コスモスイニシアのマンションについて Part4

[匿名さん]

コスモスイニシアのマンションってどうでしょうか？
引き続き意見交換をしましょう。

企業業績や株価など、企業動向に関する書き込みは慎重かつ正確に。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47352/

公式サイト
http://www.cigr.co.jp/
お問い合わせ窓口
http://www.cigr.co.jp/support/hotline/

[270: 匿名さん]

>>267
スレタイ読めないの？イニシアマンションの検討スレですよ。
検討もしてないのに書き込むあなたの方がよっぽど気持ち悪いし迷惑です。

[271: 匿名さん]

マンションの検討スレなんてどこにも書いてないよ（笑）
倒産するのもわかるなぁ
社員レベル低すぎ

[272: 匿名さん]

財閥系マンションと比べても企画•設備的に遜色ないうえ耐震性•遮音性能が良く、そのうえ価格が二割近く安かったです。

その分、住宅ローンの借入額も大幅に抑えられました。住宅ローンの借入額を抑えられるということは生活防衛に於いて大きなメリットです。低金利のうちは毎月の返済額にして二万円程度の差ですが、金利が上昇してきたら総返済額にして驚くほど大きな差になりますからね。

確かに経営が安定したデベロッパーの物件であるに越した事はないけど、数百万円という高い保険料を払ってお世話になるかどうかも分からないアフターサービスパックをもれなく購入させられている…とも考えられるので、私はあえて割安なイニシアのマンションを購入しました。

耐震偽装事件の後に企画された物件ですし、瑕疵担保保険も付保されているとのことでしたので、深刻なトラブルに巻き込まれる確率はかなり低いかと思いますしね。ちなみに、もうすぐ入居してから二年になりますが、ノートラブルです。

[273: 匿名さん]

数年前までは日本有数の供給戸数のマンデベでしたからね。購入者も多いんでしょうね。
今はシングル、DINKS向けのミニマンション専業デベに成り下がってしまった。
社員１００規模の中小デベとして生き残ることができるか、今年、来年が勝負でしょうね。

[274: 匿名]

営業妨害は捕まるよ

[275: 匿名さん]

こんなところにくるヒマあったらちゃんと営業しなさいな。
転職活動したほうがいいんじゃないのかな

でも受け入れる企業がないか（笑）

[276: 匿名さん]

>275
相変わらずアホな書き込みしてるね。
社員が就業時間とっくに過ぎてる時間帯に家に帰ってから
書き込みしてるとは思えないけどね。
普通に考えてみたらわかることですよ。

擁護してる側は自分も含めてほとんどが購入者だと思うよ。
でも叩いてる奴は、イニシアフェチ？って聞きたくなるような内容にまで
言及してるのもあるし同業他社っぽいのも結構ある。

[277: 匿名さん]

ここ

買っちゃった人がコスイニを応援する板

か何かと勘違いしてるやつが多すぎ。

１名かもしれんが。

[278: 匿名さん]

まあ
過去二回コケて、いまだに完全倒産する危険を孕んだ再生中の会社が売り主となるマンションだが、マンションだけを取り出すと良いものを作っているし、財閥系に比べて割安の物件もあるのであーる。
買いたければ買えば良いということで。

なんか別な話題無いの？

[279: 匿名さん]

ここは、あれかい？
三井みたく、派遣のばーさん営業マン多いのかい？

[280: 匿名]

↑そりゃ長谷工だべさ。

[286: 住まいに詳しい人]

ゾンビ長谷工は、ゼネコンとしての存在意義と用地取得能力があるから再三生き延びてるな。

管理会社も売っ払って、大和に要らないと言われたポンカスって一体何が残ってるんですか？

[287: 匿名さん]

新築住宅は「住宅の品質確保の促進等に関する法律」により、引渡しを受けた時から10年間、基本構造部分において瑕疵（欠陥）があった場合には無償補修をしなければなりません。売主が「民事再生法」など会社が存続する場合はその義務を負いますが、「破産」で会社がなくなってしまう場合には、売主の瑕疵担保責任は期待できないと言えるでしょう。保険では最低限の保障のみですから無意味だと言えます。

2009年10月1日以降に引渡されるマンションでは「住宅瑕疵担保履行法」により売主の瑕疵担保保険への加入または保証金の供託が義務付けられます。売主が破綻した場合には、瑕疵の補修に対して購入者が保険によって支払い請求を行うことができるようになります。

また、新築マンションの場合、「アフターサービス」がありますが、「アフターサービス」は法律で定められていません。「瑕疵担保責任」と同様に会社が存続するか否かで対応は異なります。

[288: 匿名]

去年中に倒産するんじゃなかったのかよ。
散々言ってたじゃねえかよ。

[289: 匿名さん]

理由は知らないけど、イニシアが嫌いな人なんでしょう。
まあそのうち不毛なことしてるって気づくんじゃないかな。

私は別にイニシアが好きってわけじゃないけど、
購入者なんで悪口を見ると反論したくなっちゃっいます。

[292: 匿名さん]

倒産してない自慢

次で２度目なのに

[293: 匿名]

289
そういうの要らない

[294: 匿名さん]

ここのマンション買う人って、ADRのこととか承知の上で
購入しているのでしょうか。営業の人は、お客様にきちんと
そのあたりを説明したうえで、納得いただいてから契約
していただいているのですよね。

実質、倒産企業ですから
瑕疵担保とか保証の問題とか、体力あるところじゃないと
誠実な対応は期待できないのに。新聞も読まないのかな。
（勿論体力は必要条件であって、十分条件じゃないからね）

[295: 匿名さん]

ここを買う方はまず価格重視だと思いますよ。体力のある所は価格高いので。

[296: 匿名さん]

それって安物買いの銭失いですね

[297: 匿名]

もう良いじゃん
弱いものいじめすんなよ

[298: 匿名さん]

ここって狭い間取りのマンションしかないけど、スカイコートとか青山メインランドみたいな会社なんですか？

[299: 匿名さん]

完全にシングル向け？投資向け専業に成り下がった

[300: 匿名さん]

もう、リクルートの時代でもないし、グループからとっくに外れているのに
変に高飛車で気位だけは高い。

三流デべになり下がったことを自覚したくないんだろーね。

リストラされた社員の怨念うずまくスレだね。

[301: 匿名さん]

リクナビに、契約社員でおばちゃん募集してました。
月給25万、歩合なし。

かけられる人件費はせいぜいこんなとこだろーね

[302: 匿名さん]

↑　低コストであれだけ販売実績あれば効率良さそう。
おばちゃんでもおっさんでも売れればいいんだし。
大して販売能力は変わらんでしょ。
だから安くて質の良い物件を提供できてるんですね。

[303: 匿名さん]

リクナビに
正社員募集してました。

膿出し切って、若くてフレッシュな社員入れるんでしょう。

[304: 人材総合サービス]

待遇に不満のある既存社員のリプレイスのための採用。
年収700万から440万に下がってモチベーションの上がらない営業マンと
若くてヤル気のある、年収400万でも喜んで働く営業マン。
再建から2年で約半数の社員を解雇したが、今後のリストラ計画を考えると不要な既存社員はできる限り指名解雇を行い100名以下までカットし、契約社員を含めて今期中に200名以下の体制にする予定。

[305: 匿名さん]

３年で社員数650人から100人って85％カット？
もはや別会社って思いたいけど、失敗を繰り返す経営陣は居残るんで早晩倒産。

[306: 匿名さん]

旧コスモスライフは大和ハウス傘下新体制⒉年目で非常に好調。
社員のモチベーションも高く、今週新組織のレイアウト変更も終わり完全にイニシア色は払拭された。
イニシアには復活の兆しはまったくないけど。。。

[307: 匿名]

同業者だけどイニシアは良い物建てるし販売手法もスマートだし業界に残ってて欲しい

[308: デベにお勤めさん]

どこもスポンサーがつかないのが、業界の評価。

[309: 匿名さん]

私の仕事は設計事務所、過去数十年でほとんどのデベロッパーや大手から地元のゼネコンまで付き合ってきた者、もちろん一級建築士、で今はイニシア物件に居住中。

イニシアがいつまでもつか？そんなことは分かりません。ただ当分大丈夫では？って感じがします。３年先の物件まで動いているみたいだし、今やってる物件も地震の影響は皆無と聞いているし地震後の調査は凄かった！･･･

イニシアの物件は仕事するのが良い意味で大変！
財閥･商社･電鉄系のデベならただ威張ってフンどり返ってて、細かいことすべてを見ていないから口先でごまかせるけど、イニシアは計画も現場も全部見る･･･だから設計事務所としてもゼネコンもきちんとやらなきゃならないので大変！救いはイニシアの人達が威張ってなくて、一緒に良いものを作ろうと言う意識。対応せざるを得なくなっちゃう。（そんなことまでふつうはやらネェーよって言いたい）

ブランドで買うなら財閥系にしたらどうですか？品質で買うならイニシアは安いですよ････って感じかな。
後から手を付けられない構造体や隠れる部分への固執は凄い！ピットなんか３回も検査される。設計図も徹底的に見られて何回も審査される。手間かかって大変。当分イニシアの物件の設計はそこそこにしないと、会社が持たない(>_<)
（もう少し手を抜いても十分に他のデベ並みだということ気が付いてますか～社長さん？）

[310: 匿名さん]

某財閥系デベで働いてます。そして、マイホームはイニシアのマンションです。309さんの書き込みの通りだと思います。他の財閥系デベやマンション専業大手とのJVも経験しましたが、施工管理と言った意味ではコスモスイニシアは精度が高いと感じています。企画もよく練られてます。

[311: 匿名さん]

そりゃ同業のやっかみも多い訳だ。

[312: 匿名さん]

↑３つ夏休み期間中の営業？

[313: 匿名さん]

おぉ～！
なんか説得力があるレスが連ちゃんで来ましたね。
私はイニシア物件に住んでる素人で、いつもアンチ派の
レスに歯がゆい思いをしていたのでとても嬉しいです。

イニシアさんは社員にはいまいちな会社かもしれないですが、
購入者側から見れば安心安全設計をしてくれる良い会社なんですね。

てことは、バンバン儲けてる大手はその逆なんだろうか。。。

[314: 匿名さん]

夏休み中の営業？って言われちゃ反論ダベ～。
それと財閥系や商社系大手も認めてるよ～。優秀の社員も多いし、会社の総合力はそれなりに凄いよ～。完璧に上から目線で生きていける･･･そりゃイニシアの比じゃない、だからその凄さは認めてる。
何たって大手はマンションでなんか儲けなくったってビルの賃料で食ってける所多いからね～。だからマンション部隊よりビル部隊のが会社じゃ上。
たんだ私の経験から、大手様は偉い！権力絶大！徒歩１５分なんて、販売じゃ徒歩圏って言いながら(チョイ前は)車で迎えに来いダモンニ。現場来たって参勤交代の大名行列、半分役人だよな～。あの連中が足場駆けずり回って汗かいて品質見るなんてチャンチャラおかしい。そこいくとまだイニシアはマンションだけだし本気に感じるヨ。財閥･商社系に次ぐ横文字デベの社長なんてイニシア出がワンサカ･･･（皆苦戦してるけどネ）
付き合った感想としては、イニシアの方がうちの社員には勉強になった。(会社儲からないけど）
社長さん、もっと設計監理費あげて頂戴　　（＾－＾）　　これってヤッパ営業かナ？？？

[315: 匿名さん]

何を言ってるのか全然分からない・・・

[316: 匿名さん]

あぁ、弱小設計事務所の大手デベへのグチって感じかな？
大手には文句言えないけど、イニシアはリストラで若い社員しか残ってなくて
色々言いやすい、敬ってくれるみたいな。
いずれにしても「マンションについて」とは関係ない部分かな。購入者にとって

[317: 匿名さん]

スレをさかのぼって見ても、会社がどれぐら持つかは別にすればマンションの
造りは良心的で悪くないと言う事はスレから感じられるね。

この様な業者はいつまでも潰れないで欲しいよな？ｲﾆｼｱさん頑張ってください。

[318: 匿名さん]

結構よくわかる内容だと思います。
大手デベは多少手抜きでも問題ないけど、
イニシアはチェックが厳しいし、
ちゃんとした仕事しないといけないから、
当然自分の会社の経費節約もなかなかできない。

そして、上から目線で偉そうにする大手デベより、
同じ目線で話ができるイニシアと一緒に仕事する方が、
利益は出にくいけどやりがいはあって
勉強にもなるってことじゃないでしょうか。

最近では、ブランド志向を前面に出している人は
ちゃっと痛い感じに見られる傾向があるし、
結構カツカツで事業展開してても、
顧客の方を向いて商売をしてる弱小デベの方が
顧客からの指示が得られるようになるかもしれないですね。

[319: 匿名さん]

イニシアのＭＧ行ったとき、「うちはこんなに沢山マンション作ってるんだ」「うちは他の大手と同じくらいの数作ってるんだ」「元々はリクルートだったんだぞ」って自慢を散々されましたけど・・・？なんかそういう肩書きみたいなのにしか頼れない会社なのかと不安になり辞めました

[320: 匿名さん]

コスモスイニシアに限らず、営業さんのスキルによるのだと思いますよ。
私を接客してくれた方は、良い点、悪い点、経営状態など、的確に説明してくれましたので、ストレスフリーでした。

営業マンで物件やデベの印象が左右されるのは理解できますけどね。

[321: 匿名さん]

我が家の担当は、影が薄そうな女の営業でした。
余りマンション買って欲しいとの意欲感じられず戸惑いましたが、
立地が良かったので契約しました♪。

[322: 入居済み住民さん]

我が家は上の部屋からのドスンドスンという音がすごいんだけど住民の皆さん大丈夫ですか？---

[323: 匿名さん]

我が家の上階のお宅には幼稚園児が居るけど、気になるほどの音は聞こえません。共同住宅である以上、上下左右の音は0にはならないと思っていますので許容範囲です。
しかし、なかには非常識な住民も居ると思いますので、我慢出来ないほどの騒音であれば管理組合の中で解決を模索するのがよろしいかと思いますよ。

[324: 匿名さん]

>332
>333

なんだかスレ違いの匂いがするぞっ

[325: 匿名さん]

くずマンションはここですか？

[326: 匿名さん]

あれ？倒産がどうとか保証だの財閥系崇拝の連中はどうした？
まともなスレが続いたら退散かい？
今度は財閥系に移って　お前らマジメにやれって、そっちが忙しいってカ？？
良いことだ、もう二度と帰ってくるなヨ！

[327: 匿名さん]

326　はっはっはっ～（笑）　確かに良いことだ

でも325･･･くずマンション　だってかい？
新手のドアホが言いがかり参入か？、この次何言い出すかアホさ加減少しだけ聞いてヤロウか
さぁ～、何か根拠あること言ってみろよ
購入者はな～　云千万の買い物すんのに真剣に調べたんだから　え～加減な素人っぽいことじゃ通用しね～ゾ
ぐだぐだ言う前に退散したら

[328: 匿名]

悩んで悩んで買いましたよ〜イニシア不安だけどここに来たら少し楽になりました

[329: 住まいに詳しい人]

イニシアはもうダメでしょう
退職者が多すぎてもう現場がまわっていないよ
いそいで採用かけているけど、会社があんな状態だからまともな応募者が来るわけもなくて
何回も転職を繰り返しているような流れものを採用するしかないみたい
採用力は企業力だから、これからますます低レベルのデベになるね

[330: 匿名さん]

329？？実態どこまで判ってんの！
私の知り合いはイニシアの社員やイニシアの仕事してる人が結構いるけど、彼らに言わせると以前よりだいぶ規模を縮小したかわりに、少数精鋭で逆に質が上がってるって言ってたよ？何を根拠に言ってるのかな？
明日もう一度知り合いに聞いてみようか？流れ者をどのくらい採用してるか？
まっ､何言ったって落とし込もうと言うやからは次から次へと根拠のない批判を考えるんだろうけど

[331: 匿名さん]

>329

また出たよ。
根拠のない誹謗中傷しかできないやつ。
どちらさんかは知らないけどおたくの会社の程度が知れちゃうよ。

[332: 匿名さん]

>330
知り合いのイニシアの社員が言ってました

[333: 匿名さん]

イニシア、銀行から借り入れできないって言ってたけど、最近もそうなのかな？

[334: 匿名]

イニシア物件は他社との提携が多いからお金はそっちに任せてるんじゃないでしょうか。ある意味瑕疵の際費用は心配いらなさそうです

[335: 匿名さん]

つかね、まじな話イニシアの物件良いよ。
値段に対しての物件の質が特に良い！

[336: 匿名さん]

何、言ってんの？てか、どのマンション？

[337: 匿名さん]

イニシアはどれもこれもちっさいんだよ！！普通なら２ＬＤＫにする平米数で３ＬＤＫとか！

[338: 匿名]

俺、マンション専門の仲介やってるが、新築でイニシア購入したよ。

派手さはないけど質実剛健だよ。営業マンはともかく、モノは良い。

[339: 匿名]

所詮コンパクトで独身ディンクス向けだから不満も出ないのでしょう

[340: 匿名さん]

イニシアは今期用地仕入れがまったく進んでないね
計画倒産？

[341: 匿名さん]

強弁して会社が良くなりますか？

強弁して実態以上に物をよく見せられますか？

[342: 匿名]

↑疑問形だけで何が言いたいのかよくわからない

[343: 匿名さん]

あえて疑問文にしているのは優しさです

[344: 匿名]

強弁してる会社なので良くないということか

[345: 匿名さん]

破綻企業で年収が低いんだから低レベルの社員しか採用できなくて当たり前
資金調達が困難で用地決済に時間がかかり、良い土地を仕入れられないのも当たり前
追加融資が受けられないから開発のかかる物件は資金回収に時間がかかるから大型物件の企画が不可能なのは当たり前
回転の早いミニ戸建てとシングル向けミニマンション専業業者になり下がったのもスポンサーがつかない自転車操業だから当たり前
へんなプライドを捨ててやり直しなさい

[346: 匿名さん]

とても怖くて買えんね

[347: 匿名さん]

でもいっぱい売れてるよ。
なんで？

[348: 匿名さん]

土地の取引とかって提携してる企業がやってるんだね。イニシアはその企業たちに寄生してるだけか

[349: 匿名さん]

カモがかもられてるから。

[350: 匿名さん]

＞347
made in　ｲﾆｼｱは造りがいいからね～。

[351: 匿名さん]

ウソくさくてアタマの悪いポジレスが社員レベルの低さと最低レベルのデベだということを証明している

[352: 匿名さん]

どちらが頭悪いのか、冷静にみれば分かりますね。

[353: 匿名さん]

確かに。
倒産企業を絶賛するとかまともな人間ならできませんよね。

[354: 匿名さん]

しょうもない誹謗中傷するやつがまた出てきた。
いったい何が気に入らないのやら。
やれやれ。。。

[355: 匿名さん]

イニシアが羨ましいんでしょ、結局売れてるから。

[356: 匿名さん]

ここまで購入者に応援されているデベも珍しいよね。
同業他社と思われる人には執拗にネガティブな書込みをされているけど、購入者からのネガティブな書込みは見受けられないもの。

[358: 匿名さん]

もう高級マンションよりリーズナブル路線の方が受けるのでは。震災でタワーは売れないし。

[359: 匿名さん]

イニシアを最低の会社だと批判してるけど、
そんな会社ですらリストラになってしまった
我が身を思うとくやしくて夜も眠れないんでしょう。
そして夜な夜なイニシア恨めしや～ってカキコしてるんですね～
かわいそうに。。。

きっといつか良いことあるよ。がんばれ！！

[360: 購入経験者さん]

リストラって(笑)
残っているのは年収が4割下がっても行き先がないバブル世代と売れない営業、それに3年目迄の若手だけだよ
まあ低価格低仕様シングル向けマンションとミニ戸建て専業の小規模デベとして細々とやっていくんだろうね

[361: 匿名]

で、何故にそんなしがみついてネガってるんだね？
パパに言ってごらん。

[362: 匿名さん]

モデルルームに行ってきました。子供も連れていかなくなってしまってまずこちらがマイナスからはじまったような展開でしたが、うちの子にトラブル発生したのですがよくみてくれました。そして、当然物件に対しての説明も大変納得いくものでした。ただ、モデルルームでテンションが上がることがなかったのが残念でした。しかし、ぜひ購入へ進んでいきたいと思っていますがこればかりはなんともいえません。マンションの購入はじっくりしてるとなくなりますからね。

[363: 匿名さん]

ここで必死にコソモスをかばっている人間がよくわからない？？
年収が４０％カットでボーナスはもちろんゼロ。転職市場で市場価値のある社員はすぐに転職。
破綻後３年目になっても会社の業績回復の見込みゼロ
金融機関は事故を起こしてから追加融資に非常に厳しく
大手ゼネコンはＡＤＲ時に工事を止めたゼネコンを訴えてから取引停止
中小ゼネコンは現場を管理する施工管理技術者が不足しているが、コスモスの施工管理部隊は真っ先に競合へ転職したので解散、現場管理は非常に不安
重大なトラブルが起こらなければよいが。。。

[364: 匿名さん]

マンション屋、多すぎだろ。
なんで自ら融資を引っ張って土地買えないような会社が売主としてマンションなんか分譲してんのか。
適法なんだろうが、違和感をかんじる。
私は買わないかな、この会社が売主のマンション。

[365: 匿名さん]

ぼくは買ったよ。
いいおうちだよ。

[366: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[367: 匿名さん]

ライバルがこれだけ粘着するくらい強敵なんだろうね。
地味に良いマンション作ってるから、適当にやってるとこからするとウザいんでしょ。
うちは住んで３年経つけど大満足してるからイニシアには頑張ってほしい！ネガキャンに負けるな！

[368: 匿名さん]

ｲﾆｼｱサイコーです、入居して２年まわりの音も殆ど聞こえませんし。
入居者のマナーも皆さん非常に良いし、大当たりですよ♪。

[369: 匿名さん]

うちもイニシアのマンションに入居して二年になります。
たしかに、隣接住戸の音は殆ど聞こえませんよね。

先日、同じ頃に某財閥系のマンションを購入した友人の家に遊びに行って来ました。そこで、あまりの造りの雑さに驚きました。外壁タイルのデコボコ、エントランスの壁に貼られた石の目地は不揃い、吹き付け塗装のハミ出し多数、部屋内の壁紙の貼り方が雑、専用庭はメッシュフェンスで隣が丸見え、などなど。流石に建具やキッチンは高級感が有りましたが、仕上げが一目で分かるくらい雑で、設計や施工管理のノウハウは何処にやら…と正直感じました。施工会社によるのかも知れませんが、それは言い訳になりませんよね。

我が家の造りの丁寧さをあらためて感じた一日でした。