マンション管理士の活用。。。パート４

[カンマン]

マンション管理士の活用。。。パート３も１０００を超えました。
マンション管理士の活用１、２、３までのスレ、カキコが私が思うに、マンション管理士に対する批判　つまり、資格取得が出来なかった人達ばかりが必死でスレ、カキコをしていた様に思います。

私は、マンション管理士の役目と言うものは管理費の削減だけだと思っています。
どうでしょうか？
　

[1013: 匿名さん]

マン管士の活用の有効性を主張するなら、せめてこの掲示板ではマン管士と付け加えてそれらしい意見を述べる事が義務だよ。
でも見た事も無い、勿論能無しが歴然としてしまうからであろう。

[1014: 匿名さん]

>1012
理事の中にマン管士がいれば、輪番制で仕方なく理事をしていて何の意見もいわない
理事と比べればはるかに役に立つとは思うけどね。
又、マン管士に合格できなかったとしても資格を取るために勉強するだけでもマンション
管理にはプラスにはなると思うけどな。
勿論理事長になれば、少なからず勉強はすると思うけど。

[1015: 匿名さん]

管理会社のフロントにマンション管理の知識がない者がいる。
少なくともマンション管理のプロとして仕事をしているのであれば、管業の資格ぐらいは
とるべきだね。
管業の合格率は２０％程度なのでちょっと勉強すれば合格できると思うので。
マンションの理事にマン管士がいて、フロントが管業の資格ももってなかったら、管理会社の
主幹業務である、総会・理事会の支援業務はどうなるんだろう。
管理会社の信頼はまるっきりなくなる。

[1016: 匿名さん]

>理事の中にマン管士がいれば、輪番制で仕方なく理事をしていて何の意見もいわない理事と比べればはるかに役に立つとは思うけどね。

マン管士ですか？
落ちたね。

[1017: 匿名さん]

自己啓発で資格を取得した者に対して批判してもしょうがないでしょう。
理事になったので勉強して結果として資格を取っただけだから。
勉強しない者よりいいのでは。
マン管士のレベル云々の問題じゃないと思うけど。
何にもやらない者よりいいと思うけど。

[1018: 匿名さん]

マン管士にもいろんな者がいてもおかしくないんじゃないの。
みんな千差万別だね。

[1019: 匿名さん]

結局、マン管士は活用出来ない。

[1020: 匿名さん]

>1019
知識はないよりあったほうがいい、資格もないよりあったほうがいい。
わかる？

[1021: 匿名さん]

そりゃそうだ。
知識はないよりあったほうがいいし、資格もないよりあったほうがいいのは間違いない。
自己啓発で勉強する者に対して批判すること自体がおかしいね。
マンションのために貢献しようとするその心に座布団１枚。

[1022: 匿名さん]

当てにならない知識は知識とは言わない。

[1023: 匿名さん]

>1022
それでも、ないよりあったほうがいい。
区分所有法、管理適正化法、建築・設備、会計、標準管理規約等全然知らないより
知ってた方がいい。
まるっきしマンション管理の知識がない者が理事とかやられたら、普通決議とか特別決議とかも
しらないしね。
そんなことは常識というけど、その常識さえも勉強しなければわからないんだよ。

[1024: 匿:名さん]

マンション管理士の知識レベルの話になると、一気にシュリンクしますね。
管理組合が欲しているのは、正確な情報と知識ですよ。　ＫＹＭＷＭさん

[1025: 匿名さん]

＞まるっきしマンション管理の知識がない者が理事とかやられたら、普通決議とか特別決議とかもしらないしね。

それは民度の低いマンションで輪番制とやらの悪平等が行われているからに過ぎない。
適格者を選任すれば全く問題ないし、◯X試験の上滑りのマン管士なんかより学識のある人材はいくらでも存在している。

[1026: 匿名さん]

>1025
いくら学識があっても、マンション管理に関する知識は勉強しなければ分からないね。
いくら東大卒の医者であろうと高級官僚であろうと、マンション管理に関する知識は勉強してないので
分からないよ。
マンションに関する法律や建築設備関係の知識は、それなりに勉強しなければ分からないしね。
常識の範囲では分からないからね。
適任者であろうと勉強して知識を習得したということでしょう。
その知識をより高めて資格まで取った者を批判するのは矛盾してない？
兎に角知識を習得することは必要だが、資格を取った時点でその者はダメということですからね。
おかしな人だね。

[1028: 匿名さん]

輪番制であろうとなかろうと、知識は必要だな。

[1029: 匿名さん]

>1027
マン管師も知らないの？間違ってるよ、常識もない者が批判するのはおかしいよ。
マン管士、性格にはマンション管理士だよ。
誰にも知らないことや勘違いはあるけどね。

[1031: 匿名さん]

マンション管理士を批判する者がいるけど、余程怨みがあるんでしょう。
管理会社のフロントとかマン管士の試験にどうしても合格できない者とか。
それ以外には考えられない。
あっ、もう一つあった、管理組合の長老理事長がマンション管理士がいるため、今迄どおり
権力を行使できなくなったとかね。
どうせそんな理由から批判してるんだろうね。

[1032: 匿名さん]

このスレに参加してるんだから、当らずといえども遠からずということだろう。
でもマンション管理士の資格が欲しいね。

[1033: 匿名さん]

>マンション管理に関する知識は勉強してないので分からないよ。 マンションに関する法律や建築設備関係の知識は、それなりに勉強しなければ分からないしね。 常識の範囲では分からないからね。

学識の無い人の傾向で、読めば分かる単純な事は学識者には会得し易いことは理解出来ないでしょう。

[1034: 匿名さん]

>1033
読めばわかるということは勉強するということじゃないかな。
何事でも知識は勉強しなければ身につかない。

[1035: 匿名さん]

>1025
輪番制はダメといい、適格者を選任すればいいといっているけど、その適格者はマンション管理の
知識は当然あるんだよね。
一生懸命勉強してその知識を得たんと違うの？
勉強はしてもいいけど資格を取ったらダメという発想だからね。
資格を取らなければどんなに勉強してもいい、そして適格者になる。
しかし資格を取った時点で、徹底して反発する。おもろいね。

[1036: 匿名さん]

単なるマンション管理士アレルギーなだけ。

[1037: 匿名さん]

理事で立候補する者や推薦するような者は勉強は一応してると思うけどね。
特に区分所有法と標準管理規約、マンション管理適正化法ぐらいは勉強してないと、
管理会社や理事会・総会に対応できないからね。
マンションの住民でマン管士の資格を持っている者がいれば少なくともそういった知識は
十分ある。
しかし、資格をもっているだけで拒否されるからね。
やはり、単なる資格アレルギーなんだろうな。

[1038: 匿名さん]

そうだねー、資格を取っただけで使いものにならない資格とは他に無いもんねー。

[1039: 匿名さん]

無免許でも出来る仕事の資格ってのがあることはどうゆう事？
看板に書けることだけよ。

[1040: 匿名さん]

俺なら無免許で看板には「マンション管理コンサルタント」と書くよ。

[1041: 匿名さん]

マン管士の資格を取ったぐらいでは誰も開業する者はいないよ。
何故マン管士を高く評価するのかな。開業するとは考えていないよ、買い被りすぎ。
だが、マンションの住民でマンションの管理をするのには必要な資格だよ。
素直に認めたくないんだね。
マンション管理士の存在が邪魔なのはわかるけどね。
理事の皆さん、資格を取る取らないは別として、勉強はしっかりしてくださいね。
知識がなければいいマンションの管理はできませんからね。

[1042: 匿名さん]

マンション管理士はマンションの住民が自己啓発で取るものだよ。
しっかりした組合を運営していくために。
ごくごく一部の者は開業している者がいるけどね、ただその者は他士業との兼業だけどね。
そんなごく一部の開業者のことはどうでもいいこと。
マン管士の資格は自己啓発で取ることをお薦めします。いい勉強になりますよ。
何もマンションの管理だけでなく、総合的な今まで知らなかったことが学べますよ。

[1043: 匿名さん]

理事はマンション管理士の資格にチャレンジすべきだね。
大規模マンションであれば、一人ぐらいは有資格者が欲しい。

[1044: 匿名さん]

マン管士の資格が役に立たないとかいう前に勉強することが大切。
マン管士の資格はマンションの管理には間違いなく役に立ちます。
資格を取らない理事でも何らかの勉強は絶対している筈です。
自己啓発を推進しましょう。

[1045: 匿名さん]

>マンションの住民でマンションの管理をするのには必要な資格だよ。

これが間違いの始まり。
自分の健康管理に医師免許が必要であると言ってるのに等しい。

[1046: 匿名]

家族に一人は弁護士がいないとね

[1047: 匿名さん]

クレイジークレーマー

いるんだよな、どのマンションにも必ず。

[1048: 匿名さん]

資格までは必要ないけど、マンション管理の勉強は必須かな。
勉強する目標として、結果論で有資格者になることはあると思うけど。

[1049: 匿名さん]

マン管士の資格は自民党政権時代に政官業の癒着でマンションの建替えで業者が儲けを企んだ結果、その宣伝マンとして作った資格に過ぎない。その後の不況で建替えは説得力なくなり再生で延命する方向となり、政官業共にマン管士を必要としなくなっただけのこと。その内に無くなる運命にある資格である事は確かである。法律、資金の裏付けの無い資格が無くなるのは自然の理である。

[1050: 匿名さん]

>1049
そうではないんでは。
マンションの管理には知識が必要なんだよね。
それに適正な大規模修繕工事や規約改正、管理会社との対応（部分委託や適正価格の委託費、
管理会社の変更等）、適正な修繕等やることはイッパイあるのでは。
勿論マン管士までは必要ではないが、勉強するための一つの目標として資格があれば、努力の
しがいもあるし、より深く勉強できるからね。
マンション管理には区分所有法や適正化法、建築・設備の知識が必要なので自己啓発は絶対
必要だよ。

[1053: 匿名さん]

1049はバカなんだ。
悔しかったら取ってみなだね。
いくら頑張っても取れないんだろうが。

[1054: 匿名さん]

>マンションの管理には知識が必要なんだよね。

共有財産の管理の知識は必要でも資格なんかは必要ない。
車のシエアーで車管理士の資格なんぞ不必要なの同じだ。

[1055: 匿名さん]

>>1045
＞自分の健康管理に医師免許が必要であると言ってるのに等しい。
>>1054
＞共有財産の管理の知識は必要でも資格なんかは必要ない。

＞勉強するための一つの目標として資格があれば、努力の
＞しがいもあるし、より深く勉強できるからね。（>>1050）
ここではずっとこの考えが語られているんですが、どうしても理解できないようですね。
管理士バッシング一派の論理は一貫して稚拙、頭が悪いに尽きます。

[1056: 匿名さん]

たまにはマン管士らしいコメントを欲しいね！

[1057: 匿名さん]

1056
ここはマン管士が答えるスレじゃないですよ。

[1058: 匿名さん]

震災に役立たずなマンカン師

[1059: 匿名さん]

>1058
頭が悪いやつだな。
マン管師の字が間違っているのに気付かないとはね。
字も知らないのに批判する資格はないよ。
もっと勉強すべきだね。

[1060: 匿名さん]

1058
＞震災に役立たずなマンカン師
ほお。どういう風に役立たずなのか、逃げずに具体的に納得いくように説明してみろ。

[1061: 匿名さん]

マンカン師が間違いでマン管師が正解？

[1062: 近所をよく知る人]

マン管師でいいよ
しかし
書き込みが減ってますね。。。
地震の影響？
マンション管理のことなんか気になる人はやはり暇人だよね。
消費税あがっても管理費値上げできないマンション多発すると思う。
管理費や修繕積立金改定が、特別決議ってとこおおいでしょ？
そのうち社会問題になると思うよ

[1063: 匿名さん]

↑
暇人

[1064: 匿名]

多発したって、そんなの自業自得。管理水準や設備維持水準を下げるだけ。

[1065: 匿名さん]

＞管理費や修繕積立金改定が、特別決議ってとこおおいでしょ？ そのうち社会問題になると思うよ

無能マン管士のご意見でした。

[1066: 匿名]

災害救助犬のほうが役に立つ。

[1067: 匿名さん]

>1061
字を間違ったのを指摘されたけど、それを間違いとしてではなく
わざと間違えたように振る舞うなんて、きたない奴。
知らなかったんなら素直に認めろよ。
そういう嫌な奴っているんだよな、絶対間違いを認めない陰険な奴が。

[1068: 匿名さん]

そういう奴っているよ。
素直さがないひねくれた心をもった奴がね。
ただ、マン管師の字の間違いぐらいは許してやれよ。
誰にでも間違いはあるんだから。

[1069: 匿名さん]

しかし、字の間違いでこのスレが脱線してしまうのは困るけどね。

[1070: 匿名さん]

たかが字を間違ったぐらいでレスすんなよ。
間違った者もこれからは気をつけてね。
しつっこく追及してくる輩がいるから。

[1071: 匿名さん]

１０５８も反省してるだろうから許してやれよ。

[1072: 匿名さん]

１０５８も最初は軽い気持ちでマン管師といったんだろうが、こういう発言はスレがストップしてしまうのでやめるべきだな。
批判はしてもいいが、根本を間違って批判するからこういうことになるんだと思う。
１０５８の責任は大きいと思う。

[1073: 匿名さん]

弁護師、会計師、代議師　これと一緒だもんな

[1074: 匿名さん]

肩書とか名称は間違ったらいかん。

[1075: 匿名さん]

＞１０５８
もういい加減謝罪せよ。

[1076: 匿名さん]

>1058さん
いろいろいわれてますが、大したことではありません。
めげずに頑張ってください。

[1077: 匿名さん]

「師」に皮肉を込めてるんでしょ。間違いではないです。

[1078: 政治評論家]

マンション管理組合の問題は、すべて裁判に持っていくように仕向ければ解決します。
要するに機能していない理事会は、めんどくさいからうまく機能していないのであり、より大きなめんどくさい問題に直面させれば、めんどくさいがゆえに、なんでも妥協するでしょう。

[1079: 匿名さん]

その手法を使っているのが合人社。

[1080: 匿名さん]

>1077
1058は単に知らなかったんです。
彼に皮肉を込める能力はありません。

[1082: 匿名さん]

>1081
こんなにスレが荒れてきているのに、又マン管師ですか。
あなたの性格は心がひん曲がってますね。
こんなつまらないことでスレを違う方向に持っていくのはやめましょう。

[1083: 匿名さん]

マンカン師はやめた方がいいね
おもしろがってレスする者が出てくるから

[1084: 匿名]

なぜマンカン師と言われ始めたんだろうか？
敬称にも読み取れるし

[1085: 匿名さん]

マンカン師が敬称？
弁護師、税理師も敬称？

[1086: 匿名さん]

やはりマン管師は使わない方がいい。

[1087: 匿名さん]

1077がいらんこと書くから内容が貧弱になってしまった。
師というのを使っているのは一人だけだと思うけどね。

[1088: 匿名さん]

>1087　さん

>1086　さん

貴方達はマン管士ですか？

[1089: 匿名]

>>1085
ムスリムのえらい人っぽくね？

[1090: 匿名さん]

１，０００を超えたので新スレを建てますか。

今度のスレは、マンカン士だけのカキコにしてサ。と言ってもマンカン師という輩が俺はマンカン師だ！と言って入って来るんだろうな。それも、一発で合格したとか言ってさ。

[1091: 匿名]

自己啓発マンカン師(>>502その他)は、暇でかまってほしいから挑発的な態度を取るのです
言葉の端々に足りない部分が散見されますが、暖かい目で見守って頂くよう
皆様宜しくお願い申し上げます

[1092: 匿名さん]

>1088
1086です。
マン管士ではないけど、マンションに住んでいるもので、時々ここにきているんだけど、
最近つまらないスレになっているもんでご忠告申し上げました。

[1093: 匿名さん]

>>1088
>1086です。
有難う御座いました。安心しました。

[1094: 匿名さん]

最近マンカン師の自演が多くてツマラナイ板なんで、ご忠告申し上げました。

[1095: 匿名さん]

そろそろスレタイに沿ってマンション管理士の役目である管理費の削減について意見が盛り上がればいいんだが。これについては、管理委託費の値下げや部分委託、管理会社の変更が絡んでくるので、管理会社のフロントが噛みついてくるだろうな。
適正価格の管理事務費の相場とか、管理員の相場、ＥＶ点検費の相場、清掃費、防犯カメラ、消防設備点検費とかの相場が分かるといいんですがね。排水管の高圧洗浄の１戸当たりの相場とかも。
但し、マンション管理士に委託するとかは必要ないので、その相場だけでもマン管士の方が教えてもらえればいいんですけどね。

[1096: 匿名さん]

マンション管理士が役に立つとか立たないとかのレスは必要ないので、相場だけ公開しあいましょう。

[1097: 匿名さん]

うちのマンションの事務管理費は、1戸あたり月約750円です。全国平均は1戸当り1000円前後といわれています。

[1098: 匿名さん]

当マンションは170戸ですが、事務費は1戸あたり1020円です。
相場ということですね。

[1099: 匿名]

うちはそれなりの戸数だけど８４０円だ。

[1100: 匿名さん]

事務費の相場は1,000円～1,500円といわれていますが、実際はそれより安いんですね。

[1101: 匿名さん]

事務費の相場は管理会社が出した相場ですから、当然高めになっています。
うちは戸当たり月７１０円だよ。約１２０戸

[1102: 匿名さん]

うちの管理事務費は820円　130戸
管理会社は大手

[1103: 匿名さん]

うちは悪名高い某管理会社だけど、事務費は戸当り1,350円　
やっぱりぼられてるな。

[1104: 匿名さん]

事務費のだいたいの相場はわかったけど、他の相場もしりたいな。

[1105: 匿名さん]

管理費、修繕積立金の全国平均は単純に出せますが、それを自分のマンションのそれと比較して何の意味があるのですか。
管理委託の仕様や、マンションの形状ひとつ違えば変わるのに何の意味があるのですかね。

[1106: 匿名さん]

マン管士はそれ位の脳しかないのですよ。

[1107: 匿名さん]

1106
質問してるのは住人ですよ。

[1108: 匿名さん]

1106
マン管士をけなすということは、マン管士以上の実力を持ってるってことですね。
ということは資格相当者として自己撞着してますな。
バカはすぐばれますね。

[1109: 入居済み住民さん]

マンション管理士に報酬払うくらいなら、管理業者に追加費用払って管理仕様の向上を求めたほうがよいよ。
おおくのマンション管理士は、評論家であり、小さなことを過剰に問題視して、自らの存在意義を高めようとするのです。管理組合連合会もそうです。いずれも問題解決の当事者にあたらないため、最終的な責任は負いません。
コンサルタント業務なんですよ！「consultant」辞書で調べたら「相談役」
無責任者な相談役にあたらなければいいですね。。。

責任感をもって実務に取り組んでいる方がどれ程いるのか、興味深々です！

[1110: 匿名さん]

学力なし財力なし有るのは口先だけのマン管士が事実だものね。

[1111: 匿名さん]

事務費の相場とか、管理員の時給換算比較とかＥＶ保守点検費の相場とかをこのスレで報告しあうというのは、自分達のマンションの管理会社の管理実態がどうなっているのかを知ることには多いに参考になると思いますよ。
すぐマン管士の批判に終始する方がおられますけど、自分達で情報を掴み、判断できればマン管士を頼む必要はないと思いますし、コンサルしてもらうことによって気づくこともあるんではないですか。
工事とかについてもマン管士はその道のプロではありませんが、概要は分かるんではないでしょうか。
工事の最終責任は当然工事の施行者です。そして理事会です、マン管士に責任はないでしょう。
マン管士にはその考え方とか経費の相場とかをコンサルしてもらえばいいんではないでしょうか。
それに1105さんがいっておられる大規模修繕工事とかをいっているのではなく、どこでも比較しやすいような数字の出し方もあるでしょう。
ＥＶ1基・14階建・デベ系・フルメンテ・・・この場合の値段とか
管理事務費1戸当り月いくらとか。戸数を記載してもらうことによって大体の目安がわかる。
消防設備点検費・・・1戸当り　年間1回の値段　戸数によって違うので戸数を記載する。
清掃費・・・時間と人数と日数での経費
管理員人件費・・・マルティプルを含めた時給換算に置き直す

※別にマン管士にコンサルを依頼するというのではなく、ここに皆さんのマンションの実態を記載して相場を知りましょうといっているんですよ。

[1112: 匿名さん]

>1111さん
具体的な数字を出すということは、最終的には管理会社の部分委託や管理委託費の値下げ、
管理会社の変更につながってきますので、管理会社としては困るんではないですか。
管理組合が相場を知ることは管理会社にとっては脅威ですから。
だからマンション管理士の批判をすることによってその問題は回避したいのだと思いますよ。
管理会社の気持ちも分からないではないが。