ライオンズ苦楽園グランフォートってどうですか？

[物件比較中さん]

阪急甲陽線「苦楽園口」駅まで徒歩8分。
大京がお届けする兵庫県西宮市のライオンズマンション。
ライオンズ苦楽園グランフォートについての情報を希望しています。

物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県西宮市樋之池町106-1、106-2、111-1、111-2（地番）
交通：
阪急甲陽線 「苦楽園口」駅 徒歩8分
阪急神戸本線 「夙川」駅 徒歩15分
間取：2LDK、3LDK、4LDK
面積：58.55平米～101.98平米
売主：大京

施工会社：大末建設株式会社
管理会社：株式会社大京アステージ

[226: 匿名]

5500万。まあまあってところですね。

[227: 匿名]

まあまあて何？当たりてこと？4千万前半はなかったのね

[228: 匿名]

狭い部屋は3800万くらいよ。50平米クラス

[229: 匿名]

狭ー ×

[230: 入居予定さん]

[入居予定の皆様]
先日インテリアオプション説明会に行った際に、いくつかのタイプのリビングルームの窓ガラスは、『編み入り』になっている、ということを初めて知りました。過去数件のマンションに住んでいましたが、そのようなことは無かったし、購入の際にそんな話は聞いていないし、図面にも説明は無いので、何故こうなるのか調べてみました。

http://kanto.m-douyo.jp/question/s7618/

どうやらマンション購入では典型的なトラブルのようです。建築基準法or消防法の関係で隣接住宅の5m以内の部屋の場合、火災延焼を抑える為、防火用のガラスを使うことが義務付けられているとのこと。

でも法律上は「網入りガラス」がMust、ではなく「防火ガラス」であれば良いとのこと、でした。
一方でマンションの規約的には、共同住宅の場合は、ガラス部分が共用部分にあたり、自由に交換が出来ないことになっているらしく変更に関しては、管理組合に申請し、承諾が得れば出来るという風になりそうです。

上記を前提に、まだ建築前ですので、今回の経過、並びに変更要請を大京にしたところ、『従来問題になったことがないので、特に説明はしていない。変更も難しい。』との回答。議論は平行線をたどっています。

皆さんはリビングの網入りガラスは理解した上で購入されたのでしょうか？

[231: 入居予定さん]

すみません、誤字がありました。『網入りガラス』です。

[232: 匿名]

大京ですから、そのような事は多いですよ。釣った魚にエサはあげませんので。誠意は購入前までしか示さない会社です。

[233: 入居予定さん]

そうですね、購入後は、残念ながら担当からは入金確認ぐらいしか連絡無いです。インテリア担当の方はまめにご連絡くれますし、買い替え担当の方もがんばってくれるのですが。。。残念です。


同じことに気づいてない入居予定の方にも伝えてあげたいです。下手したら隣のマンション向きの方は全ての網ガラスになりますから。

[234: 匿名さん]

網ガラスは興ざめだね。ダサいし・・・

友人とか新居に招待しても、恥ずかしいよね・・・

[235: 入居予定さん]

リビングの大きな窓が網入りってきついですねぇ。

西向きの部屋は全部そうなんですかね？
値段的に西向きも検討しましたが、南向きにしといて良かったです・・・

ガラスの変更、管理組合に議案出してくれれば賛成しますよぉ。

契約してしまったら、デベは手のひらを返したようになりますから、途中からの
変更は無理と思う。

[236: 入居予定さん]

http://glass-catalog.jp/pdf/g18-010.pdf

大京側の根拠は上記のようです。2階以上は「外壁間中心線」から5mの範囲内は、防火ガラスにせねばならないようです。（ただこれは網入りガラスでなくても、同様の防火ガラスでも問題ない。）

Eタイプの部屋の西側＝隣のマンション側の距離と、西側向きの棟の窓までの距離がどれだけ変わるか、わかりませんが、なんとなく網入りになってしまうような気がします。
→これは確認した訳ではなく、推測です。

南向き＝道路側の内側の部屋はど部屋も問題ないと思います。ショウルームも、よく見ると向かって右手は網無し、左手は網あり。あちらはJタイプでしたので、左手＝東側or北側の隣のマンションの関係で網あり、でも部屋の途中からは5mを超えているので、右側は網無しでOK、ということと推測しています。

[237: 購入経験者さん]

パンフレットに網入り云々って記載されてなかったの？
記載されていたのであれば、ライオンズをかばう訳ではないでが、自己責任のレベルではないのでしょうか？
マンションですから、これから色々と問題が出てくる中で、自分に矢印を向けてもらわないとお互い苦労するとおもいますよ。

[238: 物件比較中さん]

申し込みもしなかった者ですが、網入りガラスはモデルルームだから使用していますって説明受けた記憶がありますけどね～。残念ですね。

[239: 匿名さん]

他社パンフでは、網入り部分は網入りって注記がありますね。
正直高級マンションではない物件ですがそれでも書いてます。
疑問なら国交省の担当部署に相談されては。
一応は業界大手ですからすみませんでは済まない気がしますが。

[240: ビギナーさん]

？これ何故国土交通省に聞くのですか？担当部署って何になるんだろう。

[241: 重要な事項に関する故意の不告知等]

下記にて

http://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/1_6_bf_000018.html

http://www.mlit.go.jp/common/000055293.pdf

[242: 匿名さん]

ちなみに、網入りガラスは、通常ガラスに比べ単価が上がる割に

性能的には（防火面以外では）何のメリットもありません。

たまに勘違いする人もいますが、防犯面でも一切効果ありません。

むしろ熱源が近かったり、少しの衝撃でも亀裂が出来て割れやすく、

そうなると見栄えは勿論、防犯的にも劣ると言えます。

[243: 匿名さん]

網入りガラスの説明はして欲しいところですよね。
私も別の物件で網入りガラスだったのですが、図面をよくみて
自分で気づきました。
説明する義務はないのでしょうか？
考えればそういったことは重要事項説明の中にあげられないもの
かとはおもいますので、義務まではいかないのでしょうか。
しかし個人的には素人の購入者が建築基準の詳細をしらないでも、
こういった目に見える部分（眺望というわかりやすい部分）での説明は
ほしいですね。
ただ、実際モデルでも何度か見ましたが、気にすればわかるけれど
気にしなければ全く気づかないと思います。
普段の生活は勿論、客人にもわからないと思いますよ。
網があるから外が見にくいことはないですし、また網模様の
日陰ができるわけでもありませんので、その辺はいくらか気休めの
言葉かもしれませんが、ご心配しすぎぬようにされてはいかがですか。

[244: 住まいに詳しい人]

網入りガラスは説明せねばならないでしょう…

説明責任より何より、お客様に対するセールスマンとしてのセンスの問題。こういうのがあると、業界全体のイメージが悪くなるので残念です。


競合から見てもいい物件でしたので、良い解決策が見つかるといいですね。

[245: 匿名]

お金ない中、いいなあと思ってましたがやっぱりライオンズ。何かが起こるよね。