プラウド駒場 (（仮称）大橋二丁目計画（「こまばエミナース」跡地）)

[匿名さん]

淡島通り沿いの「こまばエミナース」跡地の計画です。


所在地：東京都目黒区大橋２丁目683番55（地番）
交通：井の頭線 「駒場東大前」駅　徒歩5分・田園都市線 「池尻大橋」駅　徒歩12分
山手線 「渋谷」駅　渋谷駅バス約9分 駒場バス停より 徒歩2分
山手線 「渋谷」駅　徒歩23分
間取り：2LDK ～4LDK
総戸数：223戸 (他に管理事務室１戸)

売主：　野村不動産、トヨタホーム
施工：　前田建設工業
管理：区分所有者全員で管理組合結成後、野村リビングサポート株式会社に委託予定
竣工：　平成24年8月(予定)
入居：平成24年9月下旬 (予定)

【タイトルを公式物件名に変更・スレッド本文追記しました。2011.06.18副管理人】


[スムログ 関連記事]
【駒場東大前界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.16】
https://www.sumu-log.com/archives/3217

[371: 匿名さん]

代沢十字路の所のサミットストアって、自転車で現実的に行ける距離でしょうか？

うちの奥さん、車は運転しない人なのですが、自転車は多用する人なので…。

[372: 匿名]

300買い。320〜330悩む。350パス。大橋、外廊下、スーパーなしのバス物件だしそんなとこ。野村も駒場じゃないのとエミナースの跡地は認識してるから平均320で出してきそう。皆悩むラインだね。
プラウド盾に350の強気でじっくり売る作戦も有り得るけど。

[373: 匿名]

池尻は坂で自転車使えないけど代沢はいけますよ。でもほぼ同じ距離だから渋谷でよくない。

[374: 匿名さん]

おお、代沢はチャリで行けますか。今度付近に足を運んでみることにします。

南向きの住戸は350くらいでしょうかねー？ 現在東向きのマンションに住んでいてそれ程不満はないので次もまた東向きでも構わないんだけど、それなりに広いタイプは皆南向きかも知れませんね。それだとちょっと予算オーバーかなーうちの場合…。

[375: 匿名さん]

電動なら、大概いけるでしょう。

[376: 匿名]

日常の買い物をわざわざサミットって・・距離あるよ。

[377: 匿名]

サミットまでも高低さ結構あるぞ。現地いった方がいいよ。小田急OXのほうがチャリならいいよ。サミットだったら車ないならバスだと思う。

[378: 匿名]

淡島通りの坂のがましでしょ。小田急のが急(笑) こんな会話って余程不便な立地だよ。チャリで10分以上って結構疲れるし。

[379: 匿名]

駒場も池尻も生活利便性が悪いから、生協率が高いよ
電動でもわざわざ１０分以上時間かけてサミット行って重い荷物抱えて帰ってくる日常は厳しい

[380: 契約済みさん]

パルシステムって以外に利用する人少ないんだね。
運んでくれるから利用すればいいと思うんですけどね。

[381: 匿名]

食物は自分の足と目で安全、新鮮な物を選びたい。大多数の人はそうであろう。生協などに慣れてる人以外は受け入れがたい立地。

[382: 匿名]

玄関先に生協の箱を置くと、
他の住民から嫌がられる場合があるし。

[383: 匿名さん]

生協の箱、玄関先に置くことになってしまうんでしょうか？
宅配ボックスとかに入るといいんですが

[384: 匿名さん]

宅配ボックスは生もの禁止が普通です。
冷蔵宅配ボックス、があるマンションは別ですが。

[385: 匿名さん]

生協は平日昼間、家にいる人じゃないと難しいんじゃないか。
そういう理由で生協がダメな人もいるし、
夜や土日宅配だったらいいけど、地域によって配達曜日が割り当てられてるもんね。

[386: 匿名さん]

渋谷から先の都心へのアクセスばかりを重視されている方が多いようですが、実家が京王本線の明大前以西、小田急線の下北沢以西にある東京出身者にとっては、明大前～渋谷間の井の頭線物件はかなり魅力的ですよ。

[387: 匿名]

それはかなり、限定的な話。

[388: 購入検討中さん]

属人的なメリットはひとそれぞれなので、参考にならない・・

ここは魅力的ですが、スーパーや田園都市線が使えないことなど、デメリットもそれなりにあるので、あとは値段次第というところでしょう。値段がわからないと検討のしようがないので、早く予定価格を発表してほしいです。大人気と思われたマスターガーデンも、結局一期で全戸売出すことはなく、意外と売れてないことを考えると、やっぱり不動産不況に向かいつつあるんでしょうかね。とはいえ、4野村だから強気価格でしょうし、きっと売れるんでしょう。

説明会の開催が待ち遠しい。

[389: 匿名さん]

勝手な願望を言えば坪300万だけど、恐らくそんなことにはならなくて、欲しくなる住戸は坪350超えだろう、と悲観的に予想してみたりする。

[390: 匿名さん]

不便といっても最寄り駅の駒場東大からは徒歩５分、駅近物件ということになるのでしょう。
緑が比較的多くて落ち着いてるのでいいところはあるんですが、
生活する上で必要なお店が遠いのがどれだけ価格に響くかですよね。

価格次第では撤退するかな。

[391: 物件比較中さん]

http://www.rfo.go.jp/kekka2.php?nendo=21

ノムフはこまばエミナースを7,800㎡　約85億で落札しています。
恵比寿社会保険福祉センター(現プラウド恵比寿)については3,000㎡　約23億。
駒場：恵比寿＝約108.9万/㎡：約73.7万/㎡

恵比寿が103戸、駒場は223戸なので単純比較はできませんが、
恵比寿の専有面積が38.88～96.65m²で平均坪単価が400万であったことを考えると、
駒場の専有面積はそれよりも広い(60.26～136.38m2)ので、平均坪単価350万を超えるかもしれませんね。

[392: 匿名]

超えるはずないでしょが。もっと安くないと割りが悪いこちらは大橋だよ。でもクロスよりは割はよいか。

[393: 契約済みさん]

350なら安いとは言わないけど、良いんじゃない？
マスター400だよ。物もいいし南高台でいいけど既存不適格で400だよ。

[394: 匿名さん]

マスターはミニバブルのときの販売。で売れ残ってる価格でしょ。
比較する意味なし。

[395: 匿名]

確かに比較にならないな。向こうは鹿島、内廊下、仕様上、田都徒歩圏内、スーパーあり。これだけで坪50万円以上の差がある。ミニバブル物件として今なら坪370万位が適性だろう。なんといってもマスターの住民はここの物件みて羨ましいだとか思う奴はいないでしょ。その程度の物件、やはりここは320万前後が適性。井の頭線の需要って極めて少ないしここはバス物件だしね。

[396: 匿名]

マスタービューや三茶スミフの立地や仕様を冷やかし半分に見に行ってくると良いよ。ここが同格なんていったら笑われます。
そんなことより宣伝に駒場エミネース跡地！なんて書いてあるけど止めた方がよいよね。過去を簡単に今検索できるし。そんな過去も考慮した価格を野村は考えてるんじゃないか。南上階は320超えると思うが。

[397: 匿名さん]

平均350、南上層階は400越えだと思いますが。

[398: 匿名]

外廊下のバス物件がバブル期のマスター価格なんて(汗)今の仕様でその価格なら駒場でも高すぎだぞ(笑)そんなに上原と変わらんぞ！

[399: 匿名]

坪350なんて書き込んでるの営業だし。
だいたいこの土地に馴染みがある人がそんなに高くちゃ売れないの分かってるから。
高いとイメージ付けをして330ぐらいで販売して安い感じをだす作戦。330も高いし最近は客もそんなアホでないよ。

[400: 匿名]

そういう話、よく聞きますね。
高い予想価格を書き込んでおいて、正式価格が発表されたら今度は、
安い！と書き込むパターン。

[401: 匿名さん]

古い話だけど、プラウド駒込も外廊下なのに結構な額だったよね。
280だか300だかだったような。
あそこも土地の仕入値を価格転嫁していたから、ここも侮れないかもね。
無駄に高く見せるのがお得意な野村不動産だから、なんだか心配。
やたらと高級路線で売ろうとしているかのようなHPがな・・

[402: 不動産投資家]

350超え確実。
筑駒→東大、先ずは住まいから。

[403: 匿名さん]

今の時期350越えたら他の場所を探すかも、買う側がその値段は高すぎると思ったら売れないし、
どれだけ価値のある立地かをアピールされても、冷静に考えるとどうかなーと思う所。

立地柄、アカデミックな雰囲気はあるので子供の学力に力を入れたい家庭にはここの雰囲気はいいと思う。
駒場東大の中高生用一般講座などにも参加させやすいしね。

[404: 匿名]

350なんて書き込んでるの営業、近隣住民だけだし。
マスター、スミフの中古買えるしバス、外廊下物件にそんなに出せますかって。

[405: 匿名さん]

それは、分譲価格を発表した後に分かります。
安い！買います！
割安！買わなきゃ！
等のレスが書き込まれたら、404さんの言う通りだったってこと。

[406: 匿名]

文京地区以外うりがない。しかも♂でないと意味ないし受かるのも至難の技。そんな田園都市も使えない、スーパーもない、団地様にギリギリに詰め込んだ物件が池尻徒歩圏内の物件より高かろうはずない。高かったら売れないだけでしょ。

[407: 匿名さん]

なんか敷地めいいっぱいでいやだな
特に330出して不便って買わないでしょ。

[408: 匿名]

戸数150位に抑えとけばね。ただ高いけどプラウドなら330はあると思うし買っちゃう人はいる。
350こえても良いから高級感ほしかった。特にエントランス、内廊下、免震は欲しかったし新築でグランドヒルズに対抗できる物件を期待したのに。

[409: 匿名]

マスター、スミフは田園徒歩圏内だしあんなバブリーな物件と比べても購入層は違います。
それよりクロスエア、クラッシィ、東山等の同等物件の冷静な比較が欲しい。価格は多少違いますが皆さんはどこにしますかね。

[410: 匿名]

人気は住商→東山→プラウド→クロスでしょうがどれが当たりかは住んでからの満足度にもよりけりですよね。

[411: 匿名さん]

当たりは住商！！次点は東山

[412: 購入検討中さん]

1位　住商、最下位　クロス

これは異論ないでしょうね。
プラウドと東山の優劣は、個人の主観によるでしょうね。
規模が全然違うし。

[413: 匿名さん]

なんで住商が1位ですかね？

[414: 匿名さん]

ここがキチキチじゃなく中庭も広々とした物件だったら東山より良いと思う、

ただ、実際に住んでみないとわからない。

何が不便に感じるかは人それぞれ。

[415: 匿名さん]

タラレバで語っても、現実は変わらないし。　

[416: 匿名]

淡島通りの高級マンションはスミフにまかせて外廊下など低仕様でよいから坪300で売りさばいて欲しい。
あのキチプランだと300でも野村は潤う感じだし。安ければここが一番でしょ。

[417: 匿名さん]

住商より安ければ検討します。
住商の南向き検討してますが結構高いんですよ…間取りはプラウドのほうが良い。

[418: 匿名]

プラウドの間取りのどこが良いのですか？
私には理解ができません。
全体もキチキチですが、間取りも負けず劣らずキチキチ。
間口６ｍ位しかないのでは？

[419: 匿名さん]

ひとそれぞれ。

[420: 匿名さん]

田の字のプランが、
良いとは言えないのは一般的な認識だけど？

[421: 匿名さん]

でも、タノジじゃないと作れない…

[422: 匿名さん]

ここは結構高くなりそうだと、野村の他物件の営業さんが言ってましたよ。
日当たりの悪い部屋はそこそこ安く出るだろうけど、南向きの上層階などは坪400万近くいくのでは…と聞いてびっくりしました。

[423: 匿名さん]

で、実際の価格発表ではそれ以下で、

割安！お買い得！
ってレスがここに書き込まれるかどうかがミモノです。

[424: 匿名]

書き込みや他物件で高いと噂を流し結局安かったと煽るのが野村はお得意だから。400なんて南のグランドヒルズと同じですよ。仕様、立地考えても南で350が適正だよ、皆さん冷静に。

[425: 匿名]

外廊下、田園不可、スーパーなし、免震なし、大橋。350だって高いがプラウドならいいかな。
エミネース時渋谷からはタクシー使ったものだ。井の頭は使う気にならんけど約1メーターは助かる。ただあれ以来泊まるのも躊躇したけどあそこを住まいとするのは勇気がいるな。

[426: 匿名さん]

クラッシィ世田谷公園の第一希望で検討していた南西角部屋が坪３７０万弱で、しかも”かなりの倍率を覚悟してください”と言われたので、撤退。こちらの南の角部屋がそれ以下だったら欲しいな～。

[427: 匿名]

クラッシィの良さ全く分からない・・魅力ある？

[428: 匿名さん]

こっちよりはありそうだけど…だめ？

[429: 匿名さん]

＞４２６
クラッシィ高いですね、こちらが希望している部屋も坪３６０強で、登録ももうすぐ開始ですが
果たしてそれだけの価値があるのか？冷静に考えて迷い始めました。
　
しかしクラッシィの世田谷区池尻でもあの価格だと、こちらの目黒区大橋でも相当強気の価格がつきそうでこわいです。プラウドだし。

[430: 匿名さん]

クラッシーのよさがわからないことが理解できないですね。
プラウドのよさがわからないのも理解できないですね。

この2つを比較してるのはもっと理解できない(笑)

仕様が悪い、外廊下、スーパー･田園都市利用不可、エミナースって永遠と書き込まれるのは
もうわかった。飽きた。

[431: 匿名さん]

別に430さん個人のスレでも物件でもないですから。

もうわかった。飽きた。は他人に関係なし。

[432: 匿名]

私もクラッシィーは場所悪いしスーパーないし病院遠いし池尻小＆中学だし、
価値が見出だせないです。
世田谷公園近いとこは良いかも

[433: 匿名さん]

＞432
プラウドはスーパーと病院への距離はどうでしょうか？
自分としてはクラッシィよりプラウドの間取りのほうが気に入ったので
周辺条件が良ければプラウドを考えたいです

[434: 匿名さん]

クラッシーのほうがゆったりしてる感があっていいんだけど、高いからなー。なやむなー

[435: 匿名]

クラッシーはあの辺夜道が怖いよ。将来、娘の車送迎は必須。

[436: 匿名]

坪350万でも住商よりも高くても構わないがせめて内廊下にするなど周辺物件と差別化
を図って貰いたかった。内廊下はやはり夏涼しいわ、部屋の電気代も夏冬は特にうくし。

思ったより中庭狭いので東西の玄関お見合いが近いね。やはり南でしょうね。

スーパーは歩ける距離にはないけど大橋病院があるから大丈夫でしょう。
住商も多聞小、富士中に越境可能であればここに匹敵しますがどうなんでしょうね。

[437: 匿名]

確かに越境可能ならクラッシィも良いかもね。
ここも世田谷区に越境可能なら富士中に通わせたいのが本音。そこまで遠くないし。幼稚園は駒場幼稚園徒歩すぐだから助かる。

[438: 匿名さん]

電気代浮かないでしょ。管理費用で払ってるよ。
でも内廊下はいいよね。

[439: 匿名]

冬場は月に2000円前後は電気代安いですね。夏場は1000円くらいかな。
しかし年間で1万強程度しか変わりません。お金より快適さをとるかでしょうね。
そういった意味では内廊下の管理費が安い物件が一番でしょうがあまりありません。

[440: 匿名]

確かに富士中には淡島通りを徒歩２０分ぐらい。
この辺りでも昔から富士中の良さは有名。入れたいけど、区の越境はやっぱり難しいのかな？

[441: 匿名さん]

それはほぼムリ目。

[442: 不動産投資家]

東山中の方がお薦めだな。
でも、東山中もここからは越境できない。

頑張って筑駒中入学を目指そう。

[443: 周辺住民]

東山中？区内では良いとあまり聞かないけどね

[444: 匿名さん]

>439
パークシティ豊洲は内廊下タワーと外廊下タワーとがあり、
内廊下タワーの方が外廊下より僅かに管理費が安いそうですよ。
どーでもいいですが。

[445: 匿名さん]

筑駒は男子校ですから女の子は行けません。もし筑駒や駒場東邦を目指すならとてもいい立地ということになりますね。

芸術を目指すなら芸術高校もあるし、都立駒場高校は荒れた感じはなく学力はまぁいい方ですが、色々な大会に出場したり部活動が楽しそうな高校です。

その隣の第一中学は少人数であまりいい評判も悪い評判も聞かないのですが、東大が近い分ボランティアの東大生が教えに来てくれたり、東大で開催されてる中高生対象の講座にも行けるのでその点はいいかと思います。

なにより、世間の評判じゃなく実際に行って確かめてみるのがいいでしょうね。

[446: 購入検討中さん]

この物件のDM、特に今回のチープなので、げんなりなんですけど。

やっぱ、物件も廉価仕様なのかしら。

[447: 匿名]

そのDM、頼んでもいないのに届いた。

[448: 匿名さん]

駒東生は田都利用だからなあ、、、坂道きつ～

[449: 匿名さん]

でもここ外観かっこいいよね。

[450: 匿名さん]

外観で買うの？

[451: 匿名さん]

クラッシィの抽選落ちたらここもありかと現地見てきましたが坂道と敷地のギチギチ感にゲンナリでした。
相当安くなきゃここはあり得んでしょう。

[452: 匿名さん]

やはり学区とかって大事ですよね。
ただ話によく出てくる、東山小ってそこまでいいのかよくわからないんですが、
目黒区、池尻周辺の小学校、中学校でいい公立って東山小以外であるんでしょうか？

東山に行けないくらいなら私立に行かせたいくらいなのか、
東山以外の小学校でもいいか、どちらなんでしょう。

ここだと学区的には駒場小ですよね。

[453: 匿名]

目黒区内では東山が人気だけど、駒場小も悪くないよ。

世田谷区でも池尻小三宿小あたりは人気ないよね。
池尻中が荒れてたからね

あのへん住むなら東山学区が良いよ

[454: 匿名さん]

ここは坪３００万以上はするでしょう。

[455: 匿名さん]

世田谷なら代沢、多聞。
目黒なら東山、駒場。
この辺りではそれ以外は論外。
教育重視の場合ですが。

[456: 匿名]

私立なら関係ないけど、公立なら確かに学区は大事ですね。

池尻近辺で考えているので、東山か多聞小の学区で考え直します

[457: 匿名さん]

現地をまだ見に行けていないのですが、南向きの部屋の日当たりはどうなんでしょう。南側に高いものありますか？

[458: 不動産投資家]

東山は官庁勤めでないとちょっと肩身が狭いが、なんといっても学力が高い。子供の学力は親に比例するからね。

西どなりの駅の地所物件が82平米で9570万円。

ここが350超えるのは間違いない。

[459: 匿名さん]

駒場小って一学年何クラスなんですか？

東山小は人数も多いですよね、官舎住まいの家庭とお金持ちの家庭が入り混じってて
想像するとちょっと怖い世界ですが、意外と普通の感じなのでしょうか。
どんなに評判が良くてもそこでうまくやっていくのって、親子共々疲れそうなイメージが…

東山小に入れたくて引越しするほどの小学校ってすごいですよね。

[460: 購入検討中さん]

クラッシィより良い点探すのは困難。がゆえにもしかしたら安いんでないか
という期待があります。

野村が空気呼んで安値で出すのか？はたまた玉砕覚悟でクラッシィより高く
だすのか・・。
う～ん。どっちに掛けるか悩ましいがクラッシィの締切りが迫ってるの
であせりますな。

[461: 匿名さん]

モデルルームはまだオープンしませんね。
クラッシィの抽選＆先着順が一区切りつくのを待ってるんでしょう。
したがって、間取りと価格を含めたクラッシィとの具体的な比較はできませんね…

[462: 匿名さん]

クラッシー買いなよ！気に入ってるんでしょ！？
まさか決断できないとか？(笑)

[463: 匿名さん]

クラッシィが割と高いので迷う人が多そう。
クラッシィは７５平米までが中心で、その上は８５平米の１タイプしかありませんが（最上階などの数戸を除く）、プラウドは、８０平米台がわりとバリエーションありそうですからね。
狭いより広いほうがいいし。しかし価格がどうなるかわからないので悩む。

[464: 匿名さん]

80平米はほしいですよね。
広い分高額にはなるでしょうけど。
70平米前後のマンションは結構あるけど狭いもんね。

[465: 匿名さん]

ここはスーパーがないという大きなデメリットがあるので、ベストな条件ではないんだけど、それなりに気に入ってるので、あとは値段次第なんですよね。
２階以上の８０平米が７５００万円くらいならほしいんだけど、どうなんだろう。

[466: 匿名]

それって、310万円/坪ですよっ！
ｸﾛｽｴｱよりも相当安値ってことですよっ！
駒場で(大橋だけど)、
野村が、
そんな安値でやる訳がないでしょ!!

[467: 不動産投資家]

本当はクラッシ買いたいんやが、気に入った部屋が一億一千万円超、さすがにきつい。

[468: 匿名]

ここの良い部屋は１億１千万どころじゃないよ

[469: 匿名さん]

７０㎡で３LDK,とかあるけど狭いですもんね、実際に住んでみるとリビングは広いほうがいいなと痛感します。
ここはリビング脇の部屋が開放できるのでつなげて広々と使うことができるので間取りをアレンジしやすくていいんですよね。

[470: 匿名さん]

少し検討した者ですが、
ここは地盤は抜群、治安も良好（周りを見ると）。気軽に行けるスーパーさえあれば！そこが本当に残念。
あと、校庭の砂は大丈夫か心配された方がいいかも。学校そばに住んだ経験からですが、校庭の砂って風で飛んで、吹きだまりになりますよ。