ライオンズ苦楽園グランフォートってどうですか？

[物件比較中さん]

阪急甲陽線「苦楽園口」駅まで徒歩8分。
大京がお届けする兵庫県西宮市のライオンズマンション。
ライオンズ苦楽園グランフォートについての情報を希望しています。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県西宮市樋之池町106-1、106-2、111-1、111-2（地番）
交通：
阪急甲陽線 「苦楽園口」駅 徒歩8分
阪急神戸本線 「夙川」駅 徒歩15分
間取：2LDK、3LDK、4LDK
面積：58.55平米～101.98平米
売主：大京

施工会社：大末建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[145: 匿名]

いいとこは多少坂道だべ。

[146: 匿名]

ここ人気ないんかな？ライオンズじゃなければ良かったんやろな

[147: 匿名さん]

>>146
その通り！言いたかったことをズバッと。
ライオンズだから…なんだよなー。

[148: 周辺住民さん]

やはり立地はかなりいいと思います。
立地は変えられないので・・
徒歩圏内に生活に必要な店が全て揃ってる感じです。

[149: 購入検討中さん]

148さんのおっしゃるとおり、立地はいいですよね。
苦楽園に生活するなら、一番便利では？とまで思ってしまいます。

でも、物件としては、立地しか魅力がないというか・・・。
それでも妥協して購入するべきか否か、迷っています。

[150: 匿名さん]

>>148、>>149

そんなに立地に魅力がありますか？

前面道路の「北夙川通り」は結構な交通量がありますし、決して静かな道路とは言えません。


それと、>>146、>>147でも書かれていますが、

ハッキリ言えばライオンズではなく、ここもプラウドだったら良かったのになあ～

ライオンズは高級というイメージが皆無ですし、そもそもライオンズという名称自体が「子供ぽい」ので嫌です。

せめて物件名称だけでも変えてくれたらいいのに。

[151: 物件比較中さん]

環境、も立地に含めて考えると150さんのおっしゃる通りですね。
利便性、というとまた違うと思うんですけど・・・苦楽園においての生活のしやすさ、はよい、ということではないしょうか。

[152: 匿名]

やっぱりライオンズは、いま一つでしょう。

タケツー、ワコーレ、エスリード、そしてラインズ。

この4社が販売するマンションは、敬遠したいです。

[153: 匿名さん]

タケツーってよくないんですか？
エアフォレストもタケツーですよね。なので悪いイメージがなかったんですが。
その他３社はなんとなく・・・。

[154: 物件検討中]

すごい言われようですが、そんな酷い物件でしょうか？私は昨日の夜に見学に行きましたが、満席ですごい込みあっていましたよ。

営業の方も丁寧に案内してもらいましたし。

我が家では立地が非常に気に入りましたけど。

[155: 周辺住民さん]

そういうと、今日もＭＲは盛況でしたねぇ。ベンツも２台駐車場にありました。

[156: 匿名さん]

>>150
同意です。
「プラウド」ならもっとすごい反響だったと思います。
「N4タワー」の時のように「ライオンズ」を表に出さなかったらよかったのにと思います。
マンション名に「ライオンズ」とつくだけで高級マンションのイメージがなくなります。
>>153
タケツー…、その4社の企業調査をとってみたらどうですか。
>>154
酷いとは言ってないんじゃないですか。
ただ、並のマンションで期待はずれだった、「ライオンズ」というのが惜しいと皆さん言っているのでしょう。
価格：高級マンション、モノ：並、マンション名：並、ここらの不釣合いでしょうね。
立地は素晴らしいと思いますし、かなり前からご近所の口コミで狙っている方が多かった物件です。
それゆえMRも込み合っていますが、実際にMRでグレードを見て価格を聞いたあとに申し込みする人がどれだけいるかです。
妥協して買う金額でもないし、あとで後悔しそうなら控えたほうがいいのでは。

[157: 匿名さん]

マンション名を
「ライオンズ苦楽園グランフォート」⇒「グランフォート苦楽園」
大京さん、これでどうですかね？

[158: 匿名さん]

関西なんだし、
ライオンズをやめてタイガースにすれば
みんな納得するで。

[159: 匿名さん]

大京は、ライオンズ・マンションというブランド名称を廃止しべきだと思う。


ライオンズ・マンションというブランド名称には、高級感や上質感はおろか、

その名称のマンションに住んでみたいという気が起こらない。

いや、できれば、住みたくないマンション・ブランドだ。


なぜならば、ライオンズという名称が「稚拙」「幼稚」であるばかりではなく、

我々消費者に対して、ある種の「先入観」と「恐怖感」を抱かせるからだ。


それは、押しが強すぎる営業マンが、非常識な時間帯に無理やり自宅に押し入り、

気の弱そうな一家の主を強引に説き伏せて、無理やり買わせるというイメージなのだ。


日本人が貧しき生活から夜明けを迎えようとする頃、

すなわち戦後の高度成長期に、強面の営業マンの「押し売り営業力」によって急成長した企業。

それが、大京なのだ。


そして、大京の50年史の栄枯盛衰は、下記の年表に集約される。


1998年 - 分譲マンションとして日本一（当時）の高さとなる「エルザタワー55」竣工。

2004年 - 産業再生機構による支援決定。

2005年 - オリックスと資本提携、関連会社となる。


嗚呼、なんという「体たらく」。

落ちぶれるにも「程がある」のではないだろうか？

一体、何が悪かったのか？


過去の栄光すがる経営姿勢、十年一日のごとく変わらぬ「押し売り営業手法」なのか？

大京は、マンション業界の売上№１（（それは過去の話だが‥）を誇ることを、捨てるべきだ。

そして。ライオンズ・マンションという古臭いブランド名称も、捨てるべきだ。


変化を遂げているには、時代だけではない。消費者の志向も変化している。

後進国であった日本の高度経済成長期に通用したブランド名称は、

21世紀には通用しないと知るべきだ。


フランド名称の変更から始めるイノベーションも必要ではないだろうか？


そんな訳で、ライオンズという名称が付いたマンションは、私は絶対に購入しません。

[160: 匿名さん]

ライオンズ、そんなに悪いかな～
管理はしっかりしていると聞きますけど

[161: 匿名さん]

>>158
「タイガース苦楽園グランフォート」
球団の選手寮みたいだね

[162: 匿名]

関西ではライオンズ、人気ないのですか？
私の地元では結構人気でしたよ

[163: 匿名さん]

地域によって差があるのかも
知れないね。

[164: 匿名]

マンション名が気に入らない方が多い？

購入後、住民の総意があったら変更って出来るもの？

[165: 匿名さん]

まだ正式な価格は決まっていないようですが、相当割高な気がします。　高価格帯は売れ残るかも？

[166: 購入検討中さん]

そうですか？
私が聞いた＆見た感じだと、上層の広い間取りは希望者がいて、
普通の広さの普通の間取りの部屋が残っているように思いましたが。
私は、残っているそういう部屋の方に割高感を感じるので、妥当、と思いましたが。

[167: 物件比較中さん]

いまのマンションは、団塊世代の、退職金目当てだから割高。
もう数年したら、高額物件のマーケットは小さくなるよ。

[168: 匿名さん]

>>167
全く見当違いなことを言ってる気がするけど。
どこの情報？本当に団塊世代が退職金でマンション買ってんの？
購入済み住宅の住宅ローンの返済や老後の蓄えにしてると思うけど。
本物件に限っても団塊世代というより、比較的年齢もまだ若く所得の高いサラリーマン層が
多いんじゃないのかな。

[169: 物件比較中さん]

高額物件の購買層に関してです。
本人が買われなくても、子供夫婦に援助していますよ。
そのために、贈与の優遇も大きくなっています。

[170: 匿名さん]

>>169
自分の退職金を子供に援助の回す余裕なんぞ普通のサラリーマンにはないよ。
精算課税の2,500万円なんぞ使えば、退職金とぶわな。
そんな援助できる人はもともと富裕層。
親からの援助を頭金に入れたとしても、高額物件のローンを組めるのはやはり富裕層。
団塊世代の退職が一段落したからって、富裕層向けの高額物件はなくならないよ。

[171: 匿名さん]

郊外のローンの終わった家を売って、都心のマンション買っている人結構いるけどなぁ。
年金が確実にもらえる最後の世代だよ。

相続時精算課税制度の2500万を使わなくても、昨年度は非課税で1610万、今年度1110万贈与できる。
両家から援助あれば、昨年度3220万、今年度でも非課税で22200万贈与できる。
それだけで、4000万から6000万へとランクＵＰできる。
さらに、ローン減税と低金利が、高額物件の販売を後押ししているのは明らかだけどね。

団塊世代が完全に引退したら、高額所得者の割合は同じでも、絶対数は確実に減少するよ。
相続税も上がるし、高額物件が今の水準を保つとは思えんが。

[172: 匿名さん]

営業マンはかなり強気でしたが、はたして申込開始でどこまで契約数が伸びるか楽しみです。
エスリードと同じ運命を辿りそうな気がする・・・
予約が多く、新規営業はもうしないそうです。
よくある、シツコイ営業電話がないと思うとそれだけはいいことかな。

[173: 匿名]

しつこいと思うよー(^ ^)

[174: いつか買いたいさん]

エスリードは飛び込み営業でピンポン来ますし、電話も何度断っても、だめですかね？って感じで何度でもかかってきます。
大京が通常どのようなセールスかは分かりませんが、この物件に関しては、即日完売しなくても今のところの来場者内でどうにかなりそう、という姿勢でいるのではないでしょうか。

[175: 匿名]

ここはいいよ。駅まで平坦スーパー近く人気の北夙川小学校。

[176: 匿名さん]

>>175
立地はね

[177: 購入検討中さん]

ほんと、立地はね・・・。

[178: 匿名さん]

プラウド夙川松下町
てのが出てるな。
ジオもできるらしいし。
西宮は人気地区だから今後もどんどんマンション出てきそうだね。

[179: 匿名]

人気過ぎて、規制がかかったみたい。３０戸以上のマンションを建てられない地域が増えたましたね。

[180: 匿名]

日当たり悪そう。

[181: 匿名さん]

太陽光パネルでCO2削減と謳っているが、6000万円の太陽光パネルをつけて、年間20万円の共有施設の電気代削減っておかしくねー。
300年後に投資費用回収・・・アホですか？

[182: 物件比較中さん]

181さん、
6000万ってどこからの情報ですか？

[183: 匿名]

ほんまにが太陽光発電の装置が6000万円？

[184: 匿名さん]

売出間近というのにこの過疎っぷり。
苦戦の予感。
マンションギャラリーオープン・説明会後にトーンダウンの感有り。
モデルルーム見て予定価格聞いて冷めちゃった人が多いのでは。
プレティナージュ・エスリードと同じ運命を辿るのか？

[185: 匿名さん]

184さんに同意。

プレティナージュほどの法外な（あえていわせていただきます）値段ではないと思いますが、でもやっぱり割高。
エスリードに比べると便利な場所だから高くなるのも分かるし、も少し人気もあるんでは、とはおもいますが。

なんか微妙にテンションがあがらない物件。

[186: 購入検討中]

今週末、改めてモデルルーム行ってきます！

やっぱり場所的に人気ありそうですね

抽選はする？抽選だとテンション下がる

[187: 匿名さん]

結構高いですようね、このマンション。

そんな価値が本当にあるのかしら？

前の道路は車がビュンビュン飛ばして危ないし、駅からも近くて便利とは到底いえません。

ライオンズというと、狭くて安いマンションいうイメージがあるのですが、
ここは何故こんなにも割高感があるのでしょうね？

ここがプラウドだったら、外観デザインだけでも遥かに格好いいマンションになったのでしょうね。

そう考えると、残念な土地になっていると思います。

[188: 匿名さん]

この立地にライオンズでしかも外観も内装もあんな安マンションレベルとは…
ほんとに残念すぎる物件だ。

[189: 検討中]

なんかあるたびにプラウドの名前が出てきていますが、あの場所にできるのはライオンズなんですからそんな話はやめてライオンズの話をしませんかね？

[190: 匿名]

なんでプラウド？
関係ないやん

[191: 匿名さん]

確かに関係ない。が言ってることに違和感はない。外観だけでもって言ってるし。
まあ売れ行きが全く違うのは明白（その野村も長谷工の物件造ってる時代だが。）
三井でも住友でも三菱に読み替えても一緒。苦楽園界隈に飢えてる？人は多いのさ。
女性みたいだし。

ライオンズの名前は今あかんのちゃう？
苦楽園にライオンズってそういえば関スーの近くの角地に中古マンションがあるね。
完全に時代変わったか。

[192: 匿名さん]

そうですか
ライオンズは高級なイメージだったけど
今はちがうのかな

[193: 匿名さん]

>>192
ライオンズが高級だった…
全くそんなイメージないけど、そう思ってる人もいるんだ。
ライオンズ大京のイメージ
・安マンション乱発、各地にいっぱいある
・供給戸数長年に亘りナンバーワン
・挙句の果てに産業再生機構に支援をうける
（ナンバーワンを抜かれたサーパス穴吹も会社更生法）
・オリックスに買われる
・ほんまにライオンがいる
ってな感じが、世間のイメージじゃないのかな。

[194: 購入検討中さん]

希望の部屋は抽選になりそう。
営業マンには重ならない部屋を勧められるけど～。
抽選は出来レースというけど、どういう抽選方法で出来レースをやるの？
優遇されるのは、資金力のある人？
それとも営業マンの力関係？