リストレジデンス藤が丘フィオーレ(（仮称）藤が丘プロジェクト)

[購入検討中さん]

藤が丘の閑静な第一種低層住居専用地域に全92邸で誕生する、
（仮称）藤が丘プロジェクト。

本物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市青葉区藤が丘1丁目21番18他（地番）
交通：東急田園都市線 「藤が丘」駅 徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：59.30平米～100.78平米
売主：リスト

物件URL：http://www.list-r.com/fujigaoka/
施工会社：株式会社　熊谷組　首都圏支店
管理会社：リストマネジメント株式会社

【タイトルを正式物件名に変更しました。2011.06.20副管理人】

[221: 契約済みさん]

うちにも連絡きました。
事が事ですから、ちゃんと作ってくれたら
多少の遅れは受け入れられますよね。

[222: 物件比較中さん]

>220さん
貴方は記事読みましたか？私は読みました。たかだか４０万戸強のオール電化が増えただけで、原発２基も必要なのかという驚きと、
エコを謳っていたオール電化は、結局、東電をはじめとする原発利権団体の道具だったのかと感じ、
恐ろしさを覚えました。（原発利権の記事は別で読みました）

２００８年以降に建築されたオール電化住宅だけで、原発２基分の電力が必要という内容なのですから、
原発に頼った便利な生活は、オール電化だけのせいか？というのは、話のすり替えです。

貴方からは、他の人間もやっているんだから、自分が電気を多く使って便利な生活を送って何が悪い、という心があけすけに見えて、非常に不快です。

電気をより使う住宅に住むのなら、そうでない人よりもっと節電に励まなければならない、と胆に銘じて下さい。

[223: 買い換え検討中]

↑随分と上から目線やなあ〜。不快。

[224: 申込予定さん]

だからね、そういう意見があるなら最初から書けば？って事です。
タイトルのコピペだけして、オール電化選ぶような奴らはさあ反省しろ！ていう傲慢さが透けて見えてきます。
他がやってるからよい、なんて一言も言ってないですし、むしろ逆の考えです。
ですが、立地や予算などが合い、気に入ったマンションをオール電化である事だけを理由に諦める人がどれだけいるでしょう？私は料理はガスがよいのでオール電化は妥協点です。

福島の電力は殆ど都心で使ってます。
電車は5分おきにくる、店はドアを開けたままクーラーガンガン付けてる、冬に薄手の服がしまえず、
夏に長袖がしまえない。
転勤した時に、なんて所だと思いましたよ。
オール電化を責めることで、すり替えてるのはそちら。
他県の犠牲の上に成り立った便利さを享受してる都心の皆さんは、そうでない土地にくらす人よりもっと節電に励まなければなあらいと肝に命じて下さい。

[225: サラリーマンさん]

節電と節約で経済は縮小。
給料は減り、住宅ローン破綻者が激増だああ。

[226: 物件比較中さん]

No.224さん
222ですが、私は最初から記事の感想を書いています。貴方に最初から書けなんて言われる筋合いありません。
随分と失礼ですね。
私は記事を読んで思うところがあり、また、貴方の>220の書き込みに、違和感を感じたので書いた次第です。

[227: 購入経験者さん]

222は電気を使わない生活してるのか？
自分はどうなんだよ！

[228: 匿名さん]

ここ、計画停電除外のようです。

[229: 申込予定さん]

よく読んでください。
意見があるなら言えば、というのは
含みのあるコピペした行為に対する意見です。
あなたがコピペしたかどうかは確かめる術もないし
確かめても仕方ない。

そして、人がやってるからいいと思ってるだとか？
電気バンバン使う派だとか？勝手に誤解したあなたに対して、自分の意見を言ったまで。

人の事を不快、不快と人に言う人に限って
自分を省みないから困りますね。
そして、勝手な思い込みで批判する。
少なくとも、私はオール電化大賛成でないのは事実で
す。

オール電化のせいではないと言うのは話のすり替え、ですか。という事は裏を返せばオール電化のせいである、という意見ですね？
私は電力大消費都市に暮らす人が皆、加担していると思ってます。
人のせいにする前に、あなたも是非つつましく暮らして下さい。

[230: 匿名さん]

私は、料理するタイプなんだけど
ガス派！オール電化は否定はしないけど
どうしても火力弱いイメージです。

それはそうとこの駅付近ではあまり買い漁りが
最初の頃無かったようですね。口コミで
商品がまだ残ってるって、青葉区内から
たくさん買いに来たって噂聞きました…

[231: 匿名]

今からオール電化物件選ぶなんて非国民。
皆が節電していくなかで生活の全てを電気に頼ろうなんて許されない、非常識。
そんなマンション買ったなんて知れたら口に出さずとも、そう思われる可能性があることを忘れずにね。

[232: 匿名さん]

非国民は言いすぎ。
オール電化マンションは資産価値下がるでしょうけどね。
でもここの検討者＆契約者はもともと永住派みたいだから関係ないんじゃないでしょうか。
問題は電気料金がどこまであがるか？
オール電化の割引もなくなるでしょうし。

[233: 匿名]

実にクダラナイ。電化批判は専用スレがあるのでそっちでやってくれ。

[234: 匿名]

特に231の様な視野の狭い、偏った、レベル感のない考えのやつは無人島にでも逝くとよい

[235: ビギナーさん]

ふと思ったんですが、オール電化じゃないマンションが
オール電化と比べて電気を使ってない部分って、どこなんでしょうか？

お風呂、キッチンはガスだとして、
後のものってだいたい電気なんじゃないかと想像しますが、
非国民と呼ばれる程の差はあるんでしょうか？
無知なので、教えていただけたら嬉しいです。

ちなみに今の家は一戸建てなのですが、キッチンはIH
が入ってるので、ガスはお風呂だけです。
ガスも電気なかったらつきませんが。

[236: 匿名さん]

オール電化スレで聞いてください。
最後の　ガスも～　は関係ないです。
　

[237: ビギナーさん]

236さん、あなたに指図される覚えはありません。
規約にあるならしたがいます。
ここに書き込んだのは、このマンションを検討している中での流れです。
あと、家のガスが電気ないとつかないというのは
単なる事実を書いたまでなんですが、
もしかして深読みしましたか？

[238: 匿名さん]

指図もなにも、あなたはこのスレをオール電化派とガス派の対立にさせたいのですか？
あなたが本当に検討者ならなおさら関連スレに行ってください。
迷惑です。

[239: 匿名]

ここ、「地球にもお財布にも優しいオール電化マンション」ってデベ自身が売ってるんだから、
オール電化が論点のひとつでいいんじゃない？

＞ここ、計画停電除外のようです。

もしも、その事を売りにオール電化販売したら、その時は非国民と呼ばれても仕方ないね。
まぁ、売る側も買う側もまさかそこまでは、ね…

[240: ビギナーさん]

私も239さんと同じく、オール電化はこのマンションの選考基準に入る項目でもあるので、
無理に締め出す必要はないと思います。

単純にオール電化は非国民とまで言われる差がわからないため書き込んだだけなんですが、
どちらかといえば他に議論中の方がいらっしゃるのに、対立させたいように思われた理由がわかりません。

[241: 匿名]

論点の一つとしては良いと思うが
非国民なんて書き込みしはじめるガス派の煽りが始まるだけ。
本質的な議論では無いためそろそろ止めよう。
スレが汚れるだけだし不本意。

[242: 匿名]

対立させたいのではなく、他の物件でそうなっているスレがあるからではないかと。

[243: 匿名]

東京電力、オール電化の新規申し込みを中止。
こんな状況で、オール電化を勧められないって言ってますけど大丈夫？？
エコキュートは確実に値上がりするしね。

[244: 契約済みさん]

大丈夫？と言われても、契約した時には想定外でしたしね…。
料理も暖房もガスがいいので、私もオール電化は妥協点でした。
まだ基礎だし、思い切ってオール電化辞めてくれたらどんなにいいかと内心は思ってます。

[245: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、モデルルームのIHクッキング会は大盛況だったよね？
奥様たちの、「わー」「すごーい」「これいいー」って感嘆の声がひっきりなし。
ほんとに妥協点だったのかねえ～

[246: 匿名]

いや～契約した時点では全く想定外だね。
ＩＨについては気に入った人は確かに多いと思うよ。
だけど風呂や給湯はどっちでもいいし、ここを選んだ人は立地と間取りが気に入った人が大半ではないでしょうか？

余り電化だから気に入ったって人は居ないよね。

今はこんな状況だから厳しいのは現実。
だけど判断したのも金払うのも自分ですから
外野の雑音は余り気にする必要はないと思う。

ここが嫌なら他にマンションなんて腐る程ある。

我が家は皆ずっと暮らすならこの場所が良いと

特に駅の近さ、南傾斜の立地、高台の景色。

[247: 匿名さん]

↑宣伝？

[248: 契約済みさん]

IH体験にくるくらいだから、余程珍しかったんでしょw
料理好きなら、IHは妥協て人多いんじゃない？
246さんの言うように、オール電化ありきで
マンション選んでる人なんて少数派でしょ。

[249: 匿名]

とりあえず引渡しは遅れない様ですね。
ほっとしてます。

[250: 契約済みさん]

そうなんですか？
私のところには遅れるかも…との連絡がありましたよ。

[251: 契約済みさん]

遅れないようにと納期急がせて、手抜きにならないよう気を付けて下さいね。

[252: 匿名さん]

客に引き渡さないと売上に出来ないので、別の意味で急ぐと思います。

[253: 匿名]

フロントレジデンスの基礎工事おわったど～

こっからははやいど～

[254: 契約済みさん]

リビングとくっついている和室って必要かな？私は和室潰して広いリビングにしようと思ってます。資産価値、賃貸で出すことも考えて、リビングが広い2LDKと和室有りの3LDKのどちらが良いのかな？

[255: 契約済みさん]

リビングつづきの和室のメリットとしては、来客時に布団を敷いて客間にできることくらいかな？

うちは、洋室に変更します。
吊り引き戸（フロアにレールが無くフローリング一体）で間仕切りできるそうなので、
・普段は解放して広いリビングスペースに、
・ケースに応じて書斎スペースや子供の学習スペースに、
と活用しようかと考えています。

資産価値的には、変わらないのではと考えています。

[256: 契約済みさん]

そうですね。洋室も有りですね。オプションはどうしますか？私は食洗機と和室部分をフローリングに変えた時の床暖房の追加くらいの予定です。両方で30万くらいと聞いてます。

[257: 契約済みさん]

釣り引戸にできるんですね。知りませんでした。
うちもそうしようかな。
洋室にしたらウォークスルークローゼットにできるみたいですが、引き出しや仕切りだななどは最初から着くんでしょうか？
見たことがないのですが、押入れみたいにガランとしてたら使いにくそう。

みなさん細かい話はもう営業さんとお話されてるんですか？

[258: 契約済みさん]

255です。

>256さん
オプションは予算的に食洗機だけになりそうです。

>257さん
仕切り棚については確認していません。
リビングつづきの洋室収納は、ウォークスルーにはしません。寝具も入れたいので、通常の押入れみたいな２段仕切りがいいかなと。ふすまみたいな扉になるのは避けたいですが。

間取り・カラーなどのセレクトプランは、今月中くらいに案内があるそうですよ。細かい話はそれからでは。

ところで、キッチン収納カウンターはどうされますか？上部吊戸棚、床、キッチンとの色合いで悩みますね。今のところパウモナの白色を考えています。オプションは高そうなので・・・。

[259: 契約済みさん]

257です。
どうやら私の勘違いで、ウォークスルーではなく、インになるみたいです。

私の時には吊り引戸の話がでなかったので近々確認しようかと思いますが、下方の揺れなど特有のデメリットも含めて悩みます。普通に使えば大丈夫でしょうが、子供が何度もぶつかったりすると悪くなりそうですね。

キッチンのカウンター迷いますよね。
パモウナ私も考えましたが、確か何センチか刻みだったと思うのできっちり入らないと気持ち悪いかな～と思ったり。
オプションは住んだ後でも着けられるようなので、
きっちり実際の寸法が出てから考えようかと思ってます。

キッチンもオープンかサポートカウンターで悩み中です。

[260: 匿名]

今日セレクトプランの案内来ました♪
じっくりと選んでみよう

[261: 契約済みさん]

ドアの色、迷います。
見本単体で見てる時と、実際に部屋に配置された時の印象は違うんだろうな。。。

[262: 契約済みさん]

ドアの色、迷います。
見本単体で見てる時と、実際に部屋に配置された時の印象は違うんだろうな。。。

[263: 匿名]

パンフレット見てもいまいちイメージが出来ない

面倒だからＭＲとおんなじにしちゃおうかな

[264: 契約済みさん]

>面倒だからＭＲとおんなじにしちゃおうかな

ええよー

[265: 契約済みさん]

頻繁に起きる余震で、基礎コンクリートの強度が心配です。
固まる前に振動が起きても大丈夫なのかなあ？
みなさんはどう思いますか？

[266: 契約済みさん]

プロに任せてるんだし、信用してますよ。

[267: 契約済みさん]

No226さんの仰るとおり。

アネハ事件以来、耐震問題が発覚したら存続にもかかわる一大事ですからね。

[268: 匿名]

でも確かに。そういう不安を第三者機関の証明書などで証明して貰えると嬉しいですよね。最低、そうした不安をデベは合理的に説明して解消させる必要とか責任があると思います。

[269: 契約済みさん]

まず、デベは組んだゼネコンを信用してるはず。
ということは、契約者が次々に不安を露わにしない限りは取り立てて何もしないのが普通では？
現場の写真を送ってくれたり、最低限の進捗状況の報告はして頂いてると感じます。
本当に不安なら、ここではなく、担当さんに聞く方がよいと思います。

[270: 契約済みさん]

震災の時はさすがに大きくゆれましたが、
その後の余震は震度3程度で済んでますよね。

つい一括りに考えてしまいますが、
切り離して考えると、日本中で建築中に震度3を体験？した建物なんて今までにもたくさんあります。
余震程度の揺れで住むのが不安になるようなら
どこも住めない気がします。

今住んでる家の建築中に地震が来たか？なんて今まで考えたことないです。