めたらいいと思います。ある程度、先のことを考えて家造りをしないといけませんが、あまり考え過ぎても、今、生活するのに不便だと、建てる意味がなくなってきます。現実的な話ですが、一生住んで、１００％の家ってないですよね。時が経てば、生活スタイルも変わるので、決めるのは難しいですが、うちは２つ付けて良かったです。これも、いずれ必要なくなる時がくるかもしれませんが、失敗したとは思っていません。
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| No.57 |
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| No.58 |
二階にトイレない家なんて見たことないです
うちは実家もお祖母ちゃんちも二階にトイレはあります ひい祖母さんちはでっかい平屋に建て替えたからないけど 二階トイレを洗うのがいやならアラウーノにすればいいだけでは？ てかトイレ掃除ってそんなに面倒だっけ？ うちは旦那も綺麗に使うからかトイレ掃除なんてサササっで終わるよ。 |
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| No.59 |
下銭な人間はトイレの使い方も下品だからね
トイレの使い方が汚い人は二階にトイレなんてつけない方がいいかもね |
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| No.60 |
階段の上り降りが10秒足らずだからっていってもやっぱり不便だよね
上り降りも不便だけど一個しかないって足りないよね 子供が数人いて間に合わない時って風呂場でさせるんでしょ？ なんかもう国が違う感じだね |
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| No.61 |
２Ｆトイレ付けた者ですが今の所後悔はしてないな。
逆に２Ｆトイレ代ケチって付けなかった友人は、２Ｆ寝室なのでこの時期夜間にトイレ行く時寒いし寝ぼけてると階段踏み外すし（特に子供）目が覚めちゃうし・・・・２Ｆトイレ付けときゃよかったってめちゃ後悔してる。 掃除面倒とかって言ってるけど掃除が大変な程汚れてからしか掃除しないんかな？ しかも大して使いもしないってｗ使おうが使わまいが勝手だろｗ 55みたいな面白い人って居るんだね。 |
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| No.62 |
2階にトイレなんか必要ないよ！！豪邸を建てるわけじゃないんだし！
結局は嫁の強い圧力で設置となりました 結果は。正解 やっぱり寝室からわざわざ下階に降りて用を足すのは面倒くさい 昔と違って自浄機能のあるタンクレスで床がフロアタイルだと掃除（2階ＷＣは私が掃除担当）が快適だし ま、家内が掃除しやすいことを前提に提案したトイレってのもあるけど トイレも昔は薄暗くて狭い単に用を足すだけのスペースってイメージだったけど今の便器はデザインも良いし、気に入った手洗いカウンターを付ければこれはこれでお洒落なお気に入りの空間としてアリかも トイレを1畳とか0.75畳にせず居室を削ってでも2畳くらいにしてゆったりとしたスペースにしたら？ 用を足すのみの生活必須スペースと考えるから必要最低限でヨシと考えるのでは？ |
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| No.64 |
不要論者の便所を一度画像添付してもらえないか？
どの程度汚いか見てみたい |
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| No.65 |
トイレ掃除で大変なのはトイレそのものより、
トイレ回りの床です。 便器の影とかはつい掃除をしそびれて、 ほこりがたまりやすいです。 ほとんど使わないなら、 ２つもトイレなんかない方がいいですよ。 日本人の８割が首都圏のマンションに住んでいますが、 ９９％以上の家庭がトイレ一つですよ。 なんで都会人の家族がトイレ１つで田舎だと２つも必要なの？ 笑える！ |
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| No.67 |
＞上り降りも不便だけど一個しかないって足りないよね
え？ 日本を担う首都圏に住んでいる都会人は、 ほとんどがマンション暮らしですが、 ６人家族でもトイレは１つです。 ２つもトイレがある家は億ションとか、 だだっ広いマンションに限られます。 よって一家にトイレは１つで充分なのです。 無駄に２つも３つもトイレがあっても、 それこそ便所屋敷って言われちゃいますよ。 |
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| No.68 |
マンションは蚊帳の外だ
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| No.69 |
相当、マンション暮らし、トイレ１個が好きなんですね。
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| No.71 |
＞マンション暮らし、トイレ１個が好きなんですね
というか、 トイレは一家に一つで充分なんじゃない？ なんでマンションだとトイレが一つで充分で、 一戸建てだと２つも必要なの？ 考えれば考えるほどトイレは一つでいいんだなって再確認できました。 みなさんありがとうございました。 |
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| No.72 |
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| No.74 |
首都圏の人口が9000万人に増えたんですか知らなかった、大阪や名古屋の人口教えて下さい。
知り合いの二階屋で二階にトイレが無い家は無いけど99％二階にトイレが有るの間違いなのでは?. 71さん教えて下さい。 |
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| No.75 |
首都圏のマンション事情は分かりませんが、戸建ての、しかも２階建て以上なら、トイレ二つはおかしくない話です。もちろん一つだからおかしいという話もありませんが。マンションは、メゾネットタイプのものはどれくらいの割合ですか？メゾネットなら、上下にあったら便利だなくらい思う人もいるのでは？とにかく、戸建ての場合の話だと思います。
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| No.76 |
＞99％二階にトイレが有るの間違いなのでは
マンションになんでトイレが一つか知ってますか？ たかだか５～６人の一家族にトイレは２つも必要ないからです。 「絶対に必要」って言ってる人、 ちょっとかわいそうですね。 |
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| No.78 |
↑うんこもらせ
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| No.79 |
マンションに一つなのは、明らかに、ワンフロワーだからでしょ？
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| No.80 |
どちらにせよ一家族にトイレが一つで充分な事は分かった。 さすがにまだ「トイレは絶対に２つ必要」って言うやつはいないだろ。 |
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| No.81 |
常時使うもんじゃないから共同トイレにでもしてくれ。
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| No.82 |
共同トイレいいねぇ。
マンションは１フロアに１個でいいでしょう。 |
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| No.83 |
戸建ても公園やコンビにの近くならトイレなしでどう？
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| No.85 |
＞常時使うもんじゃないから
そう、その通りです。 ２階のトイレなんて、 そうそう使うもんじゃありません。 そして使わないうちに・・・ カビが生えて・・・ 細菌が増殖し・・・ 知らず知らずの間に扉の隙間から２階が汚染され・・・ そして開かずの間となることでしょう。 私はそんなことはまっぴらごめんです。 ２階にトイレは決して付けません。 |
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| No.86 |
85極論過ぎるねｗ
付けたくなきゃ付けるなｗ誰も止めないから |
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| No.87 |
２階も１階も常時使うもんじゃないからやめてしまえ。
公園とかコンビニで済ませろ。 これで満足か。 うちは２個必要だからつけた。 |
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| No.88 |
はいはい、常時は使わないね。
どうしても２個必要だったのね。 よ～しよし。 |
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| No.89 |
二階につけて失敗だと思われる方は換気や設置が失敗してるとか、そんな例をみたの？それとも持論か？設置はそれぞれのスタイルだからどっちでもいいじゃない。
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| No.90 |
２階のトイレ？
どうしても必要かと聞かれたら、 必要じゃない。 あったら便利かと聞かれたら、 便利のような気がする。 でも何が便利かと聞かれたら、 別に何も便利でない。 邪魔なだけかと聞かれたら、 そうかもしれない。 |
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| No.91 |
２階にあって便利だなと思うのは、寝室を２階にしていて、就寝時くらい…子供がいる家なら（特にまだ小さい子）夜中に子供に起こされて、付き添ったりする場合は、２階にトイレがあると助かります。ま、これも期間限定かもしれません。でもトイレに限らず、その時々で、必要だったり、なかったりするものはあります。２階にトイレをつけたら、使いこなせばいいだけの話…結局、どちらにしても差はないということかな…
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| No.92 |
すごいな。たった一人の粘着の相手がこんなに長く続く…。
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| No.93 |
野糞でもしとけ
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| No.94 |
おばさん一日中二つの釣り堀で良く釣れてますね、トイレの中で書き込みですか？。
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| No.96 |
殆どの人は遊んでるだけだよ、おれも最初はまともに相手をしてたけどあいつは完全に病気だ。
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| No.97 |
釣りとか入れ食いとか、下らねーとこよく書き込めるな。
同情して欲しいのか？ |
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| No.98 |
> ２階にあって便利だなと思うのは、寝室を２階にしていて、就寝時くらい
それって頻尿ということですか？ それは必要だわ。 |
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| No.99 |
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| No.100 |
薬は頻尿では無く頭の薬だよ、トイレ おばさん。
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| No.101 |
うちの会社の２階フロアには６０人が働いていますがトイレは２つです。
だいたい３０人に１つという計算になります。 一軒家では大体５～６人程度ですかね。 それで２つもトイレを付けたら、 ２～３人に１つという計算になります。 なんで一軒家だけ１０倍も必要なの？ 都会のマンションでも１つなのに。 ということは、 シティーボーイやシティーガールは一家に１つのトイレでＯＫで、 カントリーボーイやカントリーガールはトイレが２つも必要なの？ どう考えてもおかし過ぎます。 |
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| No.102 |
ウチの会社の営業所は建てる時の規定で男用は最低、大×１、小×１
所員１０人で小が二つになり１５人で大が一つ増える。２０人で小がもういっこ増加。 女性は大のみ増えて行く。 これは組合か何かで規定された事で、最低限の快適性と仕事を円滑に効率良くする決まり。 少ない人数で８人前後、大便器が二つに小便器が一つ。 同時に3分の1の人員のトイレが賄えれば、どうにか快適なのだろう。 だが人数が４人であった時、二つは無ければどうにも快適性は確保出来ないのである。 ３０人に一つとは、もしかしたら刑務所よりも過酷な環境なのではないだろうか？ |
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| No.103 |
>３０人に一つとは、もしかしたら刑務所よりも過酷な環境なのではないだろうか
はい、それでは学校を考えてください。 同じ階には大体２００～３００人いますね？ そしてトイレの数は男女合わせて１０個程度ですよね？ すると２０～３０人に便器が一つという計算になります。 なんで一軒家だとその１０倍の便器が必要なのですか？ 考えれば分かる事ですよね？ |
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| No.104 |
戸建てとマンションを比べるのも難しいと思いましたが、会社や学校を比較にするとは…
話になりませんね |
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| No.105 |
＞会社や学校を比較にするとは
ディズニーランドの入場者数を知っていますか？ 週末平均で５万人の来場者があります。 トイレの箇所数は３６箇所で合計３４０個の便器があります。 計算すると50,000/340=147となります。 これは１４７人に１つの便器という計算になります。 ディズニーランドが１４７人に１つの便器数なのに、 一軒家だと２～３人に１つの便器が欲しい？ ディズニーランドの便器数を５０倍～７５倍にしろと言ってるようなものですよ。 これはトイレ１箇所の便器数を、 ２０個から１０００個～１５００個へ増やせと言ってるのと同じ事ですよ。 そんなのはおかしいというのが分かりますか？ |
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| No.106 |
次はディズニーランドですか…素晴らしい。データが好きな方ですね。次は何が出るか楽しみです。
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| No.107 |
俺んちは3つあるよ♪
大２つに小１つ |
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| No.108 |
105
悪い事は言わん。ここで能書き・屁理屈捏ねてないで早く病院行ってこい。 |
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| No.109 |
家につけるトイレの数はディズニーランドが基準ですか？
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| No.110 |
もういいから、便所なし、公園でしてくれ
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| No.111 |
あんたも、もういいから
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| No.112 |
じゃ、双方もういいとのことなので、二階トイレのお話はおしまいね。
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| No.113 |
ちょっとした確率のお話です。
１回にトイレに入る時間を3分、そして、２時間に１回トイレに入ると仮定します。 家庭でトイレが重なって使えないことが起こる確率は、 トイレが１個しかない場合、３人家族だと67回に1回、４人家族だと33回に1回です。 トイレが２個だと、３人家族だと48万回に1回、４人家族だと12万回に1回に一気に上がります。 一方、学校のトイレで考えると、 300人の生徒に対して、トイレが4個あれば、重ねって使えなくなる確率は141回に1回です。 5個あれば6900回に1回、6個あれば39万回に1回です。 トイレが4個あれば、３人家族で1個しかトイレが無い場合よりも充分な数、 トイレが6個あれば、３人家族で2個トイレがあるのと同等のトイレの数になります。 トイレの数を考えるのだったら、普通は、このようにAccidental Coincidenceを考えませんか？ そう考えると、家庭でのトイレの数は、学校のトイレよりも少ない数しか用意していません。 もっとも、学校ではトイレは休み時間などに集中するので、 学校では、家庭よりも沢山のトイレを用意して、 Accidental Coincidenceが起こる確率を一様な仮定よりも 思いっきり増やして対応しているというのが実情です。 |
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| No.114 |
うちは２人でトイレ２個なので確率は０です。
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| No.115 |
うちは１人でトイレ２個なので確率は－１です。
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| No.116 |
ディズニーランドの入場者数を知っていますか？
週末平均で５万人の来場者があります。 トイレの箇所数は３６箇所で合計３４０個の便器があります。 計算すると50,000/340=147となります。 これは１４７人に１つの便器という計算になります。 これでも２人に１つもトイレが必要と言い張りますか？ |
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| No.117 |
ホテルや刑務所の独房は一部屋にトイレが一つ有るけど無駄ですか、トイレ おばさん教えてくれ。
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| No.118 |
はっはっは!!痛い所を突きますなｗ
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| No.119 |
>>116さん
学校程度の規模までだとAccidental Coincidence の考え方で、トイレの数を決めますが、 それでも、例えば50人に一個とか、100人に１個とかの上限があります。 これは、母体が大きいと、Accidental Coincidence の考え方よりも、 平均で使用する個数の方が dominant になるからです。 そのディズニーランドの例だと、 50000人来場して、常に全ての人が中に居る訳ではないので、平均25000人の人が居るとすると、 340個のトイレでは、73人に１個のトイレがあることになります。 一方、先程の例で、１回のトイレが3分で2時間に1回使用すると考えると、 40人に１個のトイレが必要になります。 つまり、ディズニーランドのトイレの数は足りていないということになります。 事実、混みあっているときには、トイレには行列が出来たりします。 こういった施設では、トイレの行列を受け入れられますが、 それだからといって、家のトイレを行列が出来ることを前提に個数を決めるのでしょうか？ 全く、筋違いの例を持ってきて、家のトイレは１個で良いという議論をされても、 話が全く通らないので、なんとお返事していいのやら…。 |
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| No.120 |
サゲ
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| No.121 |
117だけどおばさん回答お願いします。
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| No.122 |
>>ホテルや刑務所の独房は一部屋にトイレが一つ
そうです。 一家にトイレは一つで充分です。 なんで２つも必要なのですか？ 理由もなしに２つもトイレが必要っておかしいですよね。 |
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| No.123 |
ホテルの部屋にトイレは１つとは限らない。
１つしかないホテルにしか泊まったことないの？ |
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| No.124 |
一階と二階に付ける理由は、その家、その人それぞれ。万人が必要と認める理由は不要。
他人に迷惑をかけるわけでも、税金を使うわけでもない。 |
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| No.125 |
ホテルや独房と、住宅をまた比べるのはどうかと思うが、どちらもワンフロワーでしょ？階段がある２階建ての家に１つでもいいけど、２つあると、より便利な時もありますよって話じゃないのかな？２世帯の家もあれば、家族が多い家もある…
お風呂も、滅多にお目にはかからないが、１階に普通の風呂で、２階にシャワールームがある家もある。個人的には贅沢な造りだと思うし、うちには必要ないなぁと思っても、家族構成によってはアリの気もする… 要は、それぞれで決めることですな。 |
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| No.126 |
２階にもトイレを付けた人がなくても良かったって言うのならまだしも
２階にトイレのない人がいくら必要ないって言ったって全く説得力がな いんだよね。 ２階にトイレを付けなかった人の説得力のあるレスってのは「やっぱり 付けるべきだった」という正直な告白なんだろうけど、人間だれしも自 分のミスは言いたくないんでそういうレスはほんと見ないな。 |
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| No.128 |
↑確かに…
私の実家は２階にトイレがついてます。実家ですから、ずいぶん昔の家で、その頃にしたら、２階トイレは珍しかったです。２つトイレが私の感覚では普通でしたし、最近の家は多いので、自分の家も２つつけるのに迷いませんでした。 育った環境とか、時代にも関係ありますね。 |
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| No.129 |
>私の実家は２階にトイレがついてます
私も同感です。 付けてみて初めて不要だと言う事が身にしみて分かるんですよね。 ２階のトイレは掃除の手間が大変というか、 使いもしない２階のトイレなんて、 誰も掃除しようとしません。 しかも温水洗浄機のタンクには細菌がたまりまくるし、 余計に誰も使わなくなります。 そんな不潔な空間を寝室と同階の２階に付けるのですか？ 衛生的な問題のほかに、 臭いや音も問題もあるというのに、 ほんとに懲りない面々だわ。 |
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| No.130 |
使いもしないトイレは不要だが、使うトイレなら、問題はないはず…
どっちでもいいんじゃ？どっちが正しいとかはないんだし、絶対というものではない |
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| No.131 |
２つ上みたいな、掃除嫌い、ごみ屋敷の住人はつけないほうがいいよ。
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| No.132 |
↑ 共同便所が向いている。
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| No.133 |
一階のトイレで悩んで居ます、おばさん回答をお願いします。
食事中もトイレの臭いと音に悩んで居ます、まるでトイレの中で食事をしている気分で毎日憂鬱です、 毎日後悔しています、二階のトイレは使わない人が多いと言うので一階にしかトイレを付けなかったのに 二階は臭くならないので満足してますが一階のトイレがこんなに臭いとは、今トイレを収納にしてトイレは近所の公園でしようか悩んで居ます、臭くないトイレにする決方法を教えて下さい。 |
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| No.134 |
あえて釣られてやるが、売りなさい。
それで売却理由は、一階の便所の配水管が付いてないみたいです、ってことで。 |
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| No.135 |
2階のトイレ、使うか使わないかは人によりけり。
自分が使わないからといって、人もそうだと思うのは大間違い。 トイレ掃除が大変かどうかは個人の感じ方によりけり。 掃除を苦にしない人は綺麗にしているので衛生的だろうから、 掃除嫌いの人の家のトイレと同列に語る事はできない。 したがって2階トイレが不潔という指摘は当てはまらない。 においや音の問題もその家の間取りや構造によりけり。 においや音に悩まされる不幸な作りの家に住んでる人は トイレをなくした方がいいが、 そんな心配のないお宅は必要な分だけ設置すれば良い。 |
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| No.136 |
133だけどおばさん返事くれ。
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| No.137 |
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| No.138 |
133の１階のトイレってどんな構造だろう？
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| No.139 |
嘘だから、本気で相手にしなくていいんじゃないかな？
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| No.140 |
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| No.141 |
133だけど、おばさんに聞いてるんだ、自分の家には一階も二階もトイレは有るし臭いも音も問題無い、
おばさんが二階のトイレは臭い、五月蠅いと言うから一階のトイレは問題無いか聞きたいんだ、二階トイレ否定派おばさんの意見を聞かせてくれ。 |
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| No.142 |
おばはんは、平日の勤務時間中しか登場しないよ。
ようするにしがないサラリーマンでしょ。 |
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| No.143 |
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| No.144 |
＞においや音の問題もその家の間取りや
そうですね。 ２階に寝室がないなら、 ２階にトイレがあってもいいけど、 寝ている時に同じ階でブリブリされたらたまらないですからね。 |
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| No.145 |
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| No.146 |
>就寝中も別フロアのトイレ
そうですね。 ２階に寝室があるなら、 ２階にトイレを付けなければいいだけの話。 １階までどうせ１０秒足らずですしね。 |
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| No.147 |
夜中にあまり大はしないだろ
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| No.148 |
ゲロはするけどな♪
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| No.149 |
それじゃ寝室のある２階にトイレがあったら、
みんな不眠症になっちゃいますね。 ２階にトイレがあるとデメリットばかりですね。 |
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| No.150 |
一階に有るトイレでリビングは臭くて食事もとれないんですか、おばさん教えて。
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| No.151 |
夜中にそんな大変なら、かえって２階にトイレがあったほうがいいのでは？
っていうか、そこまでなら、家族とは別々に寝て、トイレのある１階で寝たらいい話… |
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| No.152 |
＞家族とは別々に寝て、トイレのある１階で寝たらいい
別に２階で寝ても問題ないですよ。 ２階の寝室から１階のトイレまで、 たかだか１０秒足らずですから。 そんな使いもしない２階のトイレを、 誰が掃除し続けるって言うんだい？ そんなの奥さんに掃除させようもんなら、 奥さんブチ切れるぞ。 |
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| No.153 |
きたきた
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| No.154 |
そんなことでキレる奥さんって…
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| No.155 |
150だけど一階のトイレの臭いや音、細菌は大丈夫ですか、食中毒や余りの臭さで嘔吐しませんか？
おばさん教えてくれ。 |
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| No.156 |
＞一階のトイレの臭いや音、細菌は大丈夫ですか
大丈夫ですよ。 まず細菌についてですが、 頻繁に使う１階のトイレは心配いりません。 ここで問題となるのは、 ほとんど使うことのない２階のトイレです。 最後に臭いと音に関してですが、 寝室と同じ２階にトイレがなければ問題ありません。 特に夜中に問題となりますから。 |
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| No.157 |
寝室が１階だったら？
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| No.158 |
１人２役ごくろうさまです。おばちゃん。
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| No.159 |
おばさん食事中に糞をされると臭くないですか、教えて下さい。
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| No.160 |
２階のトイレはほとんど使わない、
それはおっしゃるとおり。 |
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| No.161 |
ほとんど使わないが、あったら便利。
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| No.162 |
たまに使うことがある。
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| No.163 |
＞ほとんど使わないが、あったら便利
ほとんど使わないなら便所掃除が大変だね。 もうあるから便利と言うしかないものね。 |
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| No.164 |
まだやってんの？（笑）
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| No.165 |
掃除はすきなので大丈夫です。
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| No.166 |
おばさん食事中に糞をされると臭くないですか、教えて下さい。
返事下さい。 |
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| No.167 |
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| No.168 |
まだやってたのね。貧乏人の2階トイレ不要論
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| No.169 |
おばさん返事まだですか。
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| No.170 |
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| No.171 |
＞定期的に掃除をする必要はあるけどね
２階のトイレってほとんど使わないのに、 しょっちゅう便所掃除なんかしてらんねーよ。 |
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| No.172 |
↑だから、掃除が嫌ならつけなくていいし、それでも、あった方が便利と思うならならつければいいんじゃん
どっちが良い、悪いの答えなんか出ないんだから |
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| No.173 |
じゃあ、このスレは終了ってことで。
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| No.174 |
まだダメ。おばさんから返事が来るまでは。
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| No.175 |
おばさんってどの人？
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| No.176 |
おばさんって多分自分の家の２階にもトイレを付けられなかった残念な人。
で、悔し紛れにここでうっぷんを晴らしているのか他人を同じ境遇に引きずり こもうとしているのか分からないが、２階トイレに異様なまでの敵対心を持ち 、もう笑いをこらえるのを通り越して気の毒としか言いようがない全く論点の ずれた説得力のセの字もないどころかマイナスにしかならない見るに堪えない 聞くのもおぞましいレスをあっちこっちで繰り返している。 この板で近いところでは １２２ １２９ １４４ １４６ １５６ １６３ あたりか。 |
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| No.177 |
やっぱりオカシナ人いるんだ。足長もかなりの＊＊だけど、嘘ついたり、自分の失敗をこの場でうっぷん晴らしにしたり、、、。このサイト自体利用者も減って情報交換の場としては機能しなくなっているしね。管理人はどう考えているんだろう。
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| No.178 |
おばさんの返事、ないですね～痛いとこつかれて、コメントしようがないのかな…とことん、２階トイレ、反対すればいいのに…
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| No.179 |
おばさんはここで学んだのです。
トイレは公園かコンビニで十分。トイレは不要だったと。 |
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| No.180 |
＞掃除が嫌ならつけなくていいし
掃除が好きな人ってどんだけ暇な人？ それじゃ共働きの家庭で２階トイレを付けるのは無理だわ。 ってか、２階トイレなんて普通使わないし。 |
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| No.181 |
いや 掃除が３度の飯より好きなんです。
だから便所２個つけました。 掃除が好きでしょうがないんです。 |
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| No.182 |
掃除キライなので、共同トイレの賃貸に引越ししました。
掃除しなくていいので快適です。 |
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| No.183 |
暇だから掃除するんじゃなくて、好きでするなら、それは結構なことだと思います。掃除が嫌いな奥さんより好きな奥さん（旦那さんでも）の方がいいに決まってます。それに掃除も一つのトイレに１時間も２時間もかかりません。
共働き、育児に忙しい…などなど、言い訳する人はきっと、トイレが一つでもたいして掃除はしないでしょう。 共同トイレの賃貸…いいですね。そういうのもアリですね。 |
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| No.184 |
1つじゃ順番待ちがたいへんですね。
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| No.185 |
そうです。だからまんねん便秘ですよ。
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| No.186 |
週一の糞で水を控えてる人なら二階のトイレは付けない方が良い、夜中に糞でもされたら臭いと大騒音で不眠症に成ります、おばさんの意見は正しい 笑。
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| No.187 |
トイレには女神様がいて、トイレを綺麗にしてると美しい娘になるんだよ！
トイレには～♪ |
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| No.188 |
２階にトイレをつけて、臭いや騒音で、不眠症になった人なんて聞いたことありません。
戸を開けっぱなしにしない限り、音なんて分かりません。 それでも聞こえるなら、２階トイレが悪いんじゃなくて、家そのものが問題だと思います。 |
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| No.189 |
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| No.190 |
>1つじゃ順番待ちがたいへんですね
日本人口の大半が住む都市圏のマンションでは、 99.9%以上の家庭でトイレは一つで何ら問題は起きていません。 なんで一軒家だと２つも必要なの？ いい加減に必要な理由を聞かせていただきたいですね。 いつまでも２階トイレを無意味に「必要」と連呼されてもね・・ |
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| No.191 |
鍵山秀三郎の本を10冊読みなさい。
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| No.192 |
マンションの話は関係ないんじゃ
戸建ての場合でしょ |
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| No.193 |
おばさんには共同便所か公園トイレをすすめましょう。コンビにでは断られるよ。
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| No.194 |
２階にトイレが必要な理由を聞きたいな。 でもどうせ、ごまかすんだろうね。 |
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| No.195 |
余裕があったからつけた。
余裕ない人はつけなくていい。公園近くに住んで。 |
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| No.196 |
まだ言ってんだ。
付けた理由がないなら言わない方がいいのに。 もうここまで来ると、 使うから便利 →便利だから必要 →必要だから使う →使うから便利 の繰り返しなんだよね。 でもそんなのは理由でも何でもない、 ただ付けた事を後悔したくないって言ってるだけ。 これから家を建てる人のためにも、 何で使うのか、 何で便利なのか、 何で必要なのか、 これくらいは伝えてあげようよ。 理由がないなら黙ってましょう。 意味がないから。 |
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| No.197 |
平屋ならトイレ一か所でもいいが ２階建てならトイレも２か所必要だろう トイレが臭いやらうるさいなんて どんな家に住んでいるんだか？ |
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| No.198 |
『階段 事故』で検索してみな
夜中 寝ぼけながら一階に行くのがどれだけ危険か・・・ また 眠気が冷める人も多いだろう。 |
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| No.199 |
＞夜中 寝ぼけながら
夜中になんでうろちょろする必要があるの？ いっけね、 頻繁な人ね。 |
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| No.200 |
2つ目のトイレの有用性について考える。
1つ目のトイレに比べて必要性が低いのは明らかであるが、家人同士あるいは家人と客人のバッティングを防ぐ意味がある。 また、居場所からトイレまでの距離は居住性に影響する。 1階LDK2階パーソナルルームのごく一般的であろう2階建てをモデルにすると、家族団欒の場であり客人を通す場でもある1階にトイレを配置するのはまず当然、1日の1/3の時間を過ごす2階にトイレを設置するのもそれなりに意味がある。 その意味にどれだけの重要性を持たせるかは個々の事情であり、無関係の第3者が立ち入るべき問題ではない。 一方で2つ目トイレが、イニシャルコストの増大やメンテナンス負担の増加、配管の延長に伴うトラブルの可能性を抱えるのは事実である。 それらを計算式に代入して解を導き出すのは、施主となるべき人間の仕事。 |
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