リライズガーデン西新井３

[匿名さん]

足立区の注目メガマンション、738戸の一流ランドマーク、
「リライズガーデン西新井」
引き続き語り合いましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50245/

物件データ：
所在地：東京都足立区梅田8丁目398-16他（地番）
交通：東武伊勢崎線 「西新井」駅 徒歩5分
　　　東武伊勢崎線 「梅島」駅 徒歩2分
価格：3490万円-6070万円
間取：2LDK-4LDK
面積：63.27平米-94.76平米

売主：東武鉄道
施工会社：清水建設
管理会社：長谷工コミュニティ

[821: 匿名さん]

直下型が来たら恐ろしいですね。

[822: 購入検討中さん]

そんなことないでしょ。直下型地震にたいして何の意味もないって？
オール電化だってそれぞれメリット、デメリットがあるんだから。
一方的な極論に近い貴方の個人的な意見の方が何の意味もない。

[823: 匿名さん]

地震に強いオール電化は弱かった
原発に頼ってる日本はガス、電気併用が一番良い

[824: 匿名]

やっぱりオール電化は不便ですよね。

[825: 匿名]

オール電化が不便だと思ったら、検討から外せば良いだけの話。
我が家はメリットの方が大きいと感じていますが、各家庭で価値観は異なりますからね。

[826: 匿名はん]

８２３、８２４はガスが止まったらとまったで文句いうタイプだね。

計画停電があってもずっとではないが、ガスがとまったら数時間とかの問題ではなく
数日もしくは数週間止まるだろうし。

８２５さんの言うとおり価値観の問題でしょ。

８２３とか８２４は↓のスレで思う存分語ってね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/148579/

[827: 匿名さん]

また住民きたよ

[828: 訪問者]

何かあった時に安心なのは　やっぱり電気とガスですね。
復旧率は電気の方が良いそうですが　震災などの時には　やはり
どちらかが使えると便利ですからね。

ところで　リライズは　いまだに完売にならず大変ですが
新古品扱いになり値段は安くなりましたか？
新築の際には　値段を大幅に下げるのは住民からのクレームが予想されるので
できませんでしたが　如何でしょうか？

あとどのくらいあまっているか情報ありますか？

[829: 匿名]

こんな状況だけに、いくら安くても災害に弱いのは怖いです。先月行ったときは残りわずかって言われましたけど、ウソっぽかったからまだたくさんあるかも。

[830: 申込予定さん]

829さん、何が言いたいのか意味不明。ツイッターなら別なとこでおねがいします。

[831: 匿名さん]

計画停電ずっとだろ
原発で補ってた電気の確保が出来ないかぎり

[832: マンション住民さん]

オール電化はやっぱり不便ですね。
今回の地震で実感させられました。
確かに火を使わずに済むので子供がいても安心して一緒に料理が出来て良かったのですが…。
ガス、電気両方あれば今回の様な非常事態に電気は止まってもガスは使えますからね。
オール電化は不便。
我が家の本音です。

[833: 匿名さん]

〉832さん

おそらく、電気が止まってガスだけ残る可能性はかなり低いですよ。
それよりも、ガスの復旧速度より電気の速度の方が圧倒的に早いので、
電気の方がいい、という点はあるのです。
あとは個人の意向ですがね。

よくあるパターンの、
こういう時があると○○の方がいい、っていう人って、
ちょっとしたらそれ自体を忘れてしまいますからね。。

[834: 匿名]

今の状況の話をしているので…。
一部住民さんの本音はきちんと受け止めましょう。
買う側は良し、悪しの情報を集めて購入するのですから。

[835: 比較中さん]

今停電していますがガスは使えるからお湯も沸かせますし、お風呂も入れます。

[836: 匿名]

833さん
電気は止まってもガスが残る可能性が低いと言うのは何を根拠にしているのでしょうか？
実際停電で電気は止まってもガスは使えてますよ。

[837: 匿名さん]

>>833
ここはマンションの営業さんの書き込みが多いですね。

[839: 購入検討中さん]

マンション擁護の書き込みがあると、833のように営業や住民だと決めつける方が多いですね。
荒らしもしくはこのマンションが売れて欲しくない人が多すぎです。
いい点・悪い点も含めて真剣に検討しているので正直困ります。

我が家は給水ポンプ式のマンションなので、停電時は断水の危険があります。
実行はされませんでしたが、今回の計画停電で飲料水やトイレの水など貯めなければなりませんでした。
ガスコンロが使えても、水が出ないと料理するのも結局不便です。
そういう点から、オール電化のエコキュートには魅力を感じます。

＞832さん
IHヒーターは確かに使えませんが、非常時用のカセットコンロくらいは準備しておくべきですね。
オール電化じゃなくても、どこのご家庭でも言える事かもしれませんが・

[841: 購入検討中さん]

検討版なのに、明らかに買わない方が良い、買うつもりはないみたいなことを書き込む人。業者かなんかしりませんがご自分で買わないと結論出したならわざわざ書き込む必要はないんじゃないですか。

[842: 匿名さん]

復旧が早いとかの問題じゃない
原発が壊れたら復旧が早くても電気は使えん
原発やめて太陽発電や風力発電になればオール電化が
一番だろうが無理でしょう
現状はガス、電気併用が最強

[843: 匿名さん]

ちなみに、この辺り（梅田）は計画停電ないみたいよ。
東武鉄道を走らせるための電力と系統が一緒なのかな？
となると、今後も電車を走らせる限りは停電も発生せず、オール電化バンザイってこと？

[844: 匿名]

検討掲示板なのに検討してない方の書き込み。
検討掲示板なのにリライズ住民からの書き込み。

どっちもどっち。

[845: 匿名さん]

直下型地震が来たら免震、オール電化は残念な結果になりますね。

[846: 匿名さん]

残念な結果にならないマンションはどこですか？

[847: 物件比較中さん]

オール電化住宅は、停電時であってもガス併用住宅よりメリットがあると思います。
確かにガス併用住宅は、停電時においてもガスコンロが使用できます。
だけども、ガス併用住宅のメリットは『それだけ』です。
いまどきのガス併用マンションでは、停電時、ガス給湯器は使用できません。ガス暖房も使用できません。
さらに、水も使用できません。いずれも電源が必要だからです。

一方、オール電化では、毎朝、タンクに高温のお湯が400L程度貯蔵されます。このお湯は停電時でも使用できます。出湯にポンプを使用しないからです。もちろん、非常用水として使用することもできます。

また、「ガス併用住宅は停電時でもコンロが使える」というガス併用住宅唯一のメリットも、カセットコンロとガスボンベを用意することでなくなります。
まぁ、「停電時でも大火力でガス欠を心配せず凝った料理をしたい」というごくまれなケースを必要とする人はガス併用がよいかもしれませんね。（ただし、換気に注意を）

ということで、カセットコンロとガスボンベを備蓄したオール電化住宅が最良というのが私の意見です。

[848: 匿名]

営業さん、長々長文説明お疲れ様です。
残りが早く完売すると良いですね。
それまでメリットを押して頑張って下さい。

[849: 匿名さん]

オール電化にメリット、デメリットがあるようにガス併用にもメリット、デメリットがある。

オール電化がダメならリライズは検討から外せば良い事だよね。

[850: 住民]

マナーを守って書き込みお願いしますね。

ただ　正直　流行でオール電化を購入しましたが　ガスがあった方が断然便利ですね。
料理でもやはり　どちらかと言えばガスだと思います。

質問なんですが　新古品のマンションという事になり　かなりの値引き等　噂を聞いていますが
どのくらいの値引きになっていますか？情報があれば教えてください。

正直　梅島周辺には良いマンションがあるので　良く選んで購入していただけばと
思います。

どうしても道路の側のマンションなら多少の騒音になりますが
電車の線路の横というのは　音が凄く最近　きになっています。
皆さんは　いかがですか？

[851: 匿名さん]

住民になりすまし？
あなたが言うところの『梅島周辺の良いマンション』の営業ってバレバレよ。
笑える。

[852: 匿名さん]

＞850

すでに住んでいるのが本当なら、今更値引き額なんて聞かない方がいいですよ。
値引かれていたとしてもそれぞれ額は違うと思いますし、それを知ったら悶々としませんか？
トラブルの元です。

そんなに音がすごいんですか？線路に近い部屋なんでしょうか？
南西向きの実際の部屋を見せてもらいました。
電車の音は外廊下を歩いている時は確かに聞こえますが、室内では全くと言うほど気になりませんでした。

現在の住まいは国道沿いですが、そっちのほうがよっぽどうるさいです。
昼夜問わず騒音ですし、ひどい時には真夜中でも違反車両を捕まえるため、警察がマイクで叫ぶので眠れません。

[853: かわいそう]

日光街道沿いに住んでるんだな…

[854: 匿名さん]

そんなに良いなら何故、売れ残り物件なの？

[855: 匿名さん]

買う理由、買わない理由はひとそれぞれでしょ。

オール電化・電車の音が気にならない。だから買うっていう単純な話ではないと思うけど。

[856: 入居済み住民さん]

免震マンションで本当によかったです。

[857: 匿名さん]

今回の地震で色々わかったこと。

・仙台市の例を見れば、やはり電気はガスより復旧が早い。この点はオール電化は有利
・ただし、電気供給に支障をきたした場合はガスレンジが使える分ガス物件に有利
・原子力政策が転換されると、今後電力料金が上昇する可能性。オール電化のコスト面での優位性が揺らぐ可能性
・リライズガーデンは計画停電から「現在のところ」除外された地域に立っている

[858: 入居済みさん]

>・仙台市の例を見れば、やはり電気はガスより復旧が早い。この点はオール電化は有利
その通り。

>・ただし、電気供給に支障をきたした場合はガスレンジが使える分ガス物件に有利
ガス器具のなかでも電気が無ければ動かない物も多いから一概に言えない。
カセットコンロ的な物を想像しているなら、オール電化に関係無く用意は可能。

>・原子力政策が転換されると、今後電力料金が上昇する可能性。オール電化のコスト面での優位性が揺らぐ可能性
一般論として、ガスを契約していない家庭は有っても、電気を契約していない家庭はおそらくない。
オール電化契約だけが値上げされるという事は有り得ないので、この理論は成り立たない。

>・リライズガーデンは計画停電から「現在のところ」除外された地域に立っている
たまたま、重要な施設と同じ系統で送電されていたのでしょう。

私も今回の地震でわかった事を一言。
・免震構造は期待以上に揺れを吸収してくれる。

[859: 匿名さん]

＞ガス器具のなかでも電気が無ければ動かない物も多いから一概に言えない。

一般的なガラストップコンロ等は、点火に電池を使用しているため停電下でも点火可能。
ピピットコンロなど高機能レンジには点火のできないものが存在するため、今後はグレードダウンのオーダーも出現するだろう。

なお、カセットコンロはろうそく等と同様、余震発生時に火災の危険が高まるため注意が必要。
品不足下においてカセットガスの確保も重要な問題となるだろう。

＞オール電化契約だけが値上げされるという事は有り得ないので、この理論は成り立たない。

オール電化住宅は給湯・暖房等全てを電気によってまかなうため、電気代上昇の影響を強く受けやすい。
この点、ガス併用住宅は給湯に関してはガスとなるため、電気代上昇の影響が小さい。
また、暖房に関しては電気のエアコンとガスの床暖房のいずれを使用するか、コストに基づいて選択ができる。
使用できるエネルギー源が分散されている点で、電気料金上昇時にはガス併用住宅に分がある、

[860: 物件比較中さん]

夜間に停電して真っ暗となってしまった部屋では、コンロが使えるだの、風呂に入れるだのって差が大きな意味を持つとは思えません。結局、停電してしまえば多少の差があるものの、どっちも非常に不便。五十歩百歩です。

４年前に発生した新潟県中越沖地震の影響で、東京電力は世界最大規模を誇る原子力発電所、柏崎刈羽原子力発電所の全号機すべてが停止するといった非常事態に陥りました。そして一部の号機は未だ復旧できていない状態です。にもかかわらず、地震の影響による電気料金の値上げはされてないない。
この過去の事例を踏まえると、東北関東大震災ではさらに甚大な被害をこうむったとはいえ、直ちに大幅な電気料金の値上げをすることはないと考えます。ただ、かわりに何らかの増税があるかもしれませんね。

蛇足ですが、六本木ヒルズは、たしか地下に４基のガスタービンがあり、これで自家発電しています。なので、東電管内が停電してもあそこは不夜城かもね。

[861: 住民]

なりすましって・・・・

馬鹿みたいな質問はするな　それから営業マンって

私は　以前　道路沿いに住んでいましたが
道路とは逆側の部屋なのであまりきになりませんでした。

今回の部屋は線路に近いので　どうしても日中に窓をあけると結構
電車の音が気になってしまっています。
なぜか　線路を電車が通る音って気になるんです。
これは　それぞれなので　　

それと４階なんですが　景色が都営のマンションを建て直すと全くよくなくなります。
現状もほとんど　意味がないのですが　最上階もしくはその下辺りの部屋でないと
このマンションは辛いですね

その他は　すみやすい街なので　満足です。交通も便利ですから！
都内では　お勧め。
そして　これから　このあたりは値上がりが希望できますからね。

営業とか　わけの分からない事を言う方は　去って下さいね

[862: 匿名さん]

＞夜間に停電して真っ暗となってしまった部屋では、コンロが使えるだの、風呂に入れるだのって差が大きな意味を持つとは思えません。

これは短絡的な考えだと思う。
ガスコンロが使えるなら、明るい昼の間に料理を用意して、夜に食べることができる。
また、電子レンジが使えなくても、コンロで暖めた食事を食べることができる。
コンロとヤカンで沸かしたお湯で、顔を洗うことも赤ん坊を風呂に入れることもできる。
これら最低限の文化的生活が、ガス併用住宅では電気とガスのどちらかが生きていれば維持できる。
ところがオール電化住宅では、電気が遮断されると全くできなくなる。

エネルギー源が分散されているということは、緊急時には非常に大きな意味を持ってくる。

なお、ガス併用住宅において後からＩＨクッキングヒーターやエコキュートを導入することは、それほど難しいことではない。
だが、オール電化住宅にあとからガス管を引き込むのはほぼ不可能に近い。

[863: 購入検討中さん]

＞＞861さん

よくわからないのですが、多分850さんってことですよね？

お怒りのようですが、住民なのにわざわざ検討板で自分のマンションの批判のようなことを書いておいて、街はおススメだなんて言ってると、他社の営業だと思われても仕方のないことかもしれませんよ？
売れ残りの部屋を早く無くしたい住民たちにとっては、『あなたが去ってよ』という心境かもしれません。
道路の音が気にならないか？という質問をしたかったのなら、住民板でされたほうがいいと思います。

[864: 匿名さん]

＞862

ガスコンロで料理する前に給水ポンプ式のマンションならまず断水になりますよ。
コンロは使えるけど、あらかじめ生活用水は準備しておかなきゃいけないガス併用マンション。
タンクに十分なお湯はあるけど、ＩＨが使えないから料理したければカセットコンロを用意しゃなきゃいけないオール電化。
個人的には用意の手間や復旧の早さを考えるとやっぱりオール電化かなと思います。

でも、原発問題が起こって思った事は、『万一の時の為にガス管を引いてる太陽光発電を持つオール電化の戸建が最強！』です。

[865: 物件比較中さん]

>なお、ガス併用住宅において後からＩＨクッキングヒーターやエコキュートを導入することは、それほど難しいことではない。

基本的にはできない。一般的なマンションの場合、全体の電源容量の制約から各家庭の容量アップはせいぜい60Aまで。このため、IHの導入は可能だけどエコキュートはムリ。また、タンクを共用スペースに後付することも避難経路の確保等の観点から基本的にムリ。

>でも、原発問題が起こって思った事は、『万一の時の為にガス管を引いてる太陽光発電を持つオール電化の戸建が最強！』です。

太陽光も一部の機器は電力会社からの受電によって動作します。なので、非常用コンセントがあるモデルを除き、太陽光も停電すると使えません。

多くの機器は電源供給があることを前提としています。結局のところ、ガスだのオール電化だのなんて通常時の自身のライフスタイルで選択すればよいのではないでしょうか。

[866: 匿名さん]

リスクヘッジの観点から、全てのエネルギーを「東京電力」という一社に頼るのは危険な気がしてきた。

[867: 匿名]

阪神淡路大震災の後は、火災発生の危険や復旧の早さからオール電化が人気になった。
原発問題の後は、電力のみに頼るのが怖くなってやっぱりガス併用がいいという人が出てきた。

人は状況が変われば考え方もすぐに変わる生き物ですから。
結局はどちらにもいい面・悪い面がある。自分の中でいいと思うものを選択すればいい。
オール電化が危険だと言うなら、このマンションは検討外になるはず。
スルーすればいいんじゃないの？

[868: 物件比較中さん]

>リスクヘッジの観点から、全てのエネルギーを「東京電力」という一社に頼るのは危険な気がしてきた。

電気料金の支払いは東京電力の一社になりますが、今回のような非常事態のとき、東京電力は、東北電力や関西電力などと連携して電力の確保に努めます。ただ、今回はお隣の東北電力も地震の影響で供給力が低下しているので、電力不足になっています。

揚げ足を取るような書き込みはこれぐらいにして、繰り返しになりますが、停電時にコンロの使用を必須とするのであればガス併用がいいんじゃないですか。

[869: 匿名さん]

資産価値上がる？
わけないだろ

[870: 匿名]

867さん
説得力あるね〜。