リストレジデンス藤が丘フィオーレ(（仮称）藤が丘プロジェクト)

[購入検討中さん]

藤が丘の閑静な第一種低層住居専用地域に全92邸で誕生する、
（仮称）藤が丘プロジェクト。

本物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市青葉区藤が丘1丁目21番18他（地番）
交通：東急田園都市線 「藤が丘」駅 徒歩7分
間取：2LDK～4LDK
面積：59.30平米～100.78平米
売主：リスト

物件URL：http://www.list-r.com/fujigaoka/
施工会社：株式会社　熊谷組　首都圏支店
管理会社：リストマネジメント株式会社

【タイトルを正式物件名に変更しました。2011.06.20副管理人】

[181: 匿名]

>180さん
おはようございます。宜しくお願いします。
オプションは最小限で食洗機にしようと思います。3月末位にその辺の打ち合わせがあるようですので、その時に増やすかも知れませんね。

[182: 匿名さん]

数人決められた方が出てこられて嬉しいです。
私も決めた一人です。

オプション、オアシスを見てると高そうですね。

キッチン背側の下棚は付けませんか？
上の棚がなぜか標準で下の棚はオプション。

どちらかにして欲しかったなぁ。
上の棚があるので、今の食器棚も使えないし、
新しく買うのならオプションか？と思っているんですが。

[183: 匿名]

キッチン周りはディスポーザがついていない為、せめてオプションは妻の好きな様に決めてもらいます。
IHになるので鍋なんかも買い直しなので積み上げると結構イタイかも…

[184: 匿名さん]

＞183さん
名前ちょっとど忘れしましたが、
3口あるIHのうち、上にある一つは普通の鍋使えますよ。
サイズや火力に限界はあるようですが、
お気に入りを捨てなくて済むかもしれませんよ。

＞182さん
食器棚悩みますね～。確か20万くらいだったような。
何か台が無いとレンジやトースターの置き場に困るし。

[185: 匿名さん]

↑思い出しました。ラジエントヒーターです。

[186: 購入検討中さん]

フロントレジデンスを検討中です。
南側の敷地（現駐車場）が気になります。

営業の方は、第一種低層住居専用地域ゆえ、高さ１０ｍを超える建物は立たないと言っていました。
用途地域が変わることってあるのでしょうか？
自分でも調査しようと思っていますが、どなたか詳しい方コメントお願いします。

[187: 匿名]

>184さん
ありがとうございます。
そるならば買い足しで行けそうですね♪

[188: 匿名さん]

最近モデルルームにいった方に質問です。

どれくらいの売れ行きでしょうか。

また　平置き駐車場が現在どれくらいあいているか

ご記憶にあったら　教えてください。

[189: 匿名さん]

記憶は定かではないですが、あと10戸程空いていたような気がします。
駐車場に関してもあやふやですが、平置き自体が少なかった記憶です。
電話で問い合わせたら教えて貰えると思いますよ。

[190: 匿名]

毎週末は建設現場に出向き様子を見ています。
基礎工事もすすんでいる感じです。
今日みたいに晴れた日は朝日を浴びて気持ちいいだろうな
近隣のオアシスは入居してますね。毎週引っ越ししてますよ

[191: 匿名]

昨日の地震の影響なかったのかな？
あの揺れで影響が無いわけないか
リストに聞いてみるか…

[192: 買い換え検討中]

契約者にはリストから自主的に説明があるはずですよ。
工事現場には異変がないので安心してくださいとね。

[193: 契約済みさん]

斜面が流れてしまっていないか心配です。営業の方は地盤がかなり強い土地と言ってはいましたが、、、。どなたか現地確認しに行かれた方いませんか？

[194: 匿名]

今日心配だったので車で一回りしてきたよ。
見た目は特にかわりない様子でしたが。
専門化でもじっくり見たわけでも無いので何とも言えないが…

[195: 契約済みさん]

竹林の斜面は強いとは言われますが、大丈夫かな・・・

[196: 住まいに詳しい人]

ＮＯ186さんへ
用途地域はそんなにしょっちゅう変更されません。
ご安心下さい。

[197: 購入検討中さん]

↑ありがとうございます。そのようですね。

現地に何度か行きましたが、住環境が気に入りました。
いろいろとデメリットも上がっていますが、南側日当たりが確保されれば、決めようと思います。
残りがあるかはわかりませんが、この週末にＭＲに行ってきます。

[198: 匿名]

あと30戸位は残っているようです。

[199: 匿名さん]

オール電化って、こんな時はアウトなの？

[200: 匿名]

住んだ事無いからわからないけど駄目だろうね。
ただこんな事がどのくらい続いて、何回あるか？によりますよね。
エコポイント対象だがそれも貰えないだろうねぇ

復興優先は当たり前の事だしね

[201: 匿名さん]

ソーラーで多少は自家発電できるのかなと
思ったんですが、やはりダメなんでしょうか？
計画停電対象である今、
電気とガス、両方ある有り難みを感じてます。

[202: 匿名さん]

石油は調達が厳しい、原子力は恐ろしい、で、東京電力管内は最早、
今までの電力の使い方には戻れないのではないか、と考えています。
ここも、今からでもオール電化止めて、ガスも入れておかないと。

[203: 購入検討中さん]

オール電化は売りのひとつなので、ガスは入れないでしょう。
こんな事態は想定外であったにしろ、オール電化にはメリットもデメリットもある事は初めから分かっていた事です。
契約した方は、それを理解した上で契約したんでしょ。
後からガタガタ言う人と同じマンションにはなりたくないので、契約者でないなら、どうぞガスのあるマンションをお探しください。
ガスを入れておかないと…とは、売る側に言う権利のあるセリフですからね。

[204: 物件比較中さん]

もう大体は売れたのかな？南傾斜の日当たりが保証されている環境の良いマンションだってことに最近気が付きました（笑）もっと早く動けば良かった。

[205: 購入検討中さん]

第一期の前に会員優先分譲という選び放題の時期があったみたいですよ。確かに田都の青葉区で南側の日当たりと眺望が確保されたマンションはそうはないですよね。青葉台コートテラスと比べてますけど、こっちの方が買いのような気がしてます。

[206: 物件比較中さん]

これからオール電化のマンションを買う人間は非国民だね！

[207: 契約済みさん]

オプションや間取り変更、今月末でしたよね？連絡くるのかな？

[208: 匿名さん]

てゆーか、震災前の現行スケジュールで引き渡し出来るのかね？
ここに限らずだけど。

[209: 物件比較中さん]

>>206

だったらお前は電気のないところで暮せ。
国民栄誉賞もんだぜ。

[210: 匿名]

↑お前、小学生か？

[211: 購入検討中さん]

ここ、凄く環境良さそうで気になってるんだけど、値段が、、、。もし10年後に売りに出したら資産価値は何割くらい残るのかな？値引きできないかな？（笑）

[212: 購入検討中さん]

ガスも電気制御だよ。
電気つかなきゃガスもつかない。

[213: 購入検討中さん]

あ、↑は、だいたいの今のマンションがって話。

[214: 契約済みさん]

地震のことも今後のスケジュールのことも連絡ないけど、特に変更ないってことなのかな？ちなみに地震があった日時点で工事はどれくらいまで進んでいたのかな？

[215: 匿名]

地震の時も昨日も連絡来ましたよ。可能性として遅れるかもって事でした。

まぁ間違いなく遅れるよね。
仕方がない

[216: 周辺住民さん]

「オール電化住宅、普及裏目…原発２基分の消費増」
読売新聞の記事だよ。

[217: 申込予定さん]

だから何？

[218: 匿名]

↑えっ？！（絶句）

[219: 匿名さん]

納期が遅れても構わない。
その代わり、手抜きなしでしっかり作ってくれ。

[220: 申込予定さん]

絶句してるあなた、よく考えて。
電気の使い過ぎ、原発に頼った便利な生活は
オール電化だけのせい？
加えて、こんな事態になる前にオール電化反対運動してたの？してないでしょ？
216は「自分の」意見があるなら言えばよくない？
記事の見出しコピペして、だから何？

[221: 契約済みさん]

うちにも連絡きました。
事が事ですから、ちゃんと作ってくれたら
多少の遅れは受け入れられますよね。

[222: 物件比較中さん]

>220さん
貴方は記事読みましたか？私は読みました。たかだか４０万戸強のオール電化が増えただけで、原発２基も必要なのかという驚きと、
エコを謳っていたオール電化は、結局、東電をはじめとする原発利権団体の道具だったのかと感じ、
恐ろしさを覚えました。（原発利権の記事は別で読みました）

２００８年以降に建築されたオール電化住宅だけで、原発２基分の電力が必要という内容なのですから、
原発に頼った便利な生活は、オール電化だけのせいか？というのは、話のすり替えです。

貴方からは、他の人間もやっているんだから、自分が電気を多く使って便利な生活を送って何が悪い、という心があけすけに見えて、非常に不快です。

電気をより使う住宅に住むのなら、そうでない人よりもっと節電に励まなければならない、と胆に銘じて下さい。

[223: 買い換え検討中]

↑随分と上から目線やなあ〜。不快。

[224: 申込予定さん]

だからね、そういう意見があるなら最初から書けば？って事です。
タイトルのコピペだけして、オール電化選ぶような奴らはさあ反省しろ！ていう傲慢さが透けて見えてきます。
他がやってるからよい、なんて一言も言ってないですし、むしろ逆の考えです。
ですが、立地や予算などが合い、気に入ったマンションをオール電化である事だけを理由に諦める人がどれだけいるでしょう？私は料理はガスがよいのでオール電化は妥協点です。

福島の電力は殆ど都心で使ってます。
電車は5分おきにくる、店はドアを開けたままクーラーガンガン付けてる、冬に薄手の服がしまえず、
夏に長袖がしまえない。
転勤した時に、なんて所だと思いましたよ。
オール電化を責めることで、すり替えてるのはそちら。
他県の犠牲の上に成り立った便利さを享受してる都心の皆さんは、そうでない土地にくらす人よりもっと節電に励まなければなあらいと肝に命じて下さい。

[225: サラリーマンさん]

節電と節約で経済は縮小。
給料は減り、住宅ローン破綻者が激増だああ。

[226: 物件比較中さん]

No.224さん
222ですが、私は最初から記事の感想を書いています。貴方に最初から書けなんて言われる筋合いありません。
随分と失礼ですね。
私は記事を読んで思うところがあり、また、貴方の>220の書き込みに、違和感を感じたので書いた次第です。

[227: 購入経験者さん]

222は電気を使わない生活してるのか？
自分はどうなんだよ！

[228: 匿名さん]

ここ、計画停電除外のようです。

[229: 申込予定さん]

よく読んでください。
意見があるなら言えば、というのは
含みのあるコピペした行為に対する意見です。
あなたがコピペしたかどうかは確かめる術もないし
確かめても仕方ない。

そして、人がやってるからいいと思ってるだとか？
電気バンバン使う派だとか？勝手に誤解したあなたに対して、自分の意見を言ったまで。

人の事を不快、不快と人に言う人に限って
自分を省みないから困りますね。
そして、勝手な思い込みで批判する。
少なくとも、私はオール電化大賛成でないのは事実で
す。

オール電化のせいではないと言うのは話のすり替え、ですか。という事は裏を返せばオール電化のせいである、という意見ですね？
私は電力大消費都市に暮らす人が皆、加担していると思ってます。
人のせいにする前に、あなたも是非つつましく暮らして下さい。

[230: 匿名さん]

私は、料理するタイプなんだけど
ガス派！オール電化は否定はしないけど
どうしても火力弱いイメージです。

それはそうとこの駅付近ではあまり買い漁りが
最初の頃無かったようですね。口コミで
商品がまだ残ってるって、青葉区内から
たくさん買いに来たって噂聞きました…

[231: 匿名]

今からオール電化物件選ぶなんて非国民。
皆が節電していくなかで生活の全てを電気に頼ろうなんて許されない、非常識。
そんなマンション買ったなんて知れたら口に出さずとも、そう思われる可能性があることを忘れずにね。

[232: 匿名さん]

非国民は言いすぎ。
オール電化マンションは資産価値下がるでしょうけどね。
でもここの検討者＆契約者はもともと永住派みたいだから関係ないんじゃないでしょうか。
問題は電気料金がどこまであがるか？
オール電化の割引もなくなるでしょうし。

[233: 匿名]

実にクダラナイ。電化批判は専用スレがあるのでそっちでやってくれ。

[234: 匿名]

特に231の様な視野の狭い、偏った、レベル感のない考えのやつは無人島にでも逝くとよい

[235: ビギナーさん]

ふと思ったんですが、オール電化じゃないマンションが
オール電化と比べて電気を使ってない部分って、どこなんでしょうか？

お風呂、キッチンはガスだとして、
後のものってだいたい電気なんじゃないかと想像しますが、
非国民と呼ばれる程の差はあるんでしょうか？
無知なので、教えていただけたら嬉しいです。

ちなみに今の家は一戸建てなのですが、キッチンはIH
が入ってるので、ガスはお風呂だけです。
ガスも電気なかったらつきませんが。

[236: 匿名さん]

オール電化スレで聞いてください。
最後の　ガスも～　は関係ないです。
　

[237: ビギナーさん]

236さん、あなたに指図される覚えはありません。
規約にあるならしたがいます。
ここに書き込んだのは、このマンションを検討している中での流れです。
あと、家のガスが電気ないとつかないというのは
単なる事実を書いたまでなんですが、
もしかして深読みしましたか？

[238: 匿名さん]

指図もなにも、あなたはこのスレをオール電化派とガス派の対立にさせたいのですか？
あなたが本当に検討者ならなおさら関連スレに行ってください。
迷惑です。

[239: 匿名]

ここ、「地球にもお財布にも優しいオール電化マンション」ってデベ自身が売ってるんだから、
オール電化が論点のひとつでいいんじゃない？

＞ここ、計画停電除外のようです。

もしも、その事を売りにオール電化販売したら、その時は非国民と呼ばれても仕方ないね。
まぁ、売る側も買う側もまさかそこまでは、ね…

[240: ビギナーさん]

私も239さんと同じく、オール電化はこのマンションの選考基準に入る項目でもあるので、
無理に締め出す必要はないと思います。

単純にオール電化は非国民とまで言われる差がわからないため書き込んだだけなんですが、
どちらかといえば他に議論中の方がいらっしゃるのに、対立させたいように思われた理由がわかりません。

[241: 匿名]

論点の一つとしては良いと思うが
非国民なんて書き込みしはじめるガス派の煽りが始まるだけ。
本質的な議論では無いためそろそろ止めよう。
スレが汚れるだけだし不本意。

[242: 匿名]

対立させたいのではなく、他の物件でそうなっているスレがあるからではないかと。

[243: 匿名]

東京電力、オール電化の新規申し込みを中止。
こんな状況で、オール電化を勧められないって言ってますけど大丈夫？？
エコキュートは確実に値上がりするしね。

[244: 契約済みさん]

大丈夫？と言われても、契約した時には想定外でしたしね…。
料理も暖房もガスがいいので、私もオール電化は妥協点でした。
まだ基礎だし、思い切ってオール電化辞めてくれたらどんなにいいかと内心は思ってます。

[245: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、モデルルームのIHクッキング会は大盛況だったよね？
奥様たちの、「わー」「すごーい」「これいいー」って感嘆の声がひっきりなし。
ほんとに妥協点だったのかねえ～

[246: 匿名]

いや～契約した時点では全く想定外だね。
ＩＨについては気に入った人は確かに多いと思うよ。
だけど風呂や給湯はどっちでもいいし、ここを選んだ人は立地と間取りが気に入った人が大半ではないでしょうか？

余り電化だから気に入ったって人は居ないよね。

今はこんな状況だから厳しいのは現実。
だけど判断したのも金払うのも自分ですから
外野の雑音は余り気にする必要はないと思う。

ここが嫌なら他にマンションなんて腐る程ある。

我が家は皆ずっと暮らすならこの場所が良いと

特に駅の近さ、南傾斜の立地、高台の景色。

[247: 匿名さん]

↑宣伝？

[248: 契約済みさん]

IH体験にくるくらいだから、余程珍しかったんでしょw
料理好きなら、IHは妥協て人多いんじゃない？
246さんの言うように、オール電化ありきで
マンション選んでる人なんて少数派でしょ。

[249: 匿名]

とりあえず引渡しは遅れない様ですね。
ほっとしてます。

[250: 契約済みさん]

そうなんですか？
私のところには遅れるかも…との連絡がありましたよ。

[251: 契約済みさん]

遅れないようにと納期急がせて、手抜きにならないよう気を付けて下さいね。

[252: 匿名さん]

客に引き渡さないと売上に出来ないので、別の意味で急ぐと思います。

[253: 匿名]

フロントレジデンスの基礎工事おわったど～

こっからははやいど～

[254: 契約済みさん]

リビングとくっついている和室って必要かな？私は和室潰して広いリビングにしようと思ってます。資産価値、賃貸で出すことも考えて、リビングが広い2LDKと和室有りの3LDKのどちらが良いのかな？

[255: 契約済みさん]

リビングつづきの和室のメリットとしては、来客時に布団を敷いて客間にできることくらいかな？

うちは、洋室に変更します。
吊り引き戸（フロアにレールが無くフローリング一体）で間仕切りできるそうなので、
・普段は解放して広いリビングスペースに、
・ケースに応じて書斎スペースや子供の学習スペースに、
と活用しようかと考えています。

資産価値的には、変わらないのではと考えています。

[256: 契約済みさん]

そうですね。洋室も有りですね。オプションはどうしますか？私は食洗機と和室部分をフローリングに変えた時の床暖房の追加くらいの予定です。両方で30万くらいと聞いてます。

[257: 契約済みさん]

釣り引戸にできるんですね。知りませんでした。
うちもそうしようかな。
洋室にしたらウォークスルークローゼットにできるみたいですが、引き出しや仕切りだななどは最初から着くんでしょうか？
見たことがないのですが、押入れみたいにガランとしてたら使いにくそう。

みなさん細かい話はもう営業さんとお話されてるんですか？

[258: 契約済みさん]

255です。

>256さん
オプションは予算的に食洗機だけになりそうです。

>257さん
仕切り棚については確認していません。
リビングつづきの洋室収納は、ウォークスルーにはしません。寝具も入れたいので、通常の押入れみたいな２段仕切りがいいかなと。ふすまみたいな扉になるのは避けたいですが。

間取り・カラーなどのセレクトプランは、今月中くらいに案内があるそうですよ。細かい話はそれからでは。

ところで、キッチン収納カウンターはどうされますか？上部吊戸棚、床、キッチンとの色合いで悩みますね。今のところパウモナの白色を考えています。オプションは高そうなので・・・。

[259: 契約済みさん]

257です。
どうやら私の勘違いで、ウォークスルーではなく、インになるみたいです。

私の時には吊り引戸の話がでなかったので近々確認しようかと思いますが、下方の揺れなど特有のデメリットも含めて悩みます。普通に使えば大丈夫でしょうが、子供が何度もぶつかったりすると悪くなりそうですね。

キッチンのカウンター迷いますよね。
パモウナ私も考えましたが、確か何センチか刻みだったと思うのできっちり入らないと気持ち悪いかな～と思ったり。
オプションは住んだ後でも着けられるようなので、
きっちり実際の寸法が出てから考えようかと思ってます。

キッチンもオープンかサポートカウンターで悩み中です。

[260: 匿名]

今日セレクトプランの案内来ました♪
じっくりと選んでみよう

[261: 契約済みさん]

ドアの色、迷います。
見本単体で見てる時と、実際に部屋に配置された時の印象は違うんだろうな。。。

[262: 契約済みさん]

ドアの色、迷います。
見本単体で見てる時と、実際に部屋に配置された時の印象は違うんだろうな。。。

[263: 匿名]

パンフレット見てもいまいちイメージが出来ない

面倒だからＭＲとおんなじにしちゃおうかな

[264: 契約済みさん]

>面倒だからＭＲとおんなじにしちゃおうかな

ええよー

[265: 契約済みさん]

頻繁に起きる余震で、基礎コンクリートの強度が心配です。
固まる前に振動が起きても大丈夫なのかなあ？
みなさんはどう思いますか？

[266: 契約済みさん]

プロに任せてるんだし、信用してますよ。

[267: 契約済みさん]

No226さんの仰るとおり。

アネハ事件以来、耐震問題が発覚したら存続にもかかわる一大事ですからね。

[268: 匿名]

でも確かに。そういう不安を第三者機関の証明書などで証明して貰えると嬉しいですよね。最低、そうした不安をデベは合理的に説明して解消させる必要とか責任があると思います。

[269: 契約済みさん]

まず、デベは組んだゼネコンを信用してるはず。
ということは、契約者が次々に不安を露わにしない限りは取り立てて何もしないのが普通では？
現場の写真を送ってくれたり、最低限の進捗状況の報告はして頂いてると感じます。
本当に不安なら、ここではなく、担当さんに聞く方がよいと思います。

[270: 契約済みさん]

震災の時はさすがに大きくゆれましたが、
その後の余震は震度3程度で済んでますよね。

つい一括りに考えてしまいますが、
切り離して考えると、日本中で建築中に震度3を体験？した建物なんて今までにもたくさんあります。
余震程度の揺れで住むのが不安になるようなら
どこも住めない気がします。

今住んでる家の建築中に地震が来たか？なんて今まで考えたことないです。

[271: 契約済みさん]

ベリスタあざみ野では、コンクリ中の地震で納期延期になったらしいわよ。
トピックスをみてください。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82979/

[272: 契約済みさん]

床とかドアの色、迷いますよね。最初は濃い茶色が良いかなと思っていましたが、ドアも床も白色もありかなと思い始めました。部屋が広く見えそうだし、ソファーとかを黒にしたらまとまるのかなと。食洗機、ほっからり床、風呂ガラスドア、食器棚とオプションも考えると結構かかりそう。

[273: 匿名]

この物件はコンクリートの基礎の問題はなかったみたいですよね。これらは、あざみ野のほうにも書いてありますが、売主と建設会社を信頼するしかないですね。正直オール電化だから東電の今後も気になりますが、全て信頼していくしかないですね。

[274: 契約済みさん]

何だかんだで細かいオプションがたくさんあり、迷いますね。

ベリスタのゼネコンがどこか知りませんが、結局はちゃんと対処するために納期が延びたんでしょう。
当初の説明に問題あったっぽい？ですが。
こちらも多少延びてもしっかり作ってもらえてると信じるしかないかな。

[275: 匿名]

日本中で建築中に震度3を体験？した建物なんて今までにもたくさんあります。

これって今の状況と同じに考えて良いのでしょうか？
私はこんなに地震が続いてる事なんて、今まで生きてきて初めてなのですが…
担当に聞いても大丈夫としか言わないんではないでしょうか。結局、目視での確認なんですから。
中の重要な事なんてわからないんですよねぇ…
不安になるのも仕方ないと思います。

[276: 契約済みさん]

>>切り離して考えると、日本中で建築中に震度3を体験？した建物なんて今までにもたくさんあります。

脳天気だなあ（笑）
何かあった時に大騒ぎしないで下さいね。

[277: 契約済みさん]

脳天気…ですか。
では、後で大騒ぎしないように、何か具体的に動いていらっしゃるんですか？
信用して任せている人も、心配している人も、
行動しない限り結果は同じでは？
後で信じてたのに！となるか、嫌な予感がしてたんだ！となるかの違い。
そもそも、発言に信用のない営業さんが相手なら買ってないかな～。

[278: 匿名さん]

確かにこんなに揺れているのは、関東では、いや日本では今生きている人は初めての体験でしょう。
なので、震度３～というのは軽すぎると思います。

が、結局ここに住みたいなら信じる他ないです。
建設に関わっている方もこのような状況での建設ははじめてでしょうが、だからこそしっかりと慎重に
してくださると信じます。

[279: 物件比較中さん]

ここのデベの財務内容、ご存じですか？
古い情報ですが入手したら、チョット怖かったのですが、
最新の情報、どなたかお持ちですか？

[280: 匿名]

277さんは何も動いていないのですか？
営業時の発言で信用してるって…
私は心配、不安な事は説明してもらう様にしています。
その説明の仕方、態度によって信頼関係も出来るのでは？
信用する=静観する ではない様な気がします。
実際、先が分からないにしても今の段階の状況をきちんと教えて欲しいのですがね。
売主と買主は対等なのでは？売主は買主に説明義務があるだろうし、買主は売主に説明してもらう権利があるはずなのですが…う〜ん。
マニュアル的な受け答えでは信用するも何もないのですがね。