有明北3-1地区。どう変貌していくのか？ （その２）

[匿名さん]

有明北3-1地区がどう変貌を遂げるか。。
有明ファンの皆さんで盛り上げていきましょう。

豊洲の次は有明の番です！

ネガもポジも荒らしもにっこりも交えて行きましょう。

まったり・ほっくりが有明スタイル！

■臨海副都心のご紹介（東京都港湾局）
　http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/index.html

■有明の丘公園（東京臨海広域防災公園）
　http://www.ktr.mlit.go.jp/showa/tokyorinkai/information/index.htm

■有明北地区まちづくりマスタープランの一部見直し(本編)平成19年12月(PDF/4,492KB）
　http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/jigyo/arikita-masterplan/pdf/2106honp...



概要から抜粋。
＞----
＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。
＞----

[109: 匿名さん]

確かにメタボな人をあまり見かけないですね。
老人も多いけどなんだか穏やかな人が多い。

[111: 匿名さん]

>106
CTA？はぁ？突然どうした？
ネガする相手まで捏造するようになったのか。
それとも自分にしか聞こえない声が聞こえるのか。お大事に。

[113: 匿名さん]

有明ネタ出尽くしちゃったみたいだね

[114: 匿名さん]

まぁまぁ、話題があるからこそこのスレも人気があるのですよ。
まったり・ほっくりが有明スタイル（にっこり）

大型開発も決まり悠長なこともやってられませんが、ゆっくりやりましょうね♪

[115: 匿名さん]

＞大型開発も決まり悠長なこともやってられませんが、ゆっくりやりましょうね♪
こいつはいつまでこういう虚偽の情報を流すつもりなんだ？
ＢＭＡやＢＡＳやＣＴＡが完売するまでか？

[116: 匿名さん]

掲示板人気と実需に大きく矛盾があるのは湾岸の共通点ですね。

[117: 匿名さん]

この掲示板での書き込みの多さは人気のバロメーターにはなりませんよ。
売れないマンションのデベ営業の買い煽りばかりですから。
異常ともいえる湾岸ポジを見て誰でもそう思うでしょ？

[118: 匿名さん]

大人気～

[119: 匿名さん]

ここに張り付くネガの理由は？？

[121: 匿名さん]

>>119
値下がりしてほしいからに決まっているｗ

理由は２つに分かれる

これが今日の問題ですｗ

[122: 匿名さん]

単純に「自分だけ得したい」という欲求があるのでは？

[123: 匿名さん]

＞＞１２１

①遊ぶ金欲しさのため情報商材を騙してでも売りたい
②サイゼリアに行きたいため情報商材をなんとしても売りつけたい

[124: 匿名さん]

マンション値引きっていう情報商材を不安を持つ人に売り込む人ですね。
酷いですよね。。。。人間として恥ずかしい。

[125: 匿名さん]

購入検討者の不安心理が飯の種なんでしょうね。

人気物件を叩いて不安を煽る。何の結論もないレポートを売る。
自分がマージンをもらえる安っぽいマンションを薦める。

ほんと、人間として駄目な部類ですね。最低だと思います。

[126: 匿名さん]

俺は「ざうお」と温泉がほしいぞ
魚釣って風呂に入る。オペラじゃ子供と遊べないしな

[127: 匿名さん]

リーマン後は最下階より安く高層階を買えたからアドバイスしてあげてるだけじゃないの？
お金に糸目を付けないなら買っちゃえ
ただ買っちゃった人にとっては値下げは困るかな
まあ12月の賞与も下がってるし来年の年収は下がるだろうからローン査定が通る人には魅力ある提案は出てくるよ
リーマン後より買える人の数は減っている

[128: 匿名さん]

給料って減ったかな？
もともと23区でマンション買える人が減ったようには感じられないけど。

給料減ってるのって２流、３流の人たちじゃないかい？

[129: 匿名さん]

>>126
さっさと綱島の営業に戻るんだ。

[131: 匿名さん]

ちがうよぉ～。あんな汚い倉庫みたいな店とは

イメージは明るく広い福岡。博多天神店。でかい「ざうお」の船の隣りはスーパー銭湯で天然温泉。

[132: 匿名さん]

1流の企業で給料が下がってないところはほとんどないね。
売上が減って利益が上がる理由を考えると一目瞭然。
来年はもっともっともっと下がるよ。
デフレになってもローンは減らないから注意して買ってね。＾＾

[133: 匿名さん]

結局、自分が安くかいたいだけ。（笑）

[134: 匿名さん]

１流の企業なら減ったとしても、有明を買うくらいの給料はもらえてるはずだがな（笑）
ほとんどボーナスが減った程度だ。

[135: 匿名さん]

検討中のものですが有明の3つマンションのコンシェルジュがやってくれるサービスって、それぞれ具体的に知ってる人いたら教えてください。
「暮らしをサポートします」みたいなことはどこに行っても書いてあるんだけど、具体的に何をしてくれるのか。

例えば、郵便、宅配便各種取次とか切手売ってるとか、粗大ごみシール売ってるとか、そういうのです。
どの程度のサービスが受けられるのか気になってます。

[136: 匿名さん]

マルチポストお疲れ。
コンシェルジュにそんな期待しないほうが（笑）

入居してから理事会で仕事内容は変えられてしまうかもしれないので、気にする必要なしだと思いますよ。

[137: 匿名さん]

マルポストって、答えてもらえそうなところに2箇所だけ、書いただけです。
期待するというか、例えばでかいたようなこと程度ははやってもらえるんでしょ？

[138: 匿名]

23区内の優良企業の給料はそこまで変動ないのでは？
平均でみてしまうと地方の影響をまともに受けてますから。今年に関しては、ボーナスなんかは上がる傾向かと

[139: 匿名]

東電とかエネルギー業界は円高でウハウハです。
来年は年収200万近くアップ予定。まあ、昇格したんだけど。給与減る話はないね。

[140: 匿名さん]

羨ましいわ。
うちは景気がよくなっても悪くなっても変わる気がしない。
安定してて羨ましいとは言われるけど。

[145: 匿名さん]

上げますね。

[146: 匿名]

臨海大橋の正式名称が決まったようですね。

また一つ有明の夜景が楽しみになりました

これから良い時期ですね

[147: 匿名さん]

いつから開通なのでしょうか？

[148: 匿名さん]

豊洲新市場の基本設計はプロポーザル方式　東京都が発表

　築地市場（東京都中央区）の移転問題で、東京都は１８日、江東区豊洲地区に移転・建設する新市場の基本設計について、受託者選定を事業内容の提案を受けて決めるプロポーザル方式で行うと発表した。平成２３年３月上旬には業者を決定し、契約を締結する。

[149: 匿名さん]

これから続々と新しい話題が出てきそうですね。

[150: 匿名さん]

今の話題は以下の３つ。
　１．三井？による３－１の大規模開発
　　　-スーパー
　　　-広い範囲から人が集まる商業施設
　　　-1500戸のマンション
　２．お隣、新豊洲の市場移転
　　　-市場
　　　-駅前に千客万来施設と呼ばれるレストランビル
　３．臨海大橋

１は、入札済み。まだ概要発表待ち。
２は、土地購入が3月と決定。
３は、名前が決まった。

[151: 匿名さん]

有楽町線の押上までの分岐、延伸もあるよ。

[152: 匿名さん]

あ、本当にあるらしいですね。
江東区長と東京都知事が合意したようです。

[153: 匿名さん]

あなたの言っている記事はこの記事ですか？
どこにも合意など書いていないですが
どこかに別のソースがあるのでしょうか？


山崎江東区長が有楽町線延伸を強く要請/石原都知事も必要性認識

　東京都江東区の山崎孝明区長は18日の定例会見で、都が築地市場の豊洲移転を決断したことを受け、「渋滞防止や土壌汚染対策について適切な対応を求めていく」と述べた。また、豊洲新市場の整備に当たり、交通機能が大きなテーマの一つになるとの認識を示し、区のウィークポイントでもある南北交通の利便性を高める地下鉄8号線（有楽町線）延伸の必要性を強調した。
　山崎区長は石原慎太郎都知事との会談で、「市場をつくるなら交通面をしっかりしなければならない」と訴え、知事からも必要性を認識しているとの発言があったことを明らかにした。そして、「市場移転を機会に、8号線延伸を強力に要請していきたい」と意気込みを語った。
　延伸を計画しているのは豊洲駅を起点に、東陽町駅を通り、住吉駅に至る5.2km

[154: 匿名さん]

あら本当だったんですね。オリンピックの話と一緒に消えたかと思っていましたが。
まさか、市場誘致で復活するとは思いませんでした。
また便利になりますね。

[155: 匿名さん]

>>154は
日本語が読めないか
確信的なサギ野郎かどっちだ

[156: 匿名さん]

154です。
私はオリンピックで無くなった話だと思ったので、この話が復活したのでびっくりしたんです。
別に詐欺でも何でもなく、その記事を読んで思ったままを書いたままです。

なぜ、そんなに必死になられるのですか？
鉄道延伸したら困る方なのですか？それとも羨ましく思って妬んでらっしゃる方なのですか？
私の質問にもお答えくださいね。

[157: 匿名さん]

まあ、赤字いっぱいの都営地下鉄の持ち主の都が、今のメトロに対して延伸しろなんて

言えないから、リップサービスだろうね。

江東区君、反対はしないが金は出せないよ。がんばってね。

という感じでしょうか。

あと、オリンピックと有楽町の延伸計画は全くリンクしてないよ。オリンピックの立候補
よりはるか昔からある計画。
計画としては千葉の野田までとされていた。

[158: 匿名さん]

>>152が合意したと書いている

>>153が合意したとは書いていない
何か別のソースでもあるのかと問うている

そこにあなた>>154が、あら本当だ便利になるわと書いている

妬んでも羨んでもいない
サギ野郎が嫌いなだけだよ

スレ主なんだろ？バレバレだよ

[159: 匿名さん]

>>157は
豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 丗肆(三十四)で
やり込められて逃げてきただけでしょう

本当の女は掲示板で女言葉なんか使わない

[160: 匿名さん]

まぁ嫉妬というのは見苦しいもんですねぇ。
本人にも気がついていただきたいのですが（笑）

延伸の話があるのはいいことじゃないですか。便利になりますし。

なぜそんな事にかみつくのか。
単なる嫉妬や妬みなんでしょうか。
それとも、何か都合悪い？

[161: 匿名さん]

>>160
取り残されていくのが怖い→発展しているところに嫉妬→明るい未来を全否定

最後は、「どうせ日本はダメになる」発言

[162: 匿名さん]

そうね、みんなダメになれば努力してこなかった自分が正解だからね。
無理して生きなくてもいいんだよ。

[163: 匿名さん]

>>160
アンタが嘘や捏造までして買い煽りしてるからだよ

豊洲や有明に嫉妬するほど落ちぶれてない

ところで女言葉はやめたのかい？オカマ野郎

[164: 匿名さん]

世田谷や杉並をはじめとする西側内陸部に、あんなに嫉妬心むき出しで
何年間も割高だとネガレス書き込み続けている奴のセリフだと思うと泣けるw

[165: 匿名さん]

160です。
もう、そういうの止めて頂けませんか？
正直辛いです。

買えないのはあなたの収入が低いからであって、私のせいではありません。
妬まないでください。お願いします。

千葉でもさいたまでも安いところは他にもありますから、そちらを検討なさってくださいね。
本当にお願いいたします。

[166: 匿名さん]

事実を正確にはなされたほうが検討者にとってはよいですね。誤解を与える記述は意識的に気をつけないと買い煽りといわれても仕方ないかと。掲示板が荒れるもとになります。

[167: 匿名さん]

未来は事実ではなく、想像で語るものですよ。

未来を語っちゃダメなのでしょうか？

[168: 匿名さん]

明るい未来を語る事は
買いあおりらしいです(笑)

[169: 匿名さん]

ネガレスは変えない奴の妬み

まずそういう幼稚な決め付けを止めてみましょう

何故、自分が大好きな豊洲や有明が叩かれるのか？

辛いからといって根拠の無い捏造や嘘を付いたり

口汚く西側内陸部を非難するのを止めましょう

北朝鮮のニュースを見て日本人がどんな感情を持つか想像してみましょう

日本人は嘘はきらいな民族です

真顔で平気で嘘を付く人間は受け入れられないのです

[170: 匿名さん]

むかつくらしいですよ。
羨ましい＆妬ましいで複雑な心境なのです。

そういう心情があるのですから、ネガさんに配慮した発言をしてくださいね。
決して禁止してるわけでなく、マナーというか親切として。
お願いします。

[171: 匿名さん]

この1行づつ空ける書き方の人、よく来てますよね。
何で買えないのに張り付いてるの？

[172: 匿名さん]

西側内陸部は最高です。

それでは、スレ題に沿ったお話に戻しましょう。

[173: 匿名さん]

>>168
願望を、さも確定した事実のように書くのはルール違反
詐欺的行為と言われてもしょうがない

しかも常習的に批判されても何度も同じ行為を繰り返している
そんな連中の書き込みだらけのスレに
批判が集まるのは当たり前

そんなこともわからないの？

[174: 匿名さん]

スレ題は、まだまだ話題でてきませんね。
概要発表になったら、スミフなんかKYな値上げしちゃいそうですが（笑）

[175: 匿名さん]

東京建物は今の価格のまま売ってて欲しいです。
スミフに釣られて値上げしないようにね。（は～と）

[176: 匿名さん]

明るい未来はルール違反だそうですｗ

暗い話だけにしろって
ご命令が出ました。

[177: 匿名さん]

西側内陸部は最高です。

[178: 匿名さん]

>>176
レベルの低いこと言うのはやめろよ

お前のおかげでまともな検討者が逃げる

[179: 匿名さん]

悔しかったり妬ましい気持ちは分かりますが、明るい将来についても話し合っても良いんじゃないですか？

特に有明なんてのは、ここ何十年も開発と無縁だった土地。
それが、三井？が３－１を大型開発するのが決まったばっかりなのですよ。しかも市場移転まで。。。
ちょっとは浮かれてても大目にみてあげてください。

買えないのはあなたの給料が少ないのが原因で、私が悪いわけではございません。
大変申し訳ありませんが、そのことは心の隅にでも留めておいてくださいませ。

[180: 匿名さん]

概要発表後のスミフの値上げが実現するかどうかが気になりますね。
東京建物には追随して欲しくない。
スミフの圧力に負けず、完売目指して頑張ってくださいね。

[181: 匿名さん]

浮かれているのは構わないが
根拠の無い上から目線や、嘘や捏造
場違いなスレでの宣伝行為は
あなたの人格が疑われるだけです

豊洲程度の坪単価の物件を買って
そこまで浮かれるのも不思議ですが
長年西側の繁栄を指をくわえて見守るしかなかったあなたが
スカイツリーや市場、3-1に夢を託すしかなかったのでしょう

哀れな人だなと思います

[182: 匿名さん]

なぜお前も上から目線なんだ（笑）
もうやめとけ。パソコンの電源消して風呂入って落ち着いて寝ろよ（笑）

買えないのはあなたの実力が無いからであって、他人のせいにしたらイカン。
出世できないのはそういうところに問題があるからでないの？

[183: 匿名さん]

豊洲でここまで浮かれてるんだもん
そりゃ上から目線にもなる

出世＝高年収とでも思ってる
昭和脳にビックリだよ

[184: 匿名さん]

3-1は私も期待しています。
今の有明で価値がある場所にマンションがありまえん。3-1か運河沿いだけど運河沿いは建つまでかなり時間がかかりそうです。3-1が楽しみです。

[185: 匿名さん]

妬みばっかりで面白いですね。
まぁ、その力が資産価値向上につながるので頑張って欲しいところです。

[186: 匿名さん]

3-1のマンションだと、高速に近くなっちゃってイマイチじゃないか？

三井の開発に期待するのはマンションじゃなくて商業施設。
緑と水に囲まれた有明らしいオペラハウスだといいなーと期待しています。（笑）

[187: 匿名さん]

そう
全ては3-1次第

それによって有明は化ける可能性もあるし
僻地確定する可能性もある

千客万来施設とかいう役所企画のものに期待するのは愚の骨頂
三井だオペラハウスだと浮かれるのはあくまで妄想に留めて置いて
現実の企画を見定める必要がある

今の経済状況では、確定前に丁半博打に打って出る必要も無い

[188: 匿名さん]

確定してから買ってもおいしくないのも事実。
スミフはKYだから値上げしてくるだろうし、東京建物だって追随するかも。

[189: 匿名さん]

へぇ〜三井に決まったんだ〜

[190: 匿名さん]

それは想像でしょ。
まぁ三井だとは思いますけどね。

[191: 匿名さん]

＞キ 次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ 多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。
＞----

役所のペーパー見てあまり期待しすぎると痛い目にあうよ
ちなみに豊洲のららぽは62,000㎡な
つまりミニマムでららぽの6分の一
そこまでインパクトの強い開発なら株価にも影響するし
とっくに発表してるだろう

まあ今より高くなってからでは手が出ないという人は
賭けてみたらw

[192: 匿名さん]

ミニマムで言われてもな。（笑）

少なくとも豊洲よりは広くなるでしょ。
敷地の大きさが違う。

[193: 匿名さん]

ちなみにトリトンの商業エリアは約20,000㎡なw

3-1がいかに巨大な開発か良くわかるねw

[194: 匿名さん]

決定してないから発表できるわけがないでしょ。
ま、あと、いまなにいっても妄想だからなぁ。ミニマムかもしれんし、インパクトあるものかもしれんし。とはいえ、前回の公募価格で入札がなかったことを考えると予算が潤沢とも思えないので、そんなインパクトあるものができるようには思えないが、さて。

[195: 匿名さん]

気合を入れた入札なら公になるって

オリゾンが400弱、CTAが500弱
むしろ敷地の広さが仇になって
板状団地マンション群になる可能性だってある

ポジティブな可能性だけに賭けたいならご勝手だけどな
俺は悠長なんで無理だけどなw

[196: 匿名さん]

有明に賭けるなんてバカげたことはしないほうがいい。
だいたい、「儲かりますよ」なんていう話は100%詐欺だってのが常識だろ。
本当に儲かるんなら素人にはわからないところで全部売り切れてる。

[197: 匿名さん]

既存タワーにしてみれば
板状マンションのほうがいいかもな
防音壁になるし

[198: 匿名さん]

スレ主は10,000㎡ってどんなものか知らなかったんじゃない？
一ケタ間違えてイメージしてたりして

[199: 匿名さん]

まぁこれだけ大規模な開発ですからね。
気合入れた開発を期待しています。三井さん？頑張ってね。

さて、概要発表ですが、何時ごろになりそうですかね？
3月ぐらいになるのだとは思うのですが、どうにかならないですかね。
早めに知りたいところです。

[200: 匿名さん]

10,000㎡といえば豊洲のビバ（１階のみ）と、ほぼ一緒
過大な期待は止めたほうがいいと思う

とはいえ今よりは確実に便利になるだろ
オリゾンやガレを安値で買って耐えてきた人達にとっては
朗報であることは間違いない

[201: 匿名さん]

敷地面積は110,188㎡ですよ。
商業施設を10,000㎡”以上”作りなさいという事なので。

勘違いしないように（笑）

ほんと、悠長さんですね。

[202: 匿名さん]

素で間違った奴が慌てて連投してるだけだろ。

買えない人は必死ですなぁ。

[203: 匿名さん]

敷地広すぎだろ。
半分くらいは公園にしてくれないかな。水と緑の公園。真ん中にあるオペラハウスってのが最高。

[204: 匿名さん]

あの土地にそこまでの集客能力は無い

住居と商業施設がどんなバランスでくるか
まあどうなるかは現時点では当事者のみが知るだな
教育文化施設と聞いてオペラハウスと連想する人もいてもいいんじゃない？
俺はありえないと思うけどなw

[205: 匿名さん]

ん？土地が集客するんじゃなくて、新しく開発してできた施設が集客するんだよ。
空き地のままだと思ってるの？？？
まさかね。

[206: 匿名さん]

>>205
くだらん揚げ足とりだね
日本語難しいかい？

[207: 匿名さん]

あの場所で集客可能な施設・・・




メガドンキホーテだな

[208: 匿名さん]

いえいえ、揚げ足取りじゃないですよ。

開発された施設の魅力によって集客されるのです。
だからといって、ららぽーとみたいなショッピングセンターでは集客なんてできないと私も思います。

それだからこそオペラハウス。
しかも、緑と水に囲まれたオペラハウスを期待しているのです。
オペラハウスなら、興味がある人しかこないでしょうし、有明の住環境を損ねることもない。
広い緑と水の空地も確保でき、有明住民が集まる場所となるでしょう。

一番最悪なのは、IKEAやコストコが出来てしまうこと。
毎日渋滞になるかもしれません。人が集まるというのは良い事も悪い事もあるのですよ。

有明は住宅を基本に、水と緑を効果的に配置していただきたい。
それが有明の価値を高める事となりますし、都が保有する土地を高く売却する手だと思うのです。