コスモスイニシアのマンションについて Part4

[匿名さん]

コスモスイニシアのマンションってどうでしょうか？
引き続き意見交換をしましょう。

企業業績や株価など、企業動向に関する書き込みは慎重かつ正確に。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47352/

公式サイト
http://www.cigr.co.jp/
お問い合わせ窓口
http://www.cigr.co.jp/support/hotline/

[358: 匿名さん]

もう高級マンションよりリーズナブル路線の方が受けるのでは。震災でタワーは売れないし。

[359: 匿名さん]

イニシアを最低の会社だと批判してるけど、
そんな会社ですらリストラになってしまった
我が身を思うとくやしくて夜も眠れないんでしょう。
そして夜な夜なイニシア恨めしや～ってカキコしてるんですね～
かわいそうに。。。

きっといつか良いことあるよ。がんばれ！！

[360: 購入経験者さん]

リストラって(笑)
残っているのは年収が4割下がっても行き先がないバブル世代と売れない営業、それに3年目迄の若手だけだよ
まあ低価格低仕様シングル向けマンションとミニ戸建て専業の小規模デベとして細々とやっていくんだろうね

[361: 匿名]

で、何故にそんなしがみついてネガってるんだね？
パパに言ってごらん。

[362: 匿名さん]

モデルルームに行ってきました。子供も連れていかなくなってしまってまずこちらがマイナスからはじまったような展開でしたが、うちの子にトラブル発生したのですがよくみてくれました。そして、当然物件に対しての説明も大変納得いくものでした。ただ、モデルルームでテンションが上がることがなかったのが残念でした。しかし、ぜひ購入へ進んでいきたいと思っていますがこればかりはなんともいえません。マンションの購入はじっくりしてるとなくなりますからね。

[363: 匿名さん]

ここで必死にコソモスをかばっている人間がよくわからない？？
年収が４０％カットでボーナスはもちろんゼロ。転職市場で市場価値のある社員はすぐに転職。
破綻後３年目になっても会社の業績回復の見込みゼロ
金融機関は事故を起こしてから追加融資に非常に厳しく
大手ゼネコンはＡＤＲ時に工事を止めたゼネコンを訴えてから取引停止
中小ゼネコンは現場を管理する施工管理技術者が不足しているが、コスモスの施工管理部隊は真っ先に競合へ転職したので解散、現場管理は非常に不安
重大なトラブルが起こらなければよいが。。。

[364: 匿名さん]

マンション屋、多すぎだろ。
なんで自ら融資を引っ張って土地買えないような会社が売主としてマンションなんか分譲してんのか。
適法なんだろうが、違和感をかんじる。
私は買わないかな、この会社が売主のマンション。

[365: 匿名さん]

ぼくは買ったよ。
いいおうちだよ。

[366: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[367: 匿名さん]

ライバルがこれだけ粘着するくらい強敵なんだろうね。
地味に良いマンション作ってるから、適当にやってるとこからするとウザいんでしょ。
うちは住んで３年経つけど大満足してるからイニシアには頑張ってほしい！ネガキャンに負けるな！

[368: 匿名さん]

ｲﾆｼｱサイコーです、入居して２年まわりの音も殆ど聞こえませんし。
入居者のマナーも皆さん非常に良いし、大当たりですよ♪。

[369: 匿名さん]

うちもイニシアのマンションに入居して二年になります。
たしかに、隣接住戸の音は殆ど聞こえませんよね。

先日、同じ頃に某財閥系のマンションを購入した友人の家に遊びに行って来ました。そこで、あまりの造りの雑さに驚きました。外壁タイルのデコボコ、エントランスの壁に貼られた石の目地は不揃い、吹き付け塗装のハミ出し多数、部屋内の壁紙の貼り方が雑、専用庭はメッシュフェンスで隣が丸見え、などなど。流石に建具やキッチンは高級感が有りましたが、仕上げが一目で分かるくらい雑で、設計や施工管理のノウハウは何処にやら…と正直感じました。施工会社によるのかも知れませんが、それは言い訳になりませんよね。

我が家の造りの丁寧さをあらためて感じた一日でした。

[370: 匿名さん]

↑それはよくない逆効果の書き込み。

鼻息を荒くせず冷静に。

[371: 匿名]

イニシア擁護必死だなぁ

[372: 匿名さん]

余裕ですよ♪

[373: 匿名さん]

必死ではなく事実なんでしょう

[374: 匿名]

俺は３６９とは真逆だなぁ。知り合いの都内イニシア物件は陳腐(すまん…)。音は聞こえなかったけど部屋がこじんまりしてるからファミリーも少ないし、リビングも小さく梁も多かったのであたり前かと。あとから分譲って聞いて驚いたわ

[375: 匿名さん]

シングル・投資用マンションしか作れないンだろうけど、引っ越しのトラックも入れないような土地、幹線道路沿いの狭小地、他のデベロッパーなら買わないような土地にマンションたてているよね

[376: 匿名さん]

ここも買ったらバツゲームでしょ。

[377: 匿名]

65平米弱を3LDKにしてる物件が多いね。初老 独身 ﾃﾞｨﾝｸｽには最高なﾃﾞﾍﾞなのかも

[378: 匿名さん]

業界で手を差し伸べる企業が1社もないというのがこのデベの実力

[379: 匿名さん]

イニシアは手抜き工事を見逃さないから、
普段から適当なことやってるとこは怖くて
手が出せないんだろうね。

[380: 匿名さん]

そんな会社のできる社員がやめて、残った社員だけで、見逃さないと？

[381: 匿名さん]

設計も施工も技術者はほとんど転職したからね。契約社員の営業が見逃さないんだと思いますよ。
大京、藤和、モトモト、穴吹・・・みんなスポンサーがついて復活したのにイニシアはコスモスライフを大和に安く買われただけ。
ゼファーとか都市デザインとかイニシア出身企業もそうだけどどこもスポンサーがつかない。
イニシアにデベロッパーとしての魅力がないんだろうな。

[382: 匿名さん]

それでも売れてて、お客から支持されてるから悩ましいんでしょうね～ライバルたちにとっては。
良いものをしっかり作るところはやっぱり支持されますよ。

[383: 匿名さん]

高田馬場が販売停止だってね
モデルルームを設置して予告広告を大量投下して販売停止とは、自社物件では前代未聞じゃない？
すくなくとも今年初めて。いよいよ倒産だな

[384: 匿名さん]

>383
販売中止になる理由をご存知でしょうか？
近隣の反対？他社に転売？

[385: 匿名さん]

高田馬場はどうなったの？
近隣でトラブルの起きるような場所じゃないし

もう会社がダメなの？

[386: 匿名はん]

>>380
根拠は？
でも、なにを言っても真実に聞こえないけどね。

[387: 匿名さん]

ここにいるイニシア擁護の詳しい方
高田馬場はどうなったか教えてください

[388: 匿名さん]

自分ちのマンションのことしか知らんなあ

[389: 匿名さん]

＞387
ｲﾆｼｱに電話して聞いた方が良いと思うよ！

[390: 匿名さん]

何も聞こえてこないのは、それだけヤバイからじゃないかな。

[391: 匿名さん]

ていうか批判してるのはライバル会社の人達も
多そうだけど、擁護してるのはほとんど購入者だろうから
そんなこと知らないのではないかな。

[392: 匿名さん]

たしかにネガのほうがやたらと情報が細かくてほとんど事実みたいだけど、反論しているポジは感情的で幼稚な人が多い
高田馬場みたいに安価で叩き売ってでもキャッシュが必要みたいだね
末期症状。株は即売りましょう

[393: 匿名さん]

↑　ほら来た

相変わらず必死やな

[394: 匿名さん]

↑何が必死なの？事実かもしれないし。少なくとも高田馬場が販売中止になったのは事実だし

[395: 匿名さん]

ｲﾆｼｱのホームページ見ても、かなりの数のマンション販売してるし。

問題ないんじゃないの？392はたんなる荒らしひゃないのスルーが一番ですよ。

[396: 匿名さん]

しかし、ここでコスモスを必死に擁護しているヤツらは驚くほど無知えなんの情報もないのに
なんでそんなに必死なの？
３９３みたいなのはなんで書き込みしているんだろう
コスモスにとってもマイナスにしかならないだろう

[397: 匿名さん]

一般人の不動産の知識なんてそんなもん。
無知だと思う＝自分が業界人てことを自白してるようなもんでしょ。
こんなところで他社の批判ばかりしてないで
ちゃんと仕事しなはれ。

[398: 匿名はん]

本当にどこの不動産やなのかな？

[399: 匿名]

大手です

[400: 匿名さん]

大手ってどこ？
たくさんあるけど…
評判良くないとこ多いけど…
良いとこはどこだろうね。

[401: 匿名]

釣られてるｗｗｗ

[402: 匿名さん]

楽しんでいるのではないですか？

釣ってつられて、つりころされた…

[403: 匿名さん]

ズバリ暇人なんでしょう。
あっ　ワシもか。。。

[404: 匿名]

どうでもいい

[405: 匿名]

三年ぐらいで萎んでもぼそぼそと存続してください

[406: 匿名]

まださらにしぼむの？

[407: 匿名]

で、ADRしていまどうなったの？会社は？

ここが扱ったり、絡んでいる物件は？

[408: マンション投資家さん]

管理職は旧役員達の天下り子会社を食わせるのに必死です。

[409: 匿名さん]

イニシアマンションに住んでいますが
上の部屋からの騒音に大変迷惑しております。
管理会社に相談しました。
でも管理会社は冷たいです。

[410: 匿名]

それはイニシア関係ない

[411: 匿名さん]

コスモスイニシアのマンションを検討しています。
LL40二重床スラブ厚200mm
戸境壁180mm～240mm

購入者の方、遮音性能はいかがでしょうか？
床スラブ厚、戸境壁コンクリートの厚さ、施工会社も教えて下さい。

[412: 匿名さん]

コスモスイニシアはLL40を推すけど、実際LL45でも大差無い。
重量衝撃音の方が問題なので、LL45でスラブ厚が厚い方が良い。

[413: 匿名さん]

411さん

うちはそれと全く同じ条件のイニシアマンションですが
上の階の歩く音がやけに聞こえてきて苦痛です。
他のイニシアマンション住まいの方はどう感じてますか！？
施工会社はちょっと調べてみないと分かりません。。。

[414: 匿名]

イニシアで大豊建設施工でした。上の階のバカ住人によりますがカカトを落として歩かれるとドスンドスンうるさいです。隣の部屋はクローゼットの開け締めは聞こえます。

[415: 匿名さん]

413さんへ

情報ありがとうございます。
足音うるさいですか。。。
イニシアのマンション微妙ですかね。

414さんへ

４１１です。
床は直床でしょうか。二重床でしょうか。
分譲でかかと歩きでうるさいと感じるくらい聞こえてくるというのはどうなんでしょうね。
隣のクローゼットの開け閉めが聞こえるというのも。。。
こういうマンションを分譲として販売すること自体が問題なような気がします。
その性能のせいで住民が必要以上に音に配慮して生活しなくてはならないという。
通常の生活音が聞こえるのは問題だと思います。
検討しているスペックのマンションはやめた方がいいみたいですね。

私は現在筑30年の賃貸マンションに住んでいますが
上階や隣からの足音、建具の開閉音（相当うるさく聞こえます）に悩まされています。
お二方の気持ちお察しします。
分譲だと気持ちのダメージも相当でしょうし。怒りも尋常ではないと思います。
管理組合で話し合われて、収納扉等には衝撃吸収する部品を付けるなど対処していただけると良いですね。

知人のマンション（他社・SRC造・清水建設施工・スラブ厚は聞いてません）は上階の子供の足音くらいしか聞こえないと言っています。
そういうマンションもあるのですけどね。
ただただ残念です。

[416: 匿名さん]

うちも大豊建設で二重床スラブ２００ｍｍ戸境壁１８０ｍｍフローリング材ＬＬ４０のイニシアマンションですが
上階のかかと歩きがとてもうるさいです。
お隣のクローゼットを閉める音やスライドドアの音がうるさいです。
イニシアのマンションはどこもそうなのでしょうか。
青田買いは失敗する可能性大です。できれば竣工済みのものをお勧めします。

[417: 匿名さん]

我が家は、416と殆ど仕様は一緒ですが、ただスラブ厚だけが250ですが全く

静かですよ。気持ち悪いぐらい音が聞こえませので満足です♪。

[418: 匿名さん]

＞417です
建築した会社は大成建設です。ちなみにタワーです。

[419: 匿名さん]

同じｲﾆｼｱでも大成建設（大手）を使用して建築に金をかけれる物件と、大豊などの建築会社
を使用して建てた物件では多少騒音対策に差があるのは致し方ありませんよ。
同じｲﾆｼｱでもそれがグレードと言うものですよ。ｲﾆｼｱに限らず、どのデべも一緒です。
髙くても売れる立地に作れれば良いマンションも出来るものです。

[420: 匿名]

大成建設はクラックなど欠陥も見られるようですが
そちらのお宅は異常はないでしょうか。
コスモスイニシアのマンションでタワーはあまり見かけませんので珍しいですよね。

いくつか質問です。
・スラブはボイドスラブでしょうか？普通スラブでしょうか？
・戸境壁は乾式壁でしょうか？コンクリ壁でしょうか？
・何年ごろに建てられたものでしょうか？
・フローリング床材はLL-40でしょうか？LL-45でしょうか？
・ご自分の住戸の収納扉や各部屋のドア、翌筆扉などを普通の感覚で閉めた時、大きな音がするでしょうか？
・上階、隣など隣接する住戸に小さなお子様は住んでらっしゃいますでしょうか？
・都内もしくは都心近郊のマンションでしょうか？
・売主はコスモスイニシア単独でしょうか？他者と合同での販売もしくは売主は別で販売代理をコスモスイニシアが行ったものではないでしょうか？

質問が多くなってしまいましたが
お答えできる範囲でお教え頂けますでしょうか。

[421: 匿名]

↑

間違えました

×翌筆扉
○浴室扉

グレードの違いですか。。
大成建設は大手ですもんね。

他に
木内建設、村本建設、川口土木建築工業が施工のイニシアマンションの方は
住み心地はいかがでしょうか？

[422: 匿名]

葛飾区にある丸紅と共同のタワマンの予感

[423: 匿名さん]

＞417です

クラックは見当たりません。
普通のスラブです。
乾式壁です。
ごく最近です。
LL-４０です。
どうゆう意味かわかりませんが？大きな音はしないです、乱舞にすれば別ですが。
上階は３歳児が一人おりますよ。
両隣は子はおりません。
都内です。
単独ではありませんがｲﾆｼｱがメーンでの開発と販売をして入居前に完売しました。

[424: 匿名]

４１１です

４１７さん

ご回答ありがとうございます。
乾式壁は音掃除機などがぶつかる音が結構聞こえると聞きますが
そちらのお宅では静かなんですね。うらやましいです。
扉の開閉音はよく観音開きのクローゼットを閉める時最後手をはなしてしまうと自分でも音大きいなと思う時があったりするみたいで。
他のイニシアマンションでもそういう方がおられるみたいです。それが隣の住戸に聞こえてしまったり、逆に聞こえてきたり。

普通スラブ250mmはいいですね。
上階に小さいお子様がいてもうるさくないなんて。。。
ボイドスラブ270mmとかは見かけるのですが
なかなか普通スラブ250mmはないです。
コスモスイニシアのマンションは200mばかりで。
LL-40らしいですが重量衝撃音には意味ないですし。
尋ねたらLHは50だそうです。

[425: 匿名]

↑間違えました

×200m
○200mm

[426: 匿名]

↑

クローゼットの扉について

観音開き（？）
なんかうまく説明できませんが左右に開いて半分に折りたたまれるように開くタイプのことです。

[427: 匿名さん]

＞417です

観音開きのクローゼトは我が家と同じですので実験してみましたが、
４２６さんの言う様な騒音は手を放して閉じても出ませんよ、第一
そんなに騒音出るほどいきよいよく扉が動きません。
ゆっくり閉じます扉に付いてる金具が不良ではなのですか？

カタログをもう一度見たり営業から聞いたメモを、
ここに書いてみましてので参考までにお知らせします。

スラブ厚　200ｍｍ～250ｍｍ（200ｍｍは浴槽のみ）
乾式壁　TLD－55（ピアノを隣の部屋で弾いても聞き取れないレベル）コンクリ壁の場合の260ｍｍ相当
窓ガラス　全部屋窓は複層ガラスT-2　４０デシベルの騒音カット
フローリング　LL-40（衝撃音カット）
購入マンションの騒音対策スペックです。　

[428: 414です]

416さんとスペックはまったく同じです 床二重張ですがフローリングのペラペラ加減がなんとも…知識不足ですが浴槽トイレの床の方が階下への音は少ないと思われる。

[429: 匿名]

うちのイニシアマンションもLL40二重床スラブ厚200mm 戸境壁180mmコンクリ
施工は木内建設で上階の足音、隣の室内扉（特に引き戸）の開閉音がうるさいです。
買わなきゃよかった

[430: 匿名さん]

皆さん引き戸静かに開け閉めしてくださいね、それから良い子のみなさん

下の階に迷惑かけるので、飛び跳ねたりしないで静かに遊びましょうね。

[431: 匿名さん]

知人がここのマンション契約したらしいですが
内覧会のときにコスモスイニシアの人間が自主的に立ち会わないらしい。
あり得ない。。。

契約後は打って変わって誠意のない対応だとか。
気を付けた方が良いです。

マンション自体の評判も悪いみたいだし知人がかわいそうでならない。

会社の上司に聞いたら
他社のマンション買った時のその内覧会のときは売主・施工会社が当然立ち会ったし事前に連絡して現場責任者にも来てもらったとのこと。
売り主側の完成検査済みの書類みたいなのも持ってきたもらったらしいです。

皆さんぬかりなくやりましょう。

[432: 匿名さん]

普通そんなに沢山の営業がいる訳無いし。

内覧会の部屋の数に一人づつに営業マン付ける会社あるなら教えてくれ。

平日の内覧会を申込すれば、運が良ければ売った営業来るかも知らんが。

俺がｲﾆｼｱ購入したときも営業はつかなった、施工したデべの技術屋さんが

２人ついただけでしたが、建物に詳しいのでかえっていろいろ質問ができて助かったがね。

[433: 匿名さん]

個人的には立ち会わないで後でまとめて指摘したいな
ついてこられると気が散る

[434: 匿名さん]

イニシア＋木内建設のマンションに住んでいますが、とても快適ですよ。

上階には幼稚園児が居るので踵歩きの音は気になる時は有ります。でも、LL-40等級だけあってそれ以外の音は気になったことがありません。

うちも内覧会時にイニシアの担当は同行されませんでしたが、木内建設の方が丁寧に対応して頂きましたので不満はありませんでした。

内装、共用部分の仕上がり共に綺麗に施工されているので、家に帰るたびにこのマンションを購入して本当に良かったと思ってます。

同じデベロッパーのマンションでも造りが違うのか、それとも人それぞれ感じ方が違うからなのか…。

[435: 匿名さん]

施工会社によっては違うんじゃないですかね。
それはそれで問題ありですけど。同じ売主が販売してるわけですから。
全ての部屋を同じ施工者がやってるわけじゃないですから施工の善し悪しは多少あるでしょうけど
例えば同じ床構造・戸境壁の厚さ・建具などの設備で、それぞれ遮音性能が違ったらダメでしょう。
住人のマナーうんぬんの前に最低限の性能のマンションを提供して下さいよコスモスイニシアさん。

＞４３２

文章を良く読みましょう。

コスモスイニシアの人間が立ち会わない
と書いてあるでしょう。
コスモスイニシアには営業マンだけがいるわけではないでしょう。

＞４３４

当たり物件で運がいいですね。
他のイニシアマンションスレ読んでると外れが多いみたいです。
貴方のマンションの他の方はどう感じているのか聞いてみたいです。

[436: 匿名さん]

>432

別にずっと居なくても何人かの営業マンで1組の時間を決めて行えば、コスモスイニシアの人が立ち会うこと可能だろ。
実際現地に営業マン（販売時の担当じゃなくても）来てるんだろうし。
そもそも施工会社からマンション買ってるわけじゃないんだから売主側が立ち会うのは当たり前の話。
ようするに会社の怠慢だろ。売ったら売りっぱなし。買って頂くお客さんの期待に応えるという意識がまるでないな。

[437: 匿名]

内覧会は施工会社が立ち会うものでしょう。デベは内覧会そのものには来てましたが。

[438: 匿名さん]

施工会社は立ち会わないとは誰も言ってませんよ。
施工会社と直接売買契約交わしてるなら当然施工会社だけが立ち会うのでしょうが。
マンション購入ではほぼあり得ないですね、施工・販売をすべてやっているところ以外では。

[439: 匿名さん]

社員が減ったからそうせざるを得ないだけ。

[440: 匿名さん]

なら身の丈に合った商売すればいいんでない？

[441: 匿名]

社員が減ったデベから買わなきゃいいだけ。

[442: 匿名さん]

社員が減る前から社員の立ち会いは確かなかった気がする、私がｲﾆｼｱから
マンションを購入したのは２００９年春。
マンション不況の真っ最中ですが、その時はまだ社員は確か減らしてませんでした。
内覧会に社員が立ち会わなくても不都合なければいいと思いますよ。
どうしても立ち会わなければ行けないものでもないし。

[443: 匿名さん]

内覧会は部屋の不具合や傷等を指摘して補修をしてもらう
事が主な目的じゃないの、部屋のお披露目もあるけど！
お披露目が主なら売主が同席した方がいいが、最近は
部屋のクレームを見つける場になってるのも事実です、
クレーム処理が主体なら建物を造ってる方が担当するのが
合理的にもおもえるが？。

[444: 匿名さん]

>>443
同意見です。
購入は６年前で当デベロッパーではないですが、その認識でした。

[445: 匿名]

傷や不具合の指摘だけなら施工主だけで良いけど、仕様の確認もあるし売主も居てもらわないと困るな
そういうのを施工主に言っても「設計書通りに造りました」としか言わないし

[446: 匿名]

万が一重大な施工不良、もしくは購入者が報告を受けてない設計変更等があったら売主にいてもらわないと困りますね。
購入者に対しての責任は買主にあるわけですから。
施工会社に関しても監査すべき立場なわけですから、売主がその場で確認、把握するのが筋だと思います。
その場にいる売主が平の営業マンだとしても、その人が会社の建築担当に報告して次回購入者が確認するまでに検査・確認すればいいだけですから。というよりそうするのが売主の責任でしょう。
内覧会のときに施工不良があったら、売主として購入者が見る前にその箇所を指摘して施工会社に直させてないという時点で問題ですけどね。
所詮そういう会社なのでしょうここは。
コスモスイニシアだけではなく他もたいして変わらないでしょうけど。

[447: 匿名]

↑

×購入者に対しての責任は買主にあるわけですから。


購入者に対しての責任は売主にあるわけですから。

の間違い。お恥ずかしい。

[448: 匿名]

コスモスイニシアってどうですか？
って聞かれたら、
まあ、
ダメだよ、ここのマンションやめた方がいいよって



言うかなあ。。

[449: マンション投資家さん]

いざというときに希望ラインで売れないとおもいます。
ブランド名がイマイチだから。
加えて、ADR中で先行き不透明なのと、子会社の評判も影響して、不安定要素が多い。
万が一に備えて売りの可能性があるなら、考えたほうがいいと思います。

[450: 匿名さん]

旧財閥系よりハコは質実剛健な造りと言われていて業界内では評判いいみたいだよね。

[451: 匿名さん]

近所のイニシア、築2年で５００万下がってたなぁ
駅近なのに

[452: 匿名さん]

今の日本の経済状況では、２年で５００万ならいい方じゃないの
普通は買うとその年で１０００万下落じゃないの？

[453: 匿名さん]

そうだよね～、
未入居で１０００万値引きも珍しく無いご時世いですから。
定価で買ったマンションなら２年で５００万下げで売れたら、
売った方はやったて感じゃないのかね！
なんせ２０１１年は大震災のおかげで大不況でしたからね、来年は景気よくなるといいですね。

[454: 匿名さん]

でもその周りの大手マンションは9年経ってても200万円しか下がってないんですけど＾＾；

[455: 匿名さん]

追伸
イニシアの方は今見たらさらに200万下がってました

[456: 匿名さん]

大手全部が９年入居で２００万だけの下（笑い）

そんな夢みたいなこと有るわけないでしょう。
今でも大手の販売してるマンションが２年～５年も売れずに
販売中（中古扱い）はご存じないのですか？
リーマンショックから景気が持ち直し０９年後半に頃販売（株も一番高いころ）の高値マンションが
今でもいっぱい売れ残りで販売中ですよ。（例豊洲シティタワーなど）
＞451さん言うｲﾆｼｱマンションの２年前はどこのデベも高値でマンションを売り出してた時期でしたよね。
2０１１年は不景気です、株も8500円止まりでリーマンショックの時以上に感じられるよ。

[457: 匿名さん]

＞451

私どもが小岩駅前に購入した東京グランファスート（2007年ｲﾆｼｱが開発＆販売）を新築で２年居住後
家庭の事情で売りに出して（２００９年）その成約価格は購入価格より650万髙く
売れましたよ。
不動産は同じ物件は無いと言われますが、デベよりも立地が大切ではないのでしょうか？