パナホームについてpart７では
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/71921/44

「「パナホームでは、手抜き工事を指摘されると「裁判しろ。」と言うのが、
下記の例にもあるようにまるで常套句のようですが、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9574/res/470
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9574/res/498
他にも、パート１からじっくり読めば、幾つも裁判しろと居直られた例が出ています。

そこには下記のような事情があったんですね。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/71921/res/460

実際に欠陥住宅になった場合、
パナホームを選んだ施主が悪い、
施工中欠陥を見逃した施主が悪い、
悪いのは全て施主だとする態度を、
パナホームがとっている以上、消費者はその事実をしっかりと把握しておく必要があると思います。」」

あなたは、こんな態度のパナホームと契約しますか。

50: 匿名　

[2010-06-10 08:57:45]

削除依頼

ダイワかパナならトヨタホームのがいいだろ。耐震耐火耐久性、気密断熱性にアフター制度、施工性（モジュール）まで全ての面でトヨタがスペック高いのに

51: 住まいに詳しい人　

[2010-06-11 17:39:19]

削除依頼

ダイワかパナならトヨタホームのがいいだろ。耐震耐火耐久性、気密断熱性にアフター制度、施工性（モジュール）まで全ての面でトヨタがスペック高いのに

何の根拠があってかな？？？　私は性能、メンテはダイワが良いと思うけど、、。

52: 匿名　

[2010-06-11 21:29:11]

削除依頼

性能、メンテも今やトヨタでしょ。トヨタは家の性能だけならもう業界トップだわ
ただデザインや提案、サービスがついてきてないけど

53: 匿名さん　

[2010-06-11 22:14:50]

削除依頼

ダイワかパナならトヨタホームだろって、日本語がおかしくね？

ダイワか？パナか？

なんだから、二者択一だよ。

ダイワか？パナか？トヨタか？

の三者択一なら、トヨタと答えてもいいだろうが。

54: 匿名　

[2010-06-13 23:36:46]

削除依頼

同感

55: 匿名さん　

[2010-06-15 08:17:33]

削除依頼

平成１９年にパナ身売りがテレビ東京や週刊ダイヤモンドですっぱ抜かれたけど、そのときの相手が大和ハウスだ。
大和ハウスは、パナホームのクレーム抱え込むより、新規事業に投資する方がいいと断った。（ダイヤモンドに大和ハウス経営幹部の話として載っていた）

一方これは同時期のうわさだけれども、実はトヨタ自動車にも身売り話を持ち込んでいたと聞いている。トヨタはパナよりミサワのほうに魅力を感じたんだろうね。結果としてパナ身売りは実現しなかった。

56: 購入経験者さん　

[2010-07-20 21:34:39]

削除依頼

大和ハウスは絶対やめたほうがいいですよ。

アパートと自宅両方ダイワですが、建物自体はまあまあですが、営業担当が全くだめ。
現在もクレームを入れてるところですが、この１年近く進展なし。

後悔したくないなら、絶対やめたほうがいい。
会社自体も１部上場企業とは思えないほど、ひどいですよ。
お客様センターがないので、クレームを入れる場所がないです。

お金を捨てたつもりにならないと無理です。

買ったら最後、トラブルになったら裁判覚悟ですよ。

57: 住まいに詳しい人　

[2010-07-21 09:21:21]

削除依頼

性能、間取りの自由度、アフターメンテナンスの良さならダイワですね。
担当営業は、どちらにも優れた営業もいれなば、ダメ営業もいる。（これはすべての会社に言えること）
健全経営してて。今期の目標売上げ達成したら建設業界（ゼネコンも含め）１位　中国のマンション建設のため借金してた返済も２～3年で終え、また無借金経営に戻ります。
何がいいたいかといいますと、ひとくちにメンテといっても経費がかかるわけです。やはり、経営がしっかりしてないとダメだと思いますよ。

59: 入居済み住民さん　

[2010-09-11 16:51:49]

削除依頼

パナホーム営業マンが「社内勉強用」資料で説明してくれたのは、外壁、キラテックは５０年間メンテナンス不要とのことでした。大和ハウス、ＸＥＶＯの場合、目地メンテナンスは１０年に１度必要でとのことでした。また、ＸＥＶＯの外壁は塗装なので長期的にはメンテナンスが必要とのことでした。
下記ＵＲＬを参考にしてください。

http://www.sakai.zaq.ne.jp/duirg802/

61: 匿名さん　

[2010-09-12 09:52:17]

削除依頼

大和ハウス（10年前の賃貸アパート）はモノは悪くないけど、アフター営業がクソ。
営繕部隊の現場の人はいいのに、営業が施主の信用を無くすことしたら何にもならん。
管理会社（大和リビング、日本住宅流通）の対応は、オーナーには良いほうだと思う。
（店子さんへの対応は知らないのでパス）。
で、戸建は建ててなくて知らないのでパス。

パナ（戸建の上棟前）は、設計段階でのポカミスがいくつかあったけど、対応は迅速で真摯。
下請け測量のミスなので同情してあげたけど、元請けとしての責任がありますから、とちゃんと対応してくれてる。
アフターについては、まだ経験してないのでパス。

63: 匿名さん　

[2010-09-12 13:11:36]

削除依頼

お約束の雨漏りさん乙。あまり貶めすぎると現実性ないですよ。
ちなみにどの地方ですか？

64: 匿名さん　

[2010-09-12 16:24:42]

削除依頼

大阪北部

65: 匿名　

[2010-09-13 18:48:25]

削除依頼

ダイワの防水保証は15年なんだけど…
パナなんて信じたら終わりでしょう

66: 匿名さん　

[2010-09-13 22:20:39]

削除依頼

どっちもどっち・・・・・。

71: 購入経験者さん　

[2011-05-25 23:32:43]

削除依頼

パナホームの家は、屋根の下地のルーフィングの施工が粗雑で、雨漏りがひどいです。
一度やり直されましたが（もとあるルーフィングの上に、もう一枚ルーフィングを重ねた）、結局、止まらずに、２枚重ねになった分、上下のルーフィングの間に、漏った雨水がたまるようになり、却ってひどくなる有様でした。
どう考えても基本構造や施工マニュアルに、根本的な問題があるとしか考えられません。

72: 匿名さん　

[2011-05-26 08:27:10]

削除依頼

パナホームのキラテックタイルはＴＯＴＯのハイドロテクトタイルです。
どこでも採用できます。

ダイワハウスのジーボは完全オリジナル商品です。ダイワでしか手に入りません。

73: 匿名さん　

[2011-05-26 08:29:37]

削除依頼

タイル自体は陶器なので長持ちしますが、目地からやられます。
したがってパナホームやハイムが言っている。
「タイルは長持ちする。」というのは嘘ではないが、嘘みたいなものです。

２重防水の上、グラスウールボードに耐水性のあるダイワハウスの方が耐水性は全然上です。

74: 匿名さん　

[2011-05-26 12:34:05]

削除依頼

屋根でも昔ながらの、和瓦だと相当長持ちするよね、京都の寺には、平安時代の瓦を未だに使っているところあるし、でも、瓦は長持ちしても、瓦が乗ってる屋根の下地は、そんなに長持ちしない、京都の寺でも瓦は古くても、寺自体は何回も建替えたり、屋根の下地だって、一旦瓦を降ろして数十年ごとに、やり変えてるし、大規模な補修を繰り替えしてる。
瓦は古いのを、そのまま使っても、その他の基本構造部分、木の部分や、塗り壁、漆喰なんかは、新しくしているわけだ。
タイルだって、タイルは長持ちしても、その下地の外壁ボードの耐久性が大事、いい加減なＨＭだと外壁ボードに問題があってトラブル多発だから、タイルを貼ってアラ隠しにしているところもあるほどだ。
タイルが貼ってあることで、下地の外壁ボードに問題が生じていても、発見できなかったり、発見できた時には、既に手遅れだったりするリスクも、タイル外壁の場合は大きい事を覚悟した方がいい。

75: 匿名さん　

[2011-05-26 18:04:25]

削除依頼

そゆこと。ジーボのほうがかえって安心できる。

ちなみに、瓦は地震に弱いから止めたほうがいいよ。
身をもって体験した。

76: 入居済み住民さん　

[2011-05-31 22:59:03]

削除依頼

パナホームは雨漏りします。
大手の看板のプライドか？対応も非常に悪いです。
パナホームを買って非常に後悔してます。できれば返したい・・・

77: 匿名さん　

[2011-06-01 13:12:19]

削除依頼

＞対応も非常に悪いです。

最初から、きちんとした施工をする意思が無いとしか、言いようが無いと思います。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/146110/res/903
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/18241/res/770

78: 匿名さん　

[2011-06-01 14:08:06]

削除依頼

>>76
>>77
パナスレ追い出されて、ここにもグチ溢しに来てたの？

79: 購入経験者さん　

[2011-06-02 10:18:23]

削除依頼

>>76
雨漏りだけじゃなくて、手抜き工事で、耐火性能や耐震性能にも、問題がある可能性があるので、一度家を詳しく調査した方がいいですよ。

80: 入居済み住民さん　

[2011-06-06 23:20:15]

削除依頼

>>76
私の家も雨漏りがひどく対応も最悪ですが、根本的な原因は、雨じまいに関する各部の収まりや施工方法に関する、基礎的な知識や技術がまるでないことだと思っています。
設計にも問題があるでしょうし、施工も雨水の流れを考えた収まりになっていません、ただめったやたらとコーキングが塗りたくってあるだけで、防水にはなっておらず、サッシ周りなど、水抜き用の穴や開口部まで、ご丁寧にコーキングで埋めてあって、そのために入った水が抜けず雨漏りしている箇所も、多数ありました。
その一方、水の浸入を防ぐ、水きり板や防水パッキンは、適切に取付けられていませんでした。
建築の基礎ともいえる雨じまいを、全く理解していないとしか思えません。
最後は裁判となりましたが、パナホームの一級建築士は、「屋根には勾配がついているので、一般論として雨は漏らない」と、主張していて、雨漏りで木の部分が腐っている写真や、防水上の施工ミスや欠陥も、写真その他で証明されているのに、「雨漏りの痕があって、施工ミスがあっても、一般的に勾配のある屋根は、雨漏りしないから、雨漏りしている事にはならない」と、常識では理解できない主張をしていました。
地元の建築士会の住宅相談会で、屋根には勾配があるから施工ミスでも雨は漏らない、とする一般論について聞いてみましたが、相談を担当した一級建築士２名と弁護士１名は、そんな一般論は聞いた事が無い、と言っていました。
こんな口からでまかせの、常識外れも甚だしい嘘八百を平気で主張する、一級建築士がいることに、正直、大きな憤りと恐怖を感じました。