有明北3-1地区。どう変貌していくのか？ （その２）

[匿名さん]

有明北3-1地区がどう変貌を遂げるか。。
有明ファンの皆さんで盛り上げていきましょう。

豊洲の次は有明の番です！

ネガもポジも荒らしもにっこりも交えて行きましょう。

まったり・ほっくりが有明スタイル！

■臨海副都心のご紹介（東京都港湾局）
　http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/index.html

■有明の丘公園（東京臨海広域防災公園）
　http://www.ktr.mlit.go.jp/showa/tokyorinkai/information/index.htm

■有明北地区まちづくりマスタープランの一部見直し(本編)平成19年12月(PDF/4,492KB）
　http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-masterplan/pdf/2106honp...



概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。
＞----

[823: 匿名さん]

皆さん3-1と同時に豊洲市場も開場されることをお忘れでは？

そして極悪スミフさんですよ。安いわけがない。

[824: 入居予定さん]

安いに決まってるよ。
といっても
坪２２０万円ね。

[825: 匿名さん]

日本でタワマンの最適地は有明と横浜MMくらいでしょう。

[826: 匿名さん]

素朴な疑問なんですが坪単価の計算てどうやって出すんですか？（建物全体）
全部の部屋の値段わざわざ足して皆さん平均出してるんですか？

[827: 匿名さん]

世界初の有人高層マンション耐震実験には最適です。

[828: 匿名さん]

８２１あなたは購入検討ではないよね？

[829: 匿名さん]

＞＞８２４
坪２２０なんて訳ないでしょ？２８０～３００は行くと思いますよ。

[830: 匿名さん]

何も無かった有明でも３０００戸以上ものマンションを供給しているのですよ。２０００戸がそんなに多いとは思えない。

何も無かった有明でも坪200万円〜300万円で売れているんですよ！

[831: 購入検討中さん]

坪２５０万がいいとこだね。

[832: 匿名さん]

有明は、上がると思うよ。
今買っておくと、得でしょう。
でも、そいういう問題ではなく、
自分では住みたくない。

[833: 匿名さん]

では、お好きなところへどうぞ。

[834: 近所をよく知る人]

俺はここに住むよ。
理由は教えない。
聞いても教えないよ。

[835: 匿名さん]

私も教える訳にはいかない…。フッフッフッ

[836: 匿名さん]

ワールドシティタワーズ並みの共用・設備・使用にしたら、坪２５０万以上は堅いと思いますよ。

２０００戸を同時期に竣工しない方法だってありますから。
ワールドシティタワーズの販売だって、A棟から順に販売でしたし。
最初は激安だったけど、最後は高くなりましたよね。

住友方式の販売になるのかと思いますよ。

[837: 購入検討中さん]

３－１は、都の防災センターに一番近いマンションになりますからね。
災害発生時は都のベースキャンプが隣になるわけで、なんとなく安全な感があります。
有明一番の目玉マンションになること間違いないと思いますね。

すみふは、マンション竣工後に販売開始とか、やりかねませんし、まだまだ先は長いと思っています。

[838: 近所をよく知る人]

おやつのバナナあげるから、俺を当選させてね。

[839: 匿名さん]

確実に竣工後販売ですね。
それが、スミフのポリシーです。

[840: 物件比較中さん]

バカですね。
スミフは青田売りで完売している物件が増えていますよ

[841: 匿名さん]

有明がほぼ最後と言ってもいい東京湾岸開発。
今までの培ったノウハウを投入して、最新設備で広大に作られる。
普通に考えれば、今後の展開は誰にでも分かりそうだけど。
ねじ曲がってしまうんですね。笑

[842: 匿名さん]

物件が完成してから一列づつ時間を掛けて販売してくんだよ。
その様子をみながら物件価格を調整するの。
スピードで勝負じゃなくて、利益が少しでも出るように中長期的に粘る。

青田売りでも完売するかもしれないけど、完売してる、しない、とかじゃない。

独自のマーケデータを頼りに価格設定するんじゃなく、竣工後販売することで需要に見合った金額で供給してくわけ。
要は、相当にネガ物件じゃないかぎり、お手ごろ価格にはならない！

[843: 匿名さん]

なるほど、「早く完売したいんでしょ！」
という思考は貧乏人の思考ですね。

スミフにとっては「はぁ？」というかんじなんでしょうね。

[844: 購入経験者さん]

やはり、坪は２５０万円だな。

[845: デベにお勤めさん]

それは3年前の知識。
誰に聞いたのか知らないけど、供給目標と現場数を考えれば営業の手配ができない。
以前は人件費、採用権が営業で決裁出来たが。ネットの言葉遊びでは契約出来ないんだよ。ー

[846: 匿名さん]

３年前じゃなく、現時点も豊洲のすみふで実行されてますよん。
というか、３年前はリーマンショック絡みで販売に不向きだったはず。

営業の手配は、完成までの販売期間に１年掛けても、竣工後に１年掛けても、必要な人員数は変わらない。

[847: 匿名さん]

819さん、大学病院ができるのですか。
どこの大学病院なのでしょうか。具体的な情報をお願いします。

[848: 匿名さん]

８１９ではありませんが、昭和大学新豊洲病院のことだとおもいます。

[849: デベにお勤めさん]

ネット中毒の無職は気楽でいいね。
豊洲もだけど、終わりの見えない完成在庫に営業を配置し続けるほど人員計画がズサンならあれだけの財務内容にならないよ。
豊洲も有明も目白も大崎も例外。
住友が首都圏でどれだけの供給をしているのかわかってるん？

[850: 匿名さん]

病院のできる所も工事始まってますね。
緑と海とゆったりした歩道と便利で安全な綺麗な街になりそうですね、有明。

[851: 匿名さん]

湾岸のタワーマンションとすみふネガで情報商材を売って生計を立てているあのインチキ不動産専門家は今回の有明開発決定をどうネガるかな？
最近はズルく路線修正して、「買ってもいいタワーマン」を1万円で出してるね。以前はタワーマンは人間が住むところじゃないとか言ってたのにね。
思想にしろ、商売にしろ、人間が卑しいよ。そのまま顔ににじみ出てる。

[852: 匿名さん]

病院のこと、ありがとうございます。
どのへんなのですか。
近くにできると嬉しいです。

[853: 匿名さん]

IKEAは立川の基地跡地を落札。
さすがちゃんとわかってる企業だね。

[854: 入居済み住民さん]

最近、マンコミュに出没するタワーマンっておかしな言葉をつかうヒト
S氏関係者だったのね

[855: 匿名さん]

住友は、首都圏への供給で手一杯なら入札なんてしなかったでしょうし、勝算ありと思って手を出したんだと思いますよ。

予定の２０００戸ものマンションの扱いは余裕だと思えます。
現在の辺鄙な有明を一新させる覚悟で臨んでいるでしょうし、２０００戸以上のマンションをあの敷地に入れたかったはず。

[856: 匿名さん]

あんだけ巨大な土地で2000戸というのは贅沢ですよね。
そのしわよせが2.1区に来ないでほしいが。。

[857: 匿名さん]

7000000戸売れ残りあるの知ってても作るの？

[858: 住まいに詳しい人]

素人なのは仕方ないけど、バカなのはどうにもならないな
豊洲、CTA、新CTA・・・売上維持のためにデベロッパーが用地仕入れをするのは当然だし
今の販売状況とは関係ないこと

[859: 匿名]

みんな新築が好きなんだよ。木造の築30年とか住みたいなら700万戸の中から自由に選んでいいよ。

[860: 匿名さん]

武士は食わねど高楊枝ってか (笑)

[861: 匿名さん]

従前であれば（予算の関係で）郊外で探していた層が、
湾岸に流れ込んでくるだろうね。

郊外立地の街には、試練かもね。

[862: 匿名さん]

他方、麻布・広尾等の都心高級エリアで探す層は、
変わらず高級エリアで探す。
これからは、都心集中がますます激しくなるね。

[863: 匿名さん]

住まいに詳しい人なのかもしれませんが、それ以外は疎いのでしょうか？
バカ呼ばわりも、そのままブーメランしてます。
売上維持の為に、過去最大の用地仕入れなんてしないから、普通。
しかも都の基準ガチガチで、プロジェクト部隊を立ち上げて、プレゼン資料を作っても
落札できるか分からなかったんだよ。単なる売上維持の為の用地仕入れでは無いから。
幾ら動いたと思ってるの？
約１０２８億だよ。

[864: 購入検討中さん]

プレゼン資料作るって学生か？
レベル低いゾ

[865: サラリーマンさん]

俺のプレゼン資料もムダになるかも

[866: 匿名さん]

豊洲市場
有明ガーデンシティー
東京ゲートブリッジ
豊洲6丁目開発
新CTA
ワーゲンショールーム
315号線

これ以外に何かありますっけ？

[867: デベにお勤めさん]

オペラハウス

[868: 匿名さん]

デベに勤めてるならまともに答えてよー

[869: 匿名さん]

有明は、豊洲を一気に追い越しますね。

豊洲は、汚い部分も多いけど、有明は、まさに一から街を作れるから、
最先端の都市になる。

[870: 匿名]

地下鉄くればね。
豊洲のアドバンテージはこれ。

[871: 周辺住民さん]

やはり有明の将来は3-1開発よりもゆりかもめの延伸にかかってるよ。もしくは（ありえないけど）有明からレインボーブリッジ方面にショートカット分岐する路線つくってくれないかな...

[872: 匿名さん]

残念ながら有明は地下鉄が引かれない限り未来はないよ。
スミフの計画性の無さは晴海３丁目計画地の塩漬けで実証済み。

晴海３丁目は計画から一体何年遅れてるのか。
結局、オリンピック誘致でゆりかもめ延伸計画が遠のいたから、ずっと放置してる状態。

ここも、とても計画どおりに進むとは思えない。
スミフ、一向に縮まらない三井との差を詰めようと必死な余りしくじったな。

[873: 匿名さん]

三井の社員は今頃、スミフの落札を「ババ引いたな～」って嘲笑してるんだろうな。

スミフは、三井に落とされたら、豊洲につづく連敗ということで、見えない影に怯えていたんだろう。
有明まで三井に落とされたら湾岸戦争での敗北は必至。

スミフ的には王手をかけたつもりだろうが・・・

[874: 匿名さん]

やはり交通の足が悪すぎ。立地は都心に近く、夜景も綺麗だしよいですけど。
いろいろ誘致されてきて、過疎地から住む有明になってくるかも知れませんが
ゆりかもめ？りんかい線？では弱いです。
有明の皆さん、本当に豊洲のようにマンションも高くなると思います？？？

全ては交通手段にあり

[875: 匿名さん]

>>822

Wコンよりジャスコの方が先に出来ていた訳なんだが。

[876: 匿名さん]

スミフは地下鉄が延伸されるまで塩漬けで寝かすつもりかも知れない。
問題は・・・地下鉄が引かれる可能性が絶望的ということ。

他社に落札されたくないから、とりあえず自社で落とした感が濃厚。
しかし、金利負担も馬鹿にならないし、6月の株主総会が荒れそうだな。

[877: 匿名さん]

最初から地下鉄敷設など想定してないでしょう。

[878: 匿名さん]

結局、晴海トリトンを批判してた無知な人たちはどこいったんだ？

反論待ってたのになぁ。

[879: 匿名さん]

スミフは「生鮮食料品扱うSC」ってので全然実績ないから
イメージ湧かないんだよね。
やっぱそこらは他の実績ある所に任すんじゃない？

[880: 匿名さん]

晴海は想定通りに塩漬けだね。
考えればすぐわかることなのにね。
うふふ

[881: あああああ]

８７１＝８７２＝８７６でしょ。

書き方が一緒じゃないですか。

[882: あああああ]

まちがえた
８７２＝８７３＝８７６

書いてる内容も書き方もいっしょ。

[883: 匿名さん]

しかも全て自分の脳内で〜だろうな〜かも知れないの妄想パレード。
三井の社員が何？笑っちゃうよ、内容が幼稚過ぎて。

[884: 匿名さん]

晴海は塩漬けと表現するか、三菱、三井（太平洋セメント跡地）が終わって、開発の終盤になって高値で売るという戦略と表現するか、どちらが正確かな。

てか本気で晴海が塩漬けという表現で言う人いるのか？
芝浦の計画とかどうなってるのか、とか、赤羽のとか、
中野のとか、色々あるじゃん。

全部、販売計画と中期的な事業計画に基づいて、随時着工でしょ。
最大利益を目指す会社だからさ。利益が最大になるように計画するんだよ。

[885: 匿名]

成城石井、パンのVIRON、本屋など、舞浜イクスピアリな感じで作って欲しいな

[886: 匿名さん]

住友は自社の利益しか考えてないから
夢見るのもほどほどに

[887: 匿名さん]

12月16日、東京都は都市再生機構(UR)と共同公募を実施していた臨海副都心の有明に所有する土地を、住友不動産に売却すると正式発表したことが手がかり材料に。4月30日以来、約8カ月ぶりに年初来高値を更新している。バークレイズ・キャピタル証券では、投資判断「オーバーウエイト」と目標株価2,400円を継続。同社では、臨海都市有明の土地(約11万平方メートル)に総事業費で複合施設を建設予定。証券側試算(マンション占有坪単価250万円、商業施設賃料1万8千円と想定)によれば、総事業費(約1,000億円)に対するリターンは3割程度と高いものが見込まれる。本格的な業績へのインパクトは2015年以降になると考えられるが、中長期的な収益に寄与する投資としてポジティブ。今回、同社が大型不動産投資に踏み切ったことから、足元の不動産投資マーケットが買いの好機にあることを示唆していると証券側では判断している。

[888: 購入経験者さん]

三井落選ね。スミフ勝利か。

[889: 匿名]

住友で決まりなんだ？！
まあ住友なら間違いないから良いんじゃない？
住友は建物すごくカッコイイの作るから期待出来るね ただショッピングセンターは未知だけど
六本木一丁目の泉ガーデンとかも気持ち良いし住友の開発に期待してます

[890: 匿名さん]

有明は豊洲のようには絶対にならない。
理由は都心に直通する鉄道がないこと。これは致命的。
東京は鉄道が都市交通のメインだから（車やバスをメインにすると都市機能が破綻する）、それが貧弱な有明では無理。
豊洲と同じような規模の開発をすれば同じように発展するというのは浅はか過ぎる。デベはそう言って素人を騙すが、本人たちも無理だと実は思ってる。
有明を今買って、数年後に売って転売益を狙おうとしても大損するだけ。田舎者はそういう詐欺話を信じるんだろうがね。
有明に地下鉄が来ることはほぼ100%ない。現在計画すらないし、東京の地図を見ればわかるが東京23区の最果てに位置する有明では採算の取れる地下鉄路線が思いつかない。

[891: 匿名さん]

デベに騙されて有明を買い急いで大後悔する人が続出しそうです。
買うときは営業の言うことなんかには耳を貸さず、自分でよく研究して判断しましょう。

[892: 匿名さん]

全く余計なお世話だな。

[893: 匿名さん]

バークレイズは坪250万円で試算してるんですね。
GSとモルガンの予測も知りたいです。＾＾

[894: 匿名さん]

主要記事 [2010-12-17]
住友不が複合開発/臨海副都心・有明北3-1地区/東京都　東京都は16日、都市再生機構と共同で公募していた江東区有明2丁目にある臨海副都心「有明北3−1地区」約11haの進出事業予定者を住友不動産に決定した。同社は総延べ19万6276㎡の住宅や延べ5万7599㎡の商業施設のほか業務、イベントホールなどの施設を核に複合的に開発する方針だ。予定事業費は約1028億円。このうち用地費は416億円（都369億円、都市再生機構47億円）となっている。事業開始は2015年1月を予定。10年度中に土地の売買契約を締結する。
　対象地は、有明北3−1地区（11街区）の11万0188㎡。都港湾局が7万4038㎡、都都市整備局が2万4885㎡、都市機構が1万1265㎡をそれぞれ所有している。
　用途地域は第一種住居地域、建ぺい率60％、容積率300％。
　事業予定者として決定した住友不動産は、事業コンセプトとして、住・商・業・文化が複合したまちづくりを提案。地下1階地上32階建て2棟総延べ19万6276㎡の住宅や地上4階建て延べ5万7599㎡の大型ショッピングセンター、地下1階地上7階建て延べ1万3013㎡の賃貸オフィスのほか、地上1階建て1万8919㎡のイベントホールなどの施設を整備する。
　事業計画によると、都会的な生活を送れる生活拠点として整備する住宅には、地域ニーズにも対応する保育所の設置などを盛り込んでいる。また、生活利便性を向上させる商業施設は教育、文化、スポーツなど多様な機能を備えた総合的なライフサポートスクエアとして整備する考えだ。
　このほか、都心部や羽田空港へのアクセスの良さを生かすビジネス機能の導入や、地域イベントや国際的なイベントまで幅広く対応するイベントホールの整備などを打ち出している。
　同地は、08年5月に公募したものの応募者がなく、09年3月に再公募。09年10月末の応募受け付けを10年3月末までに延長したが、結果的に応募がなく、今回再々公募していた。..

[895: 匿名さん]

交通の便が悪い？？？

すごくいいと思う。ゆりかもめの駅もあちこちあり、りんかい線も便利。

都バスも頻繁に走っている。

埼玉のベッドタウンはベッドタウンにしては不便なマンションが多い。

六本木や青山で駅そばのタワーと比較すればそりゃ駅まで不便かもしれないが、価格が全然違うんだから当たり前。

有明には、そういったところと異なって、未来があるんだ。

街の変化を眺めるのはすごく楽しいよ。

[896: デベにお勤めさん]

ヨークマート、不二家、本屋って感じに浦安風にしてほしいなぁい

[897: 入居済み住民さん]

有明のマンション価格が来年には３割ＵＰすると予想

[898: 匿名]

豊洲と有明は違うよ。切り離していいよ。
豊洲はビジネス中心で都心に近い町。有明は東京のリゾートという感覚でいいと思う。
豊洲がウォール街
枝川、塩浜はスラム
東雲はマンハッタン
有明はサンタモニカ

[899: 匿名さん]

東雲がマンハッタン？　ど、どこが？　

有明は将来的にサンタモニカ目指して街づくりしてほしいとは思うけど。

[900: 匿名さん]

マンハッタンに都営/UR団地はない。

[901: 匿名さん]

ニューヨークが新しいヨークであるように、
有明はニュートーキョーでいかがでしょうか。

20世紀に西へ移動していた東京の重心は、21世紀になって東へ揺り戻しているかもね

[902: 匿名さん]

有明って東か？

城東と一緒にしないで

[903: 匿名さん]

東というか、湾岸がこれからの中心ですね。

[904: 匿名]

南東ですかね。
西に行ったのも近年ですから、この先はどうなるかわかりませんね。

[905: 匿名さん]

江東区なんで城東でしょう、勘違いしちゃいけない。

[906: 匿名さん]

次の焦点は、有明に首都機能を移転させるか否かですね。

[907: 匿名さん]

湾岸はいま日本の開発の中心ですよ。

これは自他共に認めるところでしょう。自他のなかには多くのゼネコンも含まれます。

他もボチボチきれいになってはいますが、こんなに希望に満ちあふれ、未来に向かって美しく、大胆闊達に突き進んでいる地域はほかにはないですね。

人間でいえば青春の真っ只中！

大いに楽しみましょう。

[908: 匿名さん]

今までの東京の住宅街は開発がめちゃくちゃで劣悪でしたからね。

ようやく、東京にもきれいな町が１つ誕生するということですね。

[909: 匿名さん]

国会議事堂を有明に作るか、
大統領制にして大統領府を有明に造るべきかは、真剣に議論されるべきことと思う。
この国の政治は今一度大掃除する必要がある

[910: 匿名さん]

>>895
ゆりかもめ、りんかい線なんて東京に住んでると乗る機会がないほどどうでもいい路線。
俺なんかゆりかもめに最後に乗ったのはいつだったか覚えてないくらい。埋立地の人にはなじみの路線かもしれないがね。
埋立地内だけで考えればゆりかもめとバスが走ってるから便利でしょ、ということになるのかもしれないが、都内から人を呼ぼうと思えば都心から行きやすくないと誰も来ないよ。
埋立地民だけで今度の開発地の採算が取れるほどの来客があるとは思えないけどな。
外から客を呼ぼうと思えば車でしか行けないが、西側からだと埋立地に行くには都心を通らないといけないからしんどい。つまり有明の店は城東民と千葉県民を相手に商売していくしかないんだよね。
そうなるとおのずと出店する店のレベルも低くなるね。

[911: 匿名さん]

国会議員は埋立地のようなゴミでできた卑しい土地には近づきませんよ。
だからそんな三流の土地に国会議事堂ができたり官庁が移転することはありません。

[912: 匿名さん]

↑↑↑

国会議事堂移動の話、まともに受け取っちゃってんの？（笑）

[913: 匿名さん]

ここは落ち着いたいい住宅環境になりそうです。

[914: 匿名さん]

自宅の周りを事業開発されて悦ぶなんて銀バエだけかと思っていたが。

[915: マンション住民さん]

http://shop.sumitomo-rd.co.jp/

住友不動産の商業施設

[916: 匿名さん]

そのうち世界の中心が有明になるっていうぐらい鼻息荒いね。

あおる人間はどこでもいるけど、これから判断する人は冷静に。

[917: 匿名さん]

>>915
心機一転出来るかな住友

見事に魅力の無い施設ばかり

[918: 購入検討中さん]

急いでいなければ、有明は待て。が正解でしょう
新タワー。３－１の概要。魚市場の動向。
不確定要素が多すぎる。
１年待てば状況が見えてくるので煽りは無視して冷静な判断を

[919: 匿名さん]

煽りに引っ掛かってここを買うような人は人生ずっーと損してばかりのはずです。
ちょっとオツムのいい人ならここを急いで買うような愚かなことはしませんよ。

[920: 匿名さん]

まあ、お金ためて5年以上先の住友の再開発に期待するのがいいんじゃない。

今の有明の物件は間違ってもやめた方がいい。

[921: 住民]

有明は日本のマイアミだね。マイアミも全米一世帯年収の高い街。

水、緑、街、エンタ

[922: 匿名さん]

新築マンションが数えるしかない街だから

世帯年収の平均なんてアテにならないって散々言われてるのにね