マンション管理士の活用。。。パート４

[カンマン]

マンション管理士の活用。。。パート３も１０００を超えました。
マンション管理士の活用１、２、３までのスレ、カキコが私が思うに、マンション管理士に対する批判　つまり、資格取得が出来なかった人達ばかりが必死でスレ、カキコをしていた様に思います。

私は、マンション管理士の役目と言うものは管理費の削減だけだと思っています。
どうでしょうか？
　

[121: 匿名さん]

先ほど試験結果を書きこんだ者です。
実は士業者で、今回もマンション管理関連業務の開拓という趣旨で挑戦しました。
なので、管理業者への就職は考えておりません。
一応来週の管理業務主任者試験も願書を出してあります。

そこでご意見を伺いたいのですが、上記趣旨で管理業務主任者とのW資格に実用性はあるでしょうか？
知識としてはほぼ重複しているでしょうから、例えば管理業者との人脈とか仕事獲得の契機とかというイメージです。
主任者試験に合格しても、（その業界に入らない限り）特段管理業者の方々と接点を持つことはあまりないでしょうか？

ちょっとこれ以上勉強に使う時間をとれないので、特段実用性がなければ受験を取り止めようと思っています。
業界の事をご存知の方がいらっしゃれば教えていただけますでしょうか。

[122: 匿名]

受験料払ったなら受ければいいじゃん。
マンション管理士39点なら特別な勉強しなくとも余裕綽々だろ。

[123: 匿名さん]

>業界の事をご存知の方がいらっしゃれば教えていただけますでしょうか。

お気の毒ですがそんな真面目な質問に答えられる様な人はこの掲示板の書き込み者の中には居りません。

[124: 匿名]

単なるマスタベ。

[125: 匿名さん]

>>121さん
私はマンションの住民なので、理事をやる時に役に立つだろうということで、マン管と管業を受験しました。
しかし、管業については、登録と主任者証を取るまでには、手続き等が大変です。
それで管業については、合格証明書があるだけです。いざという時には、合格してれば講習を受ければ証を
取ることはできますが、まず管理会社に勤務しないかぎり必要性はないと思われます。
あなたの場合は、他の仕業をやっておられるとのことですので、管理会社が主任者を外部に依頼こともあると
思いますので取っておられてもいいのではと思います。
今なら、管業は簡単に合格できると思いますので。しかし、時が経てば、管業も合格するのは
大変だと思いますから。

[126: 匿名さん]

時の政府が思いつきで作った様な四角
その時の大臣は全部選挙で落選組ですが
そんな四角とる人いるんだね

[127: 匿名さん]

１２６
おもしろい人だね。
他人が何の資格をとろうが、何の勉強をしようが、あなたには何の関係もないこと。
現在全国にどれぐらいマンションがあると思っているの？
その管理を円滑に行うためには、規約・法律・点検・工事がしっかりしていなくてはならないでしょう。
まあ、あなたにいってもしょうがないですけどね。

[128: 匿名さん]

＞その管理を円滑に行うためには、規約・法律・点検・工事がしっかりしていなくてはならないでしょう。

それは大人の常識であって◯X問題だけの四角で出来るものではありません。

[129: 匿名さん]

○×問題で□が取れるのか

まさかバッチもあるの？△のバッチかな(笑)

[130: 匿名さん]

>>128
あなたは粘着性の強い嫌われ者の性格の持ち主なんですね。
一生懸命勉強した者に対して、批判だけしてて、そんなに楽しいのですか。
あなたの出た学校や現在勤めている会社を批判されたり侮辱されたらあなたはどんな気持ちになりますか？
それともあなたの現在置かれている状況が、あなたを自暴自棄にさせているのかもしれませんが。
大人の常識とかいっているけど、あなたにその常識があるとは思えませんがね。

[131: 匿名さん]

130は正面から議論を出来ない性格の持ち主なんですね。
話がそれまくっていますよ(笑)

[132: 匿名さん]

>一生懸命勉強した者に対して、批判だけしてて、そんなに楽しいのですか。

親切心から世の中に通用しない資格を受験しても無駄ですよと申し上げているのです。

[133: 匿名さん]

１３２さんは
親切ですね
１３０さんが正面から議論できないのは
世の中で通用しない□だというところを
どうやっても越えられないところに必然と
話をそらしつつ批判するなと言うしかできないようだ。

[134: 匿名さん]

>125さん
有難うございました。確かに後になって勉強しなおすのは時間の無駄ですね。
来週受験してみます。

資格や知識の使いようを知らない人にとっては，確かにどんな資格も無駄ですなぁ。
「マンション管理士は仕事・金になる」という考えが完全に勘違いだとしても，そんな勘違い人種が受験者だけでも2万人弱いること自体が充分金になる要素を含んでると思うけど。
何が流行るか分からないとこからマーケティングしてモノを作って仕入れて広告出して売るより，ずっとコストも時間も手間もリスクも省いて商売できる「資格」という便利な制度を，落選組政治家が形見に残してくれたことには感謝してます。

ま、わざわざ無駄な資格のこのスレにはりつくばかりか「親切心から無駄ですよ」と連続して書き込んで教えていただけるような無駄なことをする余裕のある方ならもうご存知でしょうから，こんな私の意見も同じく無駄ですが。

[136: 匿名さん]

125は人を批判する前に>>96以降の質問に答えなさいよ。

出来ないなら出てくるな、恥知らず。

[137: 匿名さん]

3日前の古新聞読む気があるなら買っておいで、トコトーンのヤトントン。

[138: 匿名さん]

>マンション管理士の活用

は害あって益なし。

[139: 匿名さん]

>>136
125だけど、誰かと勘違いしてるんではないの？
96以降とかいってるけど、関係ないんだけど。

[140: 匿名さん]

このに書き込む連中は理解力も不足してますから、そんな無茶には無頓着ですよ。

[141: 匿名さん]

マンション管理士批判がちょっと静かですね。
合格推定点でも気になってるんですかね。

[142: 匿名]

今年は解答速報で割れた問題はあったの？

[143: 匿名さん]

私の今年の合格予想点は、３７点です。

[144: 匿名さん]

マン管士って何ができるの？自己満足だけってうわさですが、実際のところは？

[145: 匿名さん]

お宅の一種よ。

[146: 匿名]

成績悪かったのね。

[147: 匿名さん]

何ができる資格かって質問に弱いみたい
自己満足自己啓発するための資格なのかな

[148: 匿名さん]

それぞれをつまみ食いしてるんだから、専門的には何も知らないし何も出来ない。

[149: 匿名さん]

>>147　148
マンション管理士が何ができるのかと聞いているけど、それに答える必要はないよ。
自分で調べればいいんでは。
しかし、余程マンカン士に興味があるんだね。
マンカン士としては、興味を持っている者が多いということは、将来につながるいいことだと思うので、
どんどんやってほしいね。
このスレに興味を示す者がいなくなれば、マンカン士も将来雲行きが怪しくなるからね。
どんどんマンカン士の批判をやってくれ。

[150: 匿名さん]

マン管批判じゃなくて
マン管士がなにができるか答えられない
マンカン士は批判されるだろうね

[151: 匿名さん]

>>150
だからなんであんたにそれを答えなければならないの？
自分で調べればいいこと。
あんたも、区分所有法や建築・設備、適正化法とかは勉強したんだろう。
それとも、何の知識もないの？マンション管理のド素人なのかな？

[152: 匿名さん]

マン管士は名ばかりのマンション側にとっても資格者当人にとっても無益な資格であることを早く認識しましょう。
社会から求められている資格ではないのです、生まれは自民党時代にマンションの建て替えを政治家、官業が画策したときの官製の宣伝隊として作られたもので、その画策が頓挫した今日では不要の宣伝隊となった成れの果てです。

[153: 匿名さん]

簡単じゃん。答えてやれよ。

（実績ゼロを前提とすれば）「マンション管理士試験合格に必要な程度の知識の範囲内で管理組合に対しマンション管理につき助言ができる」んだよ。

[154: 匿名さん]

時の試験に合格したってだけで
助言ができる資格なんですか
１点違いで不合格の人は助言ができないのかな
なんか必要なさそうですね、それだけのことなら・・・

[155: 匿名さん]

そうだよ。

マンション管理につき誰に相談したらよいか分からない人に，
「マンション管理士有資格者」と「無資格者」との違いを示して選択の基準にしてもらう
ってだけでしょ。

1点差で東大に受かった奴だって履歴書に「東大入学」と書けるのと同じだろ。

[156: 匿名さん]

官製の落ちぶれ宣伝隊であることには変わりないね。

[157: 匿名さん]

マンション管理士の資格があるのとないのでは、雲泥の差があるよ。
資格のない者がマンション管理士を名乗ると罰せられるからね。
看板を掲げることもできないしね。
やはり、国家資格は偉大だよ。
もってない者は、悔しかったら取るしかない。しかし、難しいけどね。

[158: 匿名さん]

難しいと言う割に、できることと言ったら助言だけだって
実務を伴わない資格ですか

[159: 匿名さん]

わざわざ「私、マン管士です」なんて恥ずかし過ぎて言えんべ。

[160: 匿名さん]

そんな事を言ったら途端に人間性を疑われるね。

[161: 匿名さん]

助言ができるだけの国家資格なの
笑えるよ

[162: 匿名さん]

調理師の資格をとってお店を出そうとしたが、
修行してないのでお客に提供できる料理はありません。

マン管士の資格をとって開店しようとしたが、
経験が無いので実務は知りません。

資格マニアでした。ｗ

公害防止管理者の水質の資格を持っているが
これも資格収集の一つかも

[163: 匿名さん]

昔、離島ではあらゆる資格の試験が同時期に実施されたので、皆さんいろいろな資格をお持ちでしたよ。

[164: 匿名さん]

でもマンション管理士は難しいので価値はあるよ。
助言ができるんだからすごい資格じゃないの。おまけに国家資格だし。
経験は徐々につんでいけばいい、これはどの資格も同じこと。
マンション管理士の資格が欲しい。

[165: 匿名さん]

＞経験は徐々につんでいけばいい、
それでは害が怖くて使えないよ。

[166: 匿名さん]

助言できるが開業できない
そんな資格に２万人か
受験経済効果２億円ってとこかな
だれの財布にはいるんだ？

[167: 匿名さん]

マン管センター。

[168: 匿名さん]

累積の総助言士の数は何十万人はいるだろう
何年かに会費取ると
うほうほじゃん

[169: 匿名さん]

マンカン士の資格が取れれば、会費を取られてもいいね。
マンション管理については、ステータスのある資格だからね。
資格を取ったらすぐ開業とかにむすびつけるけど、それだけで開業するために取る者は殆どいないよ。
開業している者の大半は、司法書士や行政書士、不動産関係の業者が兼業でやっているんだし。
残りの者は管理会社に勤務している者とマンションの住民が殆どだよ。

[170: 匿名さん]

司法書士や行政書士が副職でマンション助言士をやるってことか
何を助言するんだろうね、知ってる人いる？

[171: 匿名さん]

非常識で無知な人たちには誰でも助言出来ます。

[172: 匿名さん]

１７１
お前ではできんだろう。
区分所有法や標準管理規約はみたこともないんだろう。
区分所有者とか普通決議とか分かる？

[173: 匿名さん]

おれその方面の神様だけどー。

[174: 匿名さん]

>>173
へえー、マンション管理の法律や標準管理規約は勉強してるんだー。
そんなに勉強してるんだったら、資格を取るだけでも取ってみたら。
資格のない者がいくら吠えても説得力はないしね。
多分何回か受験してるんだろうがね。
ここのスレには関心もあるようだし。

[175: 匿名さん]

資格者の上に神はマシマスものです。

[176: 匿名さん]

助言するために資格とってなんのメリットがあるんだろう助言士って

[177: 匿名さん]

>>176
ごたくを述べてないで、まず資格を取ってからいってね。
資格のない者がいろいろいってもねー。
資格を持ってない者がいくらいいこといっても、説得力も何もないし。
資格を取ってからここのスレに参加しようね、坊や。
それにいつも１行レスしかできない、頭が悪いのが見え見えの坊やだし。

[178: 匿名さん]

＞ごたくを述べてないで、まず資格を取ってからいってね。

その資格が一般の資格と全然違うものだと言う事に早く気がつきましょうね。

[179: 匿名さん]

そうだね
実力が不明な助言ができる程度の資格について
擁護する人に無理があるね。

[180: ハイマン]

何が助言だ！
それでお金が貰えるのか？
アホか！マンション管理士にできる事、それは何だ！

スレに書いてないかい！
本当に、マンション管理士試験にも合格できない奴は何ができるんだ？
頭が悪い、だったら体力位は有るんだろうな？

まさか、頭も無い！体力も無い！救いようが無い！
冗談じゃないよな！でも、そうなのか？

[181: 匿名]

落ちたんだね

[182: 匿名さん]

架空でも良いからマン管士らしい書き込みは見た事無いね。
淡い憧れを持っている書生みたいな奴の書き込みは中味はプアーだし、
どっちみこんな資格あってもなくても世の中関係ないわね。

[183: 匿名さん]

No.181と182は、今年の試験も落ちたのか。イクラ使ったのかな？
ハァハァハァ　愉快だ！イヤ、痛快だ！

ところで、マン管士らしい書き込みって！どんな書き込み？
やっぱり救いようが無い奴らの書き込みってわからない！

本人自体がわかって無いからな。

[184: 匿名さん]

落ちるわけないよ受けないもん

[185: 匿名さん]

救いようが無い人へ、こりゃまた失礼！

[186: 匿名さん]

助言しかできない資格じゃ看板はどうする

[187: 匿名さん]

区分所有者にはマン管士なんて不要な職種なことは確かだね。

[188: 匿名さん]

どんどんカキコお願いしますよ！
マンション管理士受験者は減って来てんだから！

[189: 匿名さん]

勉強士てたまたま受かった士、助言士かできない士

[190: 匿名さん]

しかし、国家資格であるマンション管理士に合格できるとはたいしたもんだよ。
８％前後の合格率だしね。
それも受験者の約半数が管業合格者というからね。
オイラは一発で合格できたからすごいよね。

[191: 匿名さん]

合格までに幾らお金を使ったまでカキコしてよ！

当然その逆も、幾らつぎ込んだけど合格できず！とっ。

だから、気に食わない！っと！

[192: 匿名さん]

人間、正直と言うのは大事だ！

[193: 匿名さん]

受験する人の書き込みを見ていれば、マン管士の本質はガラが良くないのが良く分かるね。
こんな連中を活用なんて決して考えられないよ。

[194: 匿名さん]

今年は異常に簡単だったみたい！マンション管理士試験。４０点くらいがボーダーとか。

この点に達してない者は不合格！

簡単じゃないって事。

[195: 匿名さん]

>>193
マンカン士を悪くいう前に、あんたはどうなの。
マンカン士はすばらしいよ。
マンカン士にコンサルを頼めば万事うまくいくよ。
やはりマンカン士はどこか違うね。オーラもある。
マンカン士の資格が欲しい。
金で売ってくれれば、３００万ぐらいだったら払ってもいいんだけど。

[196: 匿名さん]

>>191
合格までにいくらお金がかかったかって。
基本書1冊と過去問1冊、それに受験料。
全部で2万弱かかったよ。
勉強期間は、4ヶ月、1日平均2時間の勉強だった。

[197: １９１]

196さん、すごいね！
おいらはもっとお金が掛かってるよ。
平成１８年度試験、３７合格点だったけど。銭が基本書と問題集だけで１万円は掛かったよ！たしか。

[198: 匿名さん]

ダマされても束縛がないことが魅力なのね。
でも食えない資格を与える国も詐欺師だよ。

[199: 匿名さん]

>>198
騙された？マンカンの資格を取ったのが騙されたというの？
何も騙されたとは思っていないよ。資格を取った者がいうんだから間違いないでしょう。
資格を持ってない者がいくらいっても説得力も何もない。単なる批判としか思えないけどね。
それこそいらぬおせっかいというもの。
マンカンの資格をとったことに関しては、いろいろ勉強になり良かったと思っているしね。
あなたも受験してみたらどうなの。いろいろなことが勉強になるし、知識がイッパイ身につくから。

[200: 匿名さん]

＞あなたも受験してみたらどうなの。いろいろなことが勉強になるし、知識がイッパイ身につくから。

知識は読めば着くもので、受験する事には何ら効果は無い。

[201: 暇人]

ここで「マン管士なぞいらん」って頑張っている人は，
管業主任者についてはどう思ってるの？
試験主体や名前が別ってだけで、似たような試験の合格者という意味では
（特にその能力に）あんまり変わらないと思うけど。

[202: 匿名さん]

＞管業主任者についてはどう思ってるの？

管理会社の営業上更に法律上に必要なものですが、マン管士は法律上も社会からも全く必要のないものです。

[203: 匿名さん]

>>202
マンカン士は必要ないというけど、必要なのが分からないの？

[204: 暇人]

>管理会社の営業上更に法律上に必要なものですが、マン管士は法律上も社会からも全く必要のないものです。

ふーん。
でも，現行試験上マン管と管業主任者との間に合格率の歴前とした差があって
「（類似試験内容なのに）管業に合格するがマン管に落ちる」
という受験生が多数いるのは事実でしょ。
ならば（少なくとも資格取得時点で）能力的に役立たずなのは
「成績が低い管業（にしか受からない人）」じゃない？
だったら，資格を与えるのは現行マン管合格者レベル（名前は別に何でも可）に限定して，
資格保有者は管理業者内部で従来の管業の仕事をするも良し，
独立を志すも良し，他業種と複合して仕事にするも良しにすればいいね。
独立とかが上手くいくか否かは個人の才覚とリスク負担だし
試験制度を統一すれば無駄も減るし天下り先も減るからそれにケチをつける必要もないし。
その合格率では現行管業が足りなくなるというなら，
試験成績毎に「1級（現行マン管合格レベル）・2級（現行管業合格レベル）」にすればいい。
級を分ければ第三者の選択判断基準にも役立つ。独占業務を振り分けても良い。
管理業者の小間使い程度の仕事しかしないなら，2級で満足してもいい。
これなら2級程度の能力しか持ち合わせてない現行管業主任者も差し当たり仕事を失わずに済む。
この制度で困るのは・・・「自分達より同質の上位資格がある」
とのコンプレックスを感じたり今後1級を取らないと競争上淘汰される現行管業主任者だけ。
それともやっぱり「いやー，マン管は合格率は低いけど，僕らとは別の資格なんですよー。」
ってごまかせる現行制度の方がいいのかな？

[205: 匿名さん]

管業とマンカン士では難易度にかなりの差があるしね。
マンカン士に合格できる者であれば、確実に管業は合格できるし。又実際試験には合格してるからね。
管理会社にとっては、管業は必須資格だから、それをマンカン士と一緒にすれば合格できなくなるし。
やはり、１級、２級もありかな。
裏を返せば、マンカン合格者の能力は高いということだが。

[206: 匿名さん]

無責任な肩書として必要なんだろうね助言士　笑

[207: 暇人]

>裏を返せば、マンカン合格者の能力は高いということだが。

正確には
「マンカン合格者の能力は『管業主任者合格者に比して』高いということだが。」
でしょうね。

現行管理業務主任者は，マン管士資格が「別に」あるおかげで
（自分の能力がそうでもないのに）資格保有者として振る舞えてることに気づかないのか・・・。
マン管士が独自の資格になってることの恩恵を一番受けてるのは
現行管理業務主任者（にしか合格しない人）だと思うよ。
「自分より出来る人」が存在することから目を背けられるし第三者の目をごまかせるから。

[208: 暇人]

>マン管士が独自の資格になってることの恩恵を一番受けてるのは現行管理業務主任者（にしか合格しない人）だと思うよ。「自分より出来る人」が存在することから目を背けられるし第三者の目をごまかせるから。

ほら，まさに
>>206
みたいな人。

[209: 匿名さん]

管理業務主任者は責任がある立場で
助言士って言うのが無責任な立場で
持ちつ持たれつの関係なんだね　ははは

[210: 暇人]

責任があるのは管業主任者（貴方も？）を雇って下さっている「管理会社」様でしょうよ・・・。
管業主任者が責任とってもせいぜいクビになるだけ。
マン管士が独立したら，責任を負うのは「マン管士」本人。
賠償責任をモロに負う。

「責任」という言葉の意味も分からないのに「管理業務主任者」という資格を名乗れる現行制度は，やっぱり問題あるなぁ。せめて1級・2級を設けて能力の可視化を図るべきですかね。

[211: 匿名さん]

助言士が無責任と言うのは、責任ある業務をしないなら無責任と言う
だって、助言しかしないんでしょ　笑

そんで管理業者は助言士の助言によると　うんぬんかんぬん　と言って
もちつもたれつ

[212: 暇人]

じゃあ同じく弁護士や会計士や証券会社やコンサル会社やＦＰが行う助言業務も無責任な仕事となるなぁ。
これらを「無責任な仕事」と言い放てる管理業者や管業主任者は，立派な仕事をしてるんだねぇ。
やっぱり管業主任者試験は現行の簡単なヤツではダメだね。
もっと「責任ある仕事」に相応しい難易度にしなきゃ。
少なくともマン管士試験の難易度では足りないってことになるなぁ。

[213: 匿名さん]

数年前だけど、あるサイトで助言士って資格を取ると、管業がおまけで付いて来ると！
これは事実かどうか？事実なら管業取ってもバカにされるだけ！と。
しかし、実際に確かめたよ！オイラ！本当におまけかどうか？お金出してさ。
事実だった。おまけで付いて来ちゃったよ！管業が！
だから、マンカン士を助言士って言ってる輩をウマシカ呼ばわりするのもね。

[214: 匿名さん]

＞管業とマンカン士では難易度にかなりの差があるしね。

難易度には全く関係ない。
官業は法律で要求される資格であるが、マンカン士は法律で要求される資格ではない。マンカン士的コンサルトをしてもマンカン士と名乗らなければ様だけの事で、官業さえあれば両方の仕事が出来るということだ。
従って、管業とマンカン士では社会のニーズにも法的にも収入の面でもかなりの差があるね。

[215: 暇人]

>官業さえあれば両方の仕事が出来るということだ。

そうなんだよね。
だからそもそも管業の資格取得自体が簡単すぎることが問題だと思う。
あの程度の試験を基礎とする資格で独立し「私は助言業もできるんですよ。管理業務主任者ですから。」
と言われても，それこそ散々アンチが「無能な助言士」と揶揄したマン管士と同じ（というか試験レベルは更に下）。

やっぱ試験・資格を統一して級別にするのが一番の解決策。
無駄な試験機構としての天下り先を減らせるし，傍から見ても分かりやすい。
何より無能な（マン管士試験にも合格しない程度の）管業主任者を峻別・淘汰する必要がある。

[216: 管理侍]

マン管士が管業の資格を取らないのは必要ないから。
管業がマン管士を取らないのは取れないから。
マンション管理業に携わっていてマン管士を取得してない奴は、どんなに言い訳しても実力が無いから取れない奴だよ。
マン管士が使える資格かどうかなど関係ない。
管理業に携わる者ならつべこべ言わずに両方取得しろ！

[217: 管理寺]

管理業に携わる者ならつべこべ言わずに両方取得しろ！って

無理だ！絶対に無理だ！

無いんだよ！有る所に味噌が！

[218: 暇人]

あ，お帰りなさい。ご無沙汰です。

[219: 匿名さん]

>管業がマン管士を取らないのは取れないから。
偏見だね。
管理会社には官業、マン管士兩方持っているのが多いよ。
必要ではないマン管士を食わせているのは管理会社だよ。

[220: 暇人]

>>219

貴方の文章構成力に問題があるからだと思うんだけど，もう何が言いたいのか分かりません。
貴方の能力が管業主任者全体の能力の平均値（又はそれ以下）というのなら，
ますます管業主任者の上位資格を定める必要性を感じます。

端的に聞きます。文章を書くのが難しいのでしょうから，番号で答えて結構です。
貴方の主張は
(1)マン管士という資格制度自体が不要
(2)マン管士資格制度自体に異論は無いが，マン管士として独立して「管理組合への助言業務」を行うこと自体が不要
(3)自分が合格できない資格が目障りだからケチをつけてるだけ
(4)このレスの文章も理解できない
のどれ？