マンション管理士の活用。。。パート４

[カンマン]

マンション管理士の活用。。。パート３も１０００を超えました。
マンション管理士の活用１、２、３までのスレ、カキコが私が思うに、マンション管理士に対する批判　つまり、資格取得が出来なかった人達ばかりが必死でスレ、カキコをしていた様に思います。

私は、マンション管理士の役目と言うものは管理費の削減だけだと思っています。
どうでしょうか？
　

[1053: 匿名さん]

1049はバカなんだ。
悔しかったら取ってみなだね。
いくら頑張っても取れないんだろうが。

[1054: 匿名さん]

>マンションの管理には知識が必要なんだよね。

共有財産の管理の知識は必要でも資格なんかは必要ない。
車のシエアーで車管理士の資格なんぞ不必要なの同じだ。

[1055: 匿名さん]

>>1045
＞自分の健康管理に医師免許が必要であると言ってるのに等しい。
>>1054
＞共有財産の管理の知識は必要でも資格なんかは必要ない。

＞勉強するための一つの目標として資格があれば、努力の
＞しがいもあるし、より深く勉強できるからね。（>>1050）
ここではずっとこの考えが語られているんですが、どうしても理解できないようですね。
管理士バッシング一派の論理は一貫して稚拙、頭が悪いに尽きます。

[1056: 匿名さん]

たまにはマン管士らしいコメントを欲しいね！

[1057: 匿名さん]

1056
ここはマン管士が答えるスレじゃないですよ。

[1058: 匿名さん]

震災に役立たずなマンカン師

[1059: 匿名さん]

>1058
頭が悪いやつだな。
マン管師の字が間違っているのに気付かないとはね。
字も知らないのに批判する資格はないよ。
もっと勉強すべきだね。

[1060: 匿名さん]

1058
＞震災に役立たずなマンカン師
ほお。どういう風に役立たずなのか、逃げずに具体的に納得いくように説明してみろ。

[1061: 匿名さん]

マンカン師が間違いでマン管師が正解？

[1062: 近所をよく知る人]

マン管師でいいよ
しかし
書き込みが減ってますね。。。
地震の影響？
マンション管理のことなんか気になる人はやはり暇人だよね。
消費税あがっても管理費値上げできないマンション多発すると思う。
管理費や修繕積立金改定が、特別決議ってとこおおいでしょ？
そのうち社会問題になると思うよ

[1063: 匿名さん]

↑
暇人

[1064: 匿名]

多発したって、そんなの自業自得。管理水準や設備維持水準を下げるだけ。

[1065: 匿名さん]

＞管理費や修繕積立金改定が、特別決議ってとこおおいでしょ？ そのうち社会問題になると思うよ

無能マン管士のご意見でした。

[1066: 匿名]

災害救助犬のほうが役に立つ。

[1067: 匿名さん]

>1061
字を間違ったのを指摘されたけど、それを間違いとしてではなく
わざと間違えたように振る舞うなんて、きたない奴。
知らなかったんなら素直に認めろよ。
そういう嫌な奴っているんだよな、絶対間違いを認めない陰険な奴が。

[1068: 匿名さん]

そういう奴っているよ。
素直さがないひねくれた心をもった奴がね。
ただ、マン管師の字の間違いぐらいは許してやれよ。
誰にでも間違いはあるんだから。

[1069: 匿名さん]

しかし、字の間違いでこのスレが脱線してしまうのは困るけどね。

[1070: 匿名さん]

たかが字を間違ったぐらいでレスすんなよ。
間違った者もこれからは気をつけてね。
しつっこく追及してくる輩がいるから。

[1071: 匿名さん]

１０５８も反省してるだろうから許してやれよ。

[1072: 匿名さん]

１０５８も最初は軽い気持ちでマン管師といったんだろうが、こういう発言はスレがストップしてしまうのでやめるべきだな。
批判はしてもいいが、根本を間違って批判するからこういうことになるんだと思う。
１０５８の責任は大きいと思う。

[1073: 匿名さん]

弁護師、会計師、代議師　これと一緒だもんな

[1074: 匿名さん]

肩書とか名称は間違ったらいかん。

[1075: 匿名さん]

＞１０５８
もういい加減謝罪せよ。

[1076: 匿名さん]

>1058さん
いろいろいわれてますが、大したことではありません。
めげずに頑張ってください。

[1077: 匿名さん]

「師」に皮肉を込めてるんでしょ。間違いではないです。

[1078: 政治評論家]

マンション管理組合の問題は、すべて裁判に持っていくように仕向ければ解決します。
要するに機能していない理事会は、めんどくさいからうまく機能していないのであり、より大きなめんどくさい問題に直面させれば、めんどくさいがゆえに、なんでも妥協するでしょう。

[1079: 匿名さん]

その手法を使っているのが合人社。

[1080: 匿名さん]

>1077
1058は単に知らなかったんです。
彼に皮肉を込める能力はありません。

[1082: 匿名さん]

>1081
こんなにスレが荒れてきているのに、又マン管師ですか。
あなたの性格は心がひん曲がってますね。
こんなつまらないことでスレを違う方向に持っていくのはやめましょう。

[1083: 匿名さん]

マンカン師はやめた方がいいね
おもしろがってレスする者が出てくるから

[1084: 匿名]

なぜマンカン師と言われ始めたんだろうか？
敬称にも読み取れるし

[1085: 匿名さん]

マンカン師が敬称？
弁護師、税理師も敬称？

[1086: 匿名さん]

やはりマン管師は使わない方がいい。

[1087: 匿名さん]

1077がいらんこと書くから内容が貧弱になってしまった。
師というのを使っているのは一人だけだと思うけどね。

[1088: 匿名さん]

>1087　さん

>1086　さん

貴方達はマン管士ですか？

[1089: 匿名]

>>1085
ムスリムのえらい人っぽくね？

[1090: 匿名さん]

１，０００を超えたので新スレを建てますか。

今度のスレは、マンカン士だけのカキコにしてサ。と言ってもマンカン師という輩が俺はマンカン師だ！と言って入って来るんだろうな。それも、一発で合格したとか言ってさ。

[1091: 匿名]

自己啓発マンカン師(>>502その他)は、暇でかまってほしいから挑発的な態度を取るのです
言葉の端々に足りない部分が散見されますが、暖かい目で見守って頂くよう
皆様宜しくお願い申し上げます

[1092: 匿名さん]

>1088
1086です。
マン管士ではないけど、マンションに住んでいるもので、時々ここにきているんだけど、
最近つまらないスレになっているもんでご忠告申し上げました。

[1093: 匿名さん]

>>1088
>1086です。
有難う御座いました。安心しました。

[1094: 匿名さん]

最近マンカン師の自演が多くてツマラナイ板なんで、ご忠告申し上げました。

[1095: 匿名さん]

そろそろスレタイに沿ってマンション管理士の役目である管理費の削減について意見が盛り上がればいいんだが。これについては、管理委託費の値下げや部分委託、管理会社の変更が絡んでくるので、管理会社のフロントが噛みついてくるだろうな。
適正価格の管理事務費の相場とか、管理員の相場、ＥＶ点検費の相場、清掃費、防犯カメラ、消防設備点検費とかの相場が分かるといいんですがね。排水管の高圧洗浄の１戸当たりの相場とかも。
但し、マンション管理士に委託するとかは必要ないので、その相場だけでもマン管士の方が教えてもらえればいいんですけどね。

[1096: 匿名さん]

マンション管理士が役に立つとか立たないとかのレスは必要ないので、相場だけ公開しあいましょう。

[1097: 匿名さん]

うちのマンションの事務管理費は、1戸あたり月約750円です。全国平均は1戸当り1000円前後といわれています。

[1098: 匿名さん]

当マンションは170戸ですが、事務費は1戸あたり1020円です。
相場ということですね。

[1099: 匿名]

うちはそれなりの戸数だけど８４０円だ。

[1100: 匿名さん]

事務費の相場は1,000円～1,500円といわれていますが、実際はそれより安いんですね。

[1101: 匿名さん]

事務費の相場は管理会社が出した相場ですから、当然高めになっています。
うちは戸当たり月７１０円だよ。約１２０戸

[1102: 匿名さん]

うちの管理事務費は820円　130戸
管理会社は大手

[1103: 匿名さん]

うちは悪名高い某管理会社だけど、事務費は戸当り1,350円　
やっぱりぼられてるな。

[1104: 匿名さん]

事務費のだいたいの相場はわかったけど、他の相場もしりたいな。

[1105: 匿名さん]

管理費、修繕積立金の全国平均は単純に出せますが、それを自分のマンションのそれと比較して何の意味があるのですか。
管理委託の仕様や、マンションの形状ひとつ違えば変わるのに何の意味があるのですかね。

[1106: 匿名さん]

マン管士はそれ位の脳しかないのですよ。

[1107: 匿名さん]

1106
質問してるのは住人ですよ。

[1108: 匿名さん]

1106
マン管士をけなすということは、マン管士以上の実力を持ってるってことですね。
ということは資格相当者として自己撞着してますな。
バカはすぐばれますね。

[1109: 入居済み住民さん]

マンション管理士に報酬払うくらいなら、管理業者に追加費用払って管理仕様の向上を求めたほうがよいよ。
おおくのマンション管理士は、評論家であり、小さなことを過剰に問題視して、自らの存在意義を高めようとするのです。管理組合連合会もそうです。いずれも問題解決の当事者にあたらないため、最終的な責任は負いません。
コンサルタント業務なんですよ！「consultant」辞書で調べたら「相談役」
無責任者な相談役にあたらなければいいですね。。。

責任感をもって実務に取り組んでいる方がどれ程いるのか、興味深々です！

[1110: 匿名さん]

学力なし財力なし有るのは口先だけのマン管士が事実だものね。

[1111: 匿名さん]

事務費の相場とか、管理員の時給換算比較とかＥＶ保守点検費の相場とかをこのスレで報告しあうというのは、自分達のマンションの管理会社の管理実態がどうなっているのかを知ることには多いに参考になると思いますよ。
すぐマン管士の批判に終始する方がおられますけど、自分達で情報を掴み、判断できればマン管士を頼む必要はないと思いますし、コンサルしてもらうことによって気づくこともあるんではないですか。
工事とかについてもマン管士はその道のプロではありませんが、概要は分かるんではないでしょうか。
工事の最終責任は当然工事の施行者です。そして理事会です、マン管士に責任はないでしょう。
マン管士にはその考え方とか経費の相場とかをコンサルしてもらえばいいんではないでしょうか。
それに1105さんがいっておられる大規模修繕工事とかをいっているのではなく、どこでも比較しやすいような数字の出し方もあるでしょう。
ＥＶ1基・14階建・デベ系・フルメンテ・・・この場合の値段とか
管理事務費1戸当り月いくらとか。戸数を記載してもらうことによって大体の目安がわかる。
消防設備点検費・・・1戸当り　年間1回の値段　戸数によって違うので戸数を記載する。
清掃費・・・時間と人数と日数での経費
管理員人件費・・・マルティプルを含めた時給換算に置き直す

※別にマン管士にコンサルを依頼するというのではなく、ここに皆さんのマンションの実態を記載して相場を知りましょうといっているんですよ。

[1112: 匿名さん]

>1111さん
具体的な数字を出すということは、最終的には管理会社の部分委託や管理委託費の値下げ、
管理会社の変更につながってきますので、管理会社としては困るんではないですか。
管理組合が相場を知ることは管理会社にとっては脅威ですから。
だからマンション管理士の批判をすることによってその問題は回避したいのだと思いますよ。
管理会社の気持ちも分からないではないが。

[1113: 匿名さん]

はい、自演。

[1114: 匿名さん]

具体的な数字がでるとフロントがこまるよ。
管理会社はよそとの比較を一番恐れているからね。
総会の時の議案書をみれば月毎の経費明細が記載してあるのですぐ分かる
んで比較できるよ。

[1115: 匿名さん]

>>1113
各マンションが自分のマンションの議案書に書かれている経費明細をここで披露
するというのはどう思っている？

[1116: 匿名さん]

うちはあの悪名高い某人社じゃないから、比較されてもいいよ。

[1117: 匿名さん]

総会の時の議案書をみれば経費の明細が分かるんですね。
始めて知りました。

[1118: 匿名さん]

自分マンションの経費が相場より高かったとしても極端に高ければ
別だけど値下げの交渉をするかな？

[1119: 匿名さん]

マンション管理士を活用してみようかな。
１日２万程度と聞いたので。

[1120: 匿名さん]

マン管士を使うほどのことでもないよ。

[1121: 匿名さん]

自分の共有財産の管理くらいは自分で判断して、口だけのマン管士に委ねるような事は避けるべきだね。
組合が管理会社を使いこなす方が重要で、可能な事である。

[1122: 匿名さん]

参考程度に情報収集するという気持ちならいいかもね
ジャッジは理事会がすればいいことだし
口だけとかいって何でもかんでも批判すると余計使ってみたくはなるけど
何か裏にあるんではないだろうかと思えるし

[1123: 匿名さん]

>1121
工事費や管理費の相場も知らないで管理会社を使いこなすことは出来ないのでは。

[1124: 匿名さん]

マンション管理士は紙資格だとか役に立たないとか、資格を取っていれば悪みたい
な言われ方をされてるけど、どういう者がいっているんだろう。
不思議な気がするが何か都合が悪い理由があるんだろうね。

[1125: 匿名さん]

1124
住人の意識・能力が向上しては困る二流管理会社社員が、ないことないこと、攻撃してるんですよ。

[1126: 匿名さん]

ということは、一度マン管士にコンサルを依頼することもありかな。
ここで出ている各種相場の調査とかを

[1127: 匿名さん]

1126さん
マン管士であれ建築士であれ、外部にコンサルティングを発注するなら、相場といった一般的なことでなく、ストレートに自分のマンションの管理規約、委託契約、契約金額、過去の発注工事の仕様や費用を点検してもらうべきです。費用はかかりますが、図面だけでなく、必ず現地調査をしてもらうことが重要です。
建築士会は法のバックアップがありますが、管理士会への依頼に際しては、地元の都道府県下で一番活発な管理士会に声をかけ、いずれも信頼のおける人を派遣・紹介してもらう必要があります。

[1129: 匿名さん]

>1127さん
あなたのいわれる通り自分のマンションの管理規約・管理会社との委託契約書・過去の工事の仕様や点検を
してもらうことはいいことですね。
勿論大体の相場というものを知ることも必要ではありますが。
やはりマン管士の場合は活発に活躍されてる方の方が経験や他マンションとの比較等も分かっていると思われますのでいいんでしょうね。

[1130: 匿名さん]

>>1128
1123と1126は同一だけど他は違うよ。

[1131: 匿名さん]

>マンション管理士は紙資格だとか役に立たないとか、資格を取っていれば悪みたいな言われ方をされてるけど、どういう者がいっているんだろう。 不思議な気がするが何か都合が悪い理由があるんだろうね。

認識が甘いね。お上の作った資格の中で一番に実体、実力のない無益な資格であり、その実体はお上の宣伝屋に過ぎないのに商売をしたがっている如何わしい資格であることは事実である。

[1132: 匿名さん]

>1131
ところであんたは管理会社のフロント？だろうね、関係ない者がマン管士を批判する筈はないしね。
一般の住民がマン管士を批判することはないだろうし。
マン管士の資格ができたおかげで、理事の連中が勉強するようになって管理会社がやりにくくなったのは事実
だろうから。
今迄の理事は、区分所有法や適正化法とかは勉強しなかったからね。
全て管理会社主導による標準管理規約を管理会社に都合のいいように解釈されて理事会は運営されてきたからね。
管理会社にとってはマン管士の資格ができたことにより、受験するしないは別にして理事連中が関心を示し
勉強するようになったことがやりにくくなった要因であるのは間違いないから。
だから必死になってマン管士の攻撃をしているんだろうが、しかしそれも次第に通用しなくなってはきているがね。

[1133: 匿名さん]

>マン管士の資格ができたおかげで、理事の連中が勉強するようになって管理会社がやりにくくなったのは事実だろうから。 今迄の理事は、区分所有法や適正化法とかは勉強しなかったからね。

随分勝手な認識です。共有財産の管理は民法にもありマンション以外では常識です。
マンション購入する時には専有部分と区分所有者の共有部分が売買契約書には書かれており、マンション購入者でないマン管士の愚考そのものです。

[1134: 匿名さん]

>1133
民法の規定は何があるの？
通常の管理に必要なものはありません。
勉強してください。
フロントでしょう。

[1135: 匿名さん]

>1133
民法の共用部分の処分には全員の承認が必要とかは通じようは必要ありません。又、管理会社には関係ないことです。
マンション購入時の専有部分の使用方法については、管理規約・使用細則ですよ。
それに共有部分ではなく、共用部分でしょう。
売買契約書の敷地利用権や共有持ち分割合と管理会社とは何の関係もありません。
フロント程度では何の知識もないんですね。
勉強してね、あなたはマンション管理のプロであり、それで給料をもらっているのでしょう。

[1136: 匿名さん]

>1133
民法の常識を知りたいですね。フロントさん。

[1137: 匿名さん]

フロントはマン管士を徹底批判するけど、フロントであれば管業ぐらいの資格は
取るべきだよ。
あなたはそれで飯食ってるんだからね。

[1138: 匿名]

でも、みんな落ちているんだよ。

[1139: 匿名さん]

まったくフロントはマン管士の批判は徹底してやるけど、管業の資格さえ持っていないんだからね。
だからマン管士が脅威で批判せざるをえないんでしょう。
マン管士の資格は輪番制の理事でさえ取る時代なんだけどな。
マンション管理のプロである筈のフロントより、一般のマンションの理事の方が知識があるというのは
一体どういうことなの、フロントさん。しっかりしなさいよ。

[1140: 匿名さん]

フロントのフォローもしておきます。
管理会社には管業はおろかマン管士の資格を持ったフロントも数多くいます。
しかし、そういった有資格者の方はマン管士全てダメとかの批判はしません。
批判するとしても、徒に管理会社の変更や部分委託、値下げとかをうたい文句に商売を
しているマン管士に対してのものです。
自己啓発とかで資格を取った者や良心的なマン管士に対しては、それなりに敬意を表しておられます。
批判を繰り返ししている者は無資格者のフロントがやっているのでしょう。
そういった者が管理会社のイメージをダウンさせているのだが。

[1141: 匿名さん]

読んでみたらマン管士を批判してるのはフロントだって勝手に決めつけてるだけだね。
誰も自分がフロントだとは名乗ってないようだし。
むしろマン管士を批判されて異常に反応し、相手をフロントと決めつけて必死にフロント批判を繰り返しているマン管士が滑稽だ。
しかも書いてるのは過去から同じ人が何度も繰り返している。

[1142: 匿名さん]

＞批判を繰り返ししている者は無資格者のフロントがやっているのでしょう。
フロントって何？　前座役？　管理会社は経営者か業務主任者しか相手にするべきではありません。
＞そういった者が管理会社のイメージをダウンさせているのだが。
管理会社のイメージをダウンさせたら管理会社を改善させたり変更させたりすれば済むことです。
そこには無知、無財、口だけのマン管士の入る余地は全くありません。管理組合が独自にやるべき事です。

[1143: 匿名さん]

>1142
あなたは無資格なんでしょうね。
勉強してくださいね。自信を持てるような知識を身につけるべきです。
マンション管理に関する知識だけでいいんですから、少なくともその分野だけはプロになるべきです。
そうすればマン管士だろうが弁護士だろうが恐れるに足りません。
マン管士を批判する必要もなくなりますから。

[1144: 匿名さん]

>1143
マン管士を批判する前にあなたもその資格を取ってみてはいかがですか。
取ったからといって開業とかとは関係ないですけどね、単なる自己啓発として。
このスレに参加しているんですから、何らかの興味はあるんでしょう。

[1145: 匿名さん]

↑は1142に対してです。

[1146: 匿名さん]

訂正するくらいなら始めからやるなよ。見にくいね。マン管士は！

[1147: 匿名さん]

>1146
やはり勉強不足だね、関係ないことでも批判にもっていこうとする。
悔しかったら勉強して資格を取りなさい。
取れば又人生観がかわるよ。
あなたの会社にも有資格者がたくさんいるでしょう。負けるなよ。

[1148: 匿名さん]

>1146
ついでに言わせてもらえば僕は資格を持っているともいっていないよ。

[1149: 匿名さん]

そうかそうか、納得

[1150: 匿名さん]

相変わらず1行スレ

[1151: 匿名さん]

＞そこには無知、無財、口だけのマン管士の入る余地は全くありません。管理組合が独自にやるべき事です。

成る程、名言だね。

[1152: 匿名さん]

草加草加。