パナホームとダイワハウスどちらがいい？（比較スレ）

[匿名さん]

２３００万円ぐらいで建てるならどちらがいいですか？
厳しいご意見をお待ちしてます。

[66: 匿名さん]

どっちもどっち・・・・・。

[71: 購入経験者さん]

パナホームの家は、屋根の下地のルーフィングの施工が粗雑で、雨漏りがひどいです。
一度やり直されましたが（もとあるルーフィングの上に、もう一枚ルーフィングを重ねた）、結局、止まらずに、２枚重ねになった分、上下のルーフィングの間に、漏った雨水がたまるようになり、却ってひどくなる有様でした。
どう考えても基本構造や施工マニュアルに、根本的な問題があるとしか考えられません。

[72: 匿名さん]

パナホームのキラテックタイルはＴＯＴＯのハイドロテクトタイルです。
どこでも採用できます。

ダイワハウスのジーボは完全オリジナル商品です。ダイワでしか手に入りません。

[73: 匿名さん]

タイル自体は陶器なので長持ちしますが、目地からやられます。
したがってパナホームやハイムが言っている。
「タイルは長持ちする。」というのは嘘ではないが、嘘みたいなものです。

２重防水の上、グラスウールボードに耐水性のあるダイワハウスの方が耐水性は全然上です。

[74: 匿名さん]

屋根でも昔ながらの、和瓦だと相当長持ちするよね、京都の寺には、平安時代の瓦を未だに使っているところあるし、でも、瓦は長持ちしても、瓦が乗ってる屋根の下地は、そんなに長持ちしない、京都の寺でも瓦は古くても、寺自体は何回も建替えたり、屋根の下地だって、一旦瓦を降ろして数十年ごとに、やり変えてるし、大規模な補修を繰り替えしてる。
瓦は古いのを、そのまま使っても、その他の基本構造部分、木の部分や、塗り壁、漆喰なんかは、新しくしているわけだ。
タイルだって、タイルは長持ちしても、その下地の外壁ボードの耐久性が大事、いい加減なＨＭだと外壁ボードに問題があってトラブル多発だから、タイルを貼ってアラ隠しにしているところもあるほどだ。
タイルが貼ってあることで、下地の外壁ボードに問題が生じていても、発見できなかったり、発見できた時には、既に手遅れだったりするリスクも、タイル外壁の場合は大きい事を覚悟した方がいい。

[75: 匿名さん]

そゆこと。ジーボのほうがかえって安心できる。

ちなみに、瓦は地震に弱いから止めたほうがいいよ。
身をもって体験した。

[76: 入居済み住民さん]

パナホームは雨漏りします。
大手の看板のプライドか？対応も非常に悪いです。
パナホームを買って非常に後悔してます。できれば返したい・・・

[77: 匿名さん]

＞対応も非常に悪いです。

最初から、きちんとした施工をする意思が無いとしか、言いようが無いと思います。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/146110/res/903
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18241/res/770

[78: 匿名さん]

>>76
>>77
パナスレ追い出されて、ここにもグチ溢しに来てたの？

[79: 購入経験者さん]

>>76
雨漏りだけじゃなくて、手抜き工事で、耐火性能や耐震性能にも、問題がある可能性があるので、一度家を詳しく調査した方がいいですよ。

[80: 入居済み住民さん]

>>76
私の家も雨漏りがひどく対応も最悪ですが、根本的な原因は、雨じまいに関する各部の収まりや施工方法に関する、基礎的な知識や技術がまるでないことだと思っています。
設計にも問題があるでしょうし、施工も雨水の流れを考えた収まりになっていません、ただめったやたらとコーキングが塗りたくってあるだけで、防水にはなっておらず、サッシ周りなど、水抜き用の穴や開口部まで、ご丁寧にコーキングで埋めてあって、そのために入った水が抜けず雨漏りしている箇所も、多数ありました。
その一方、水の浸入を防ぐ、水きり板や防水パッキンは、適切に取付けられていませんでした。
建築の基礎ともいえる雨じまいを、全く理解していないとしか思えません。
最後は裁判となりましたが、パナホームの一級建築士は、「屋根には勾配がついているので、一般論として雨は漏らない」と、主張していて、雨漏りで木の部分が腐っている写真や、防水上の施工ミスや欠陥も、写真その他で証明されているのに、「雨漏りの痕があって、施工ミスがあっても、一般的に勾配のある屋根は、雨漏りしないから、雨漏りしている事にはならない」と、常識では理解できない主張をしていました。
地元の建築士会の住宅相談会で、屋根には勾配があるから施工ミスでも雨は漏らない、とする一般論について聞いてみましたが、相談を担当した一級建築士２名と弁護士１名は、そんな一般論は聞いた事が無い、と言っていました。
こんな口からでまかせの、常識外れも甚だしい嘘八百を平気で主張する、一級建築士がいることに、正直、大きな憤りと恐怖を感じました。

[81: 匿名さん]

＞80
あちこちに貼りまくっているけど結果はどうなったのかな。

[82: 匿名]

マジレスすると、鉄骨プレファブは暑い
特に二階！
曇り空でも二階にくると、クーラーなしには居られない。
冬は暖かくていいんだけど夏は最悪
木造平屋には到底勝てない

[83: 匿名さん]

＞冬は暖かくていいんだけど夏は最悪
冬も思いっきり寒いよ、夏は鉄骨が熱を伝えて熱いし、
冬は鉄骨が冷たく冷え切って熱を奪っていくから、思いっきり寒いよ。

[84: 匿名さん]

鉄骨でたてるならこの二社はないでしょ
積水ハウス、セキスイハイム、へーベルハウスが妥当ではないですか

[86: 匿名さん]

＞＞８３
２年前くらいに私の実家は積水ハウスかセキスイハイムで建てましたけど、すごくあったかかったですよ。
ちなみに正月です。

[87: 匿名さん]

＞＞８６
それはハイムのほうじゃないか？

[88: 匿名さん]

全壊ハイムさんでしょう。笑

[89: 匿名さん]

premist横浜弘明寺のスレを見ればダイワハウスの企業姿勢が垣間見れます。

[90: 匿名さん]

http://www.craftheart.com/patio/read.cgi?no=126
パナのことが載っています
一度も見ておいた方がいいですよ

[91: 入居済み住民さん]

ダイワハウスの建物に居住して、3年が過ぎました。満足してます。
私個人的には、パナホームとダイワハウスはどちらでも良いと思います。予算とか希望に合致すると良いですね☆

[92: 周辺住民さん]

へーベルハウスはおすすめ。断熱が良いですね。
大和ハウスは営業マンによるんでしょうけど、他業者の悪口が話の半分くらい占めていて、気分が悪かった。
パナホームはちょっとわかりません。

[95: 匿名さん]

大和ハウスは手抜き工事が多いです。
築2年もたたずに、基礎のコンクリートにヒビ、壁には亀裂。
大和ハウスのコンクリートは工期短縮のため、特殊なコンクリートを使用しており、これが原因のようです。
大和ハウスは品質よりもコスト削減が優先されます。
地元の工務店では扱わないような、安い質の悪い業者を使っています。
塗装は塗り斑、タイルは曲がっている、外壁は欠けだらけ。こういう状態のものを平気で引き渡してきます。
他の業者なら引き渡し前にダブルチェック・トリプルチェックを経て、事前に修繕されますが、大和ハウスでは何のチェックもしない。苦情がきたら直せばいいと思っています。
屋根のスレートはちゃんと接着剤をつけていなくて築後すぐに取れました。
玄関ドア・換気扇は6・7年で壊れました。換気扇は通常使用年数15年とあります。でも半分ももたない。製品はパナソニック製で商品に問題があるというより、施工が雑でいい加減だったと思います。
市の建築相談に行きましたが、大和ハウスの物件は分譲マンション・戸建を問わず、相談件数がいちばん多いそうです。
また、四国では欠陥住宅で1か月の営業停止処分を受けました。これは裁判結果によるもので氷山の一角です。

「大和ハウス・欠陥」「大和ハウス・ヒビ」などで検索してみてください。いくらでもでてきます。

[96: 匿名]

ダイワハウスが良かった。しっかりしたところです。

[97: 匿名さん]

予算とあとは担当者と話してみて、感触が良かった方とかでもいいんじゃないかなぁなんて素人的には思うのですがどうなんでしょう。
大きな差がこの2社にあるのがわかる人だと、
それぞれの特長を考えてということでいいのかもしれないけれど…。
ダイワハウスって最近本当に戸建てを施工しているところもよく見るようになりました。

[98: 匿名さん]

一番は設計士との相性ではないでしょうか。納得いくまで間取りを描いてもらったり言いやすい人だと理想に近づけると思います。メーカーとしては基本的にどちらを選んでも正解だと思います。文句の多い方はどこで建てても文句を言うと思いますし。

[99: 匿名さん]

近隣の地域で多く施工されている会社の方が安心かなと思います。
また、支店が自宅から３０〜６０分以内位の場所にある方が良いらしいとも聞きました。

[100: 匿名さん]

ヤフーのブログにねずみ被害にあった人の
パナホームの事が色々書いてありますよ。

[101: 名無しさん]

確かにうちに来た営業も他社との比較ならまだしも、悪口ばっかりな残念な人だった。
マニュアルでそうなってるのかね。

[102: 匿名Ｓさん]

パナホームは見せかけは良く見えるようにデザインしてあるがプラスチック部品ばかりで実は安い味の無い部品ばかりで構成させている。設計社員も自社の部品ばかりを進め見た目は良いが実は安物を高く買わされているだけである。設計レベルが低い。電化製品と同じで見た眼だけである。積水ハウスが一番良く出来ていて信頼性が高い
自社検査も積水Ｈが担当者を変えて3回やり厳しく行う。パナＨは担当官が１回するだけで簡単に終わる。ハウスメーカーでは最低のレベルである。

[103: 匿名さん]

大手HMはどこも同じだと思います。そもそも大手HMの自社検査なんてあてになりません。各社自社の都合のいいようにしていますから。海外の事はよく分かりませんが少なくとも日本での家作りは施主がかなり勉強しないと後悔する事が多々あります。

[104: 通りがかりさん]

大和ハウスが良いと思います。

[105: 通りがかりさん]

耐震等級3にしてもメリットあんまりないって言われました。
壁が多くなるから、窓の大きさ？とか数に制限でるらしい。間取りもある程度制限かかりますよ？(2階と１階がずれない？ように箱型な間取り)って言われた。
本当かな？

大手ハウスメーカーさんはお洒落な間取りで耐震等級3にできるのでしょうか？
てか、耐震等級なんて気にしない方がよい？？

[106: 匿名さん]

>>103
検査に関しては、こんな情報も出ています。
＞民間検査のERIとパナの関係はかなりグレーです。まともに検査していない。検査日になっていないのに既に合格なんて当たり前です。検査していないのに合格なんですよ。いけないことでしょ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316289/res/597/

[107: 戸建て検討中さん]

大和の営業は終わってるね
自社製品の自慢ばっかり
少しは客の話を聞け
大和で建てようと思っていたけどあまりにも話が一方通行なので止めて三井にしたわ

[108: 検討者さん]

>>107 戸建て検討中さん
確かに！ダイワは人の話を聞かない！

[109: 名無しさん]

大和ハウス最悪だった
買ってしまって後悔している
提案力がない！こちらが言ったことを否定する
最終的な支払い計画書、金額間違えてた。
各部署の連携なし。
絶対やめた方がいい。
あんな会社つぶれればいいと思う

[110: 戸建て検討中さん]

ダイワハウス営業最悪！
そして設計も最悪！
とりあえず契約とか言ってくるし！
どこも住めば一緒とかも言ってました。
こっちは一生ローン払うのに。。。

[111: 通りがかりさん]

>>108 検討者さん

あなた様の言う通り！大和ハウス、
まじでくそです。家も最悪。僕の家、
大和ハウスなんですが、すぐに壁に穴が
開きました。大和はやめた方がいいですよ！

[112: 購入経験者さん]

パナは未だに
下屋根は、壁勝ち屋根負けでコーキング頼みの雨仕舞いなのかな
ルーフィングがいい加減でしてると、即雨漏りしてもおかしくない

[113: 口コミ知りたいさん]

>>95 匿名さん
欠陥住宅で営業停止じゃないよね。かなり客観性に欠ける。屋根材の何処をボンドで止めるの？聞いたことない。棟か？

[114: 口コミ知りたいさん]

>>91 入居済み住民さん
私はダイワを薦めます。パナは上場も廃止して企業自体厳しいと思う。身売り話は昔からあるけど何処も買わない。というか企業合併が難しい業界なのです。なぜなら負の遺産がどれだけあるか判らないから。建てて貰った方たちからは、利益を得られない、経費ばかり飛んで行くからです。パナの外壁はタイルですが、建築の立場からするとどうも道理があわない。大型パネル工法はラーメン構造だから、変形率が高い。よって高層ビル等のように上に揺れを逃がす工法に適している。タイル張りの場合、セキスイハイムのように必ず目地をとる。そこで壁の変形を吸収させる。パナは目地がない。よって地震にみまわれるとタイルが割れる。建築というものは、構造部分は、橋なんかでもそうだがクリアランス（遊び　余裕）を必ず取ります。それがないのが全く理解出来ない。基礎やその他の部分見てもダイワの方が良いと思う。

[115: e戸建てファンさん]

まーここで聞くよりお店行ったら？2300万の根拠は何故？パナ、大和で競わなくても。質問がざっくり過ぎてツイッターみたいなカテゴリーなってて参考にならんと思うけど。スレ主さんもう少し家の勉強されては？