有明北3-1地区。どう変貌していくのか？ （その２）

[匿名さん]

有明北3-1地区がどう変貌を遂げるか。。
有明ファンの皆さんで盛り上げていきましょう。

豊洲の次は有明の番です！

ネガもポジも荒らしもにっこりも交えて行きましょう。

まったり・ほっくりが有明スタイル！

■臨海副都心のご紹介（東京都港湾局）
　http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/index.html

■有明の丘公園（東京臨海広域防災公園）
　http://www.ktr.mlit.go.jp/showa/tokyorinkai/information/index.htm

■有明北地区まちづくりマスタープランの一部見直し(本編)平成19年12月(PDF/4,492KB）
　http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-masterplan/pdf/2106honp...



概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。
＞----

[177: 匿名さん]

西側内陸部は最高です。

[178: 匿名さん]

>>176
レベルの低いこと言うのはやめろよ

お前のおかげでまともな検討者が逃げる

[179: 匿名さん]

悔しかったり妬ましい気持ちは分かりますが、明るい将来についても話し合っても良いんじゃないですか？

特に有明なんてのは、ここ何十年も開発と無縁だった土地。
それが、三井？が３－１を大型開発するのが決まったばっかりなのですよ。しかも市場移転まで。。。
ちょっとは浮かれてても大目にみてあげてください。

買えないのはあなたの給料が少ないのが原因で、私が悪いわけではございません。
大変申し訳ありませんが、そのことは心の隅にでも留めておいてくださいませ。

[180: 匿名さん]

概要発表後のスミフの値上げが実現するかどうかが気になりますね。
東京建物には追随して欲しくない。
スミフの圧力に負けず、完売目指して頑張ってくださいね。

[181: 匿名さん]

浮かれているのは構わないが
根拠の無い上から目線や、嘘や捏造
場違いなスレでの宣伝行為は
あなたの人格が疑われるだけです

豊洲程度の坪単価の物件を買って
そこまで浮かれるのも不思議ですが
長年西側の繁栄を指をくわえて見守るしかなかったあなたが
スカイツリーや市場、3-1に夢を託すしかなかったのでしょう

哀れな人だなと思います

[182: 匿名さん]

なぜお前も上から目線なんだ（笑）
もうやめとけ。パソコンの電源消して風呂入って落ち着いて寝ろよ（笑）

買えないのはあなたの実力が無いからであって、他人のせいにしたらイカン。
出世できないのはそういうところに問題があるからでないの？

[183: 匿名さん]

豊洲でここまで浮かれてるんだもん
そりゃ上から目線にもなる

出世＝高年収とでも思ってる
昭和脳にビックリだよ

[184: 匿名さん]

3-1は私も期待しています。
今の有明で価値がある場所にマンションがありまえん。3-1か運河沿いだけど運河沿いは建つまでかなり時間がかかりそうです。3-1が楽しみです。

[185: 匿名さん]

妬みばっかりで面白いですね。
まぁ、その力が資産価値向上につながるので頑張って欲しいところです。

[186: 匿名さん]

3-1のマンションだと、高速に近くなっちゃってイマイチじゃないか？

三井の開発に期待するのはマンションじゃなくて商業施設。
緑と水に囲まれた有明らしいオペラハウスだといいなーと期待しています。（笑）

[187: 匿名さん]

そう
全ては3-1次第

それによって有明は化ける可能性もあるし
僻地確定する可能性もある

千客万来施設とかいう役所企画のものに期待するのは愚の骨頂
三井だオペラハウスだと浮かれるのはあくまで妄想に留めて置いて
現実の企画を見定める必要がある

今の経済状況では、確定前に丁半博打に打って出る必要も無い

[188: 匿名さん]

確定してから買ってもおいしくないのも事実。
スミフはKYだから値上げしてくるだろうし、東京建物だって追随するかも。

[189: 匿名さん]

へぇ〜三井に決まったんだ〜

[190: 匿名さん]

それは想像でしょ。
まぁ三井だとは思いますけどね。

[191: 匿名さん]

＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。
＞----

役所のペーパー見てあまり期待しすぎると痛い目にあうよ
ちなみに豊洲のららぽは62,000㎡な
つまりミニマムでららぽの6分の一
そこまでインパクトの強い開発なら株価にも影響するし
とっくに発表してるだろう

まあ今より高くなってからでは手が出ないという人は
賭けてみたらw

[192: 匿名さん]

ミニマムで言われてもな。（笑）

少なくとも豊洲よりは広くなるでしょ。
敷地の大きさが違う。

[193: 匿名さん]

ちなみにトリトンの商業エリアは約20,000㎡なw

3-1がいかに巨大な開発か良くわかるねw

[194: 匿名さん]

決定してないから発表できるわけがないでしょ。
ま、あと、いまなにいっても妄想だからなぁ。ミニマムかもしれんし、インパクトあるものかもしれんし。とはいえ、前回の公募価格で入札がなかったことを考えると予算が潤沢とも思えないので、そんなインパクトあるものができるようには思えないが、さて。

[195: 匿名さん]

気合を入れた入札なら公になるって

オリゾンが400弱、CTAが500弱
むしろ敷地の広さが仇になって
板状団地マンション群になる可能性だってある

ポジティブな可能性だけに賭けたいならご勝手だけどな
俺は悠長なんで無理だけどなw

[196: 匿名さん]

有明に賭けるなんてバカげたことはしないほうがいい。
だいたい、「儲かりますよ」なんていう話は100%詐欺だってのが常識だろ。
本当に儲かるんなら素人にはわからないところで全部売り切れてる。

[197: 匿名さん]

既存タワーにしてみれば
板状マンションのほうがいいかもな
防音壁になるし

[198: 匿名さん]

スレ主は10,000㎡ってどんなものか知らなかったんじゃない？
一ケタ間違えてイメージしてたりして

[199: 匿名さん]

まぁこれだけ大規模な開発ですからね。
気合入れた開発を期待しています。三井さん？頑張ってね。

さて、概要発表ですが、何時ごろになりそうですかね？
3月ぐらいになるのだとは思うのですが、どうにかならないですかね。
早めに知りたいところです。

[200: 匿名さん]

10,000㎡といえば豊洲のビバ（１階のみ）と、ほぼ一緒
過大な期待は止めたほうがいいと思う

とはいえ今よりは確実に便利になるだろ
オリゾンやガレを安値で買って耐えてきた人達にとっては
朗報であることは間違いない

[201: 匿名さん]

敷地面積は110,188㎡ですよ。
商業施設を10,000㎡”以上”作りなさいという事なので。

勘違いしないように（笑）

ほんと、悠長さんですね。

[202: 匿名さん]

素で間違った奴が慌てて連投してるだけだろ。

買えない人は必死ですなぁ。

[203: 匿名さん]

敷地広すぎだろ。
半分くらいは公園にしてくれないかな。水と緑の公園。真ん中にあるオペラハウスってのが最高。

[204: 匿名さん]

あの土地にそこまでの集客能力は無い

住居と商業施設がどんなバランスでくるか
まあどうなるかは現時点では当事者のみが知るだな
教育文化施設と聞いてオペラハウスと連想する人もいてもいいんじゃない？
俺はありえないと思うけどなw

[205: 匿名さん]

ん？土地が集客するんじゃなくて、新しく開発してできた施設が集客するんだよ。
空き地のままだと思ってるの？？？
まさかね。

[206: 匿名さん]

>>205
くだらん揚げ足とりだね
日本語難しいかい？

[207: 匿名さん]

あの場所で集客可能な施設・・・




メガドンキホーテだな

[208: 匿名さん]

いえいえ、揚げ足取りじゃないですよ。

開発された施設の魅力によって集客されるのです。
だからといって、ららぽーとみたいなショッピングセンターでは集客なんてできないと私も思います。

それだからこそオペラハウス。
しかも、緑と水に囲まれたオペラハウスを期待しているのです。
オペラハウスなら、興味がある人しかこないでしょうし、有明の住環境を損ねることもない。
広い緑と水の空地も確保でき、有明住民が集まる場所となるでしょう。

一番最悪なのは、IKEAやコストコが出来てしまうこと。
毎日渋滞になるかもしれません。人が集まるというのは良い事も悪い事もあるのですよ。

有明は住宅を基本に、水と緑を効果的に配置していただきたい。
それが有明の価値を高める事となりますし、都が保有する土地を高く売却する手だと思うのです。

[209: 匿名さん]

>>208
どこまでも住民エゴ溢れる提案だな
バブルの残党？そもそもオペラ知ってるの？
都民は税金を投入してそんなものは望んでいないよ

東京ベイＮＫホールやカザルスホールまでが閉鎖されてるのに
まともな神経な提案とは思えんな

[210: 匿名さん]

いいじゃないですか。
もっと魅力的であるならオペラハウスでなくてもかまいませんし。
どんどん有明の価値をあげていってもらえればそれだけで満足です。

三井さんかどうか知りませんが、頑張ってくださいね。（笑）

[211: 匿名さん]

つくづく浅ましいねぇ

[212: 匿名さん]

結局オペラなんか全然知らんのでしょ

バブルオヤジ崩れの妄想
あのころのメセナと何が違うのかと

[213: 匿名さん]

さあ文化不毛の荒野に何が出来るんでしょうね

まあ悠長に構えてのんびり待ちましょうや

[214: 匿名さん]

隣接する有明コロシアムはスポーツだけじゃなくコンサートできるからね。
（今夜もジャニーズやってるよ）
ビッグサイトもコンサート機能持ってるし、
イベント会場には今でも事欠かないよ。

買い物できる（それも生活に密着した）所が欲しいんだよね。

[215: 匿名さん]

>>214
それは出来るの確定してるでしょ
大型開発だ悠長だって煽ってる奴がいるけど
そんなの無視してスーパーの種類のほうが気になるよ

[216: 匿名さん]

スーパーばかり増えてもね。
やはり、オペラハウスのようなちょっと人が集まる施設のほうがいいんじゃないかな。
小規模なほうが、空地が増えて有明の環境がよくなって良いと思うので、規模は小さいほうがいいです。

[217: 匿名さん]

>>216
妄想するの自由ですからどうぞご勝手に
スーパーばかりって？今ないじゃん

[218: 匿名さん]

BASに文化堂、３－１にもスーパー必須。
もう十分ですよ。

[219: 匿名]

真面目にコメントしますが…
オペラハウスじゃちょっとどころか全く人集まらないでしょ。
三○だかどこだか解らないけど民間会社が、人が集まらない＝金にならない、施設を作るわけがない。

[220: 匿名さん]

>>218
BASの文化堂に期待してないから
3-1のスーパーの種類が気になるわけで

[221: 匿名さん]

オペラハウスいいんじゃないですか？
劇場や美術館でもいいですけど。
商業施設では、豊洲や台場と変わらないし、住民も嬉しくないと思うのですよね。
静かで緑と水が豊かなのが有明の良いところ。
これをもっと伸ばしていったほうが有明の価値向上につながると思います。

[222: 匿名さん]

空地多目にして、伸び伸び広々とした空間を作っていただきたいです。

[223: 近所をよく知る人]

やたらオペラハウスを連呼する人がいますが、普通の人はオペラハウスなんて5年に1回も行かないでしょ。
以外なところでトヨタ＆森ビルで「トレッサ有明」なんてのもありかも。

[224: 匿名さん]

有明住民の責任でオペラハウス作りましょう。集客無理でも有明住民で維持管理費を負担したら文句ないでしょ？

[225: 匿名さん]

普通って誰の普通？
あなたが普通なのですか？

[226: 匿名さん]

>>221
都がやるんじゃない民間がやるんだよ
現実を見ようよ