大和ハウス工業株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「プレミスト南船場」についてご紹介しています。
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ご近所さん [更新日時] 2012-09-29 23:59:44
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物件名称 プレミスト南船場
物件の所在地 大阪府大阪市中央区南船場2丁目34-1
総戸数 139戸
総戸数追記 別途管理員室1戸、集会室1戸
販売戸数 未定
売主 大和ハウス工業株式会社
販売会社(取引態様) 売主
交通 地下鉄御堂筋線・長堀鶴見緑地線 「心斎橋」駅から徒歩8分
地下鉄堺筋線・長堀鶴見緑地線 「長堀橋」駅から徒歩2分
地下鉄中央線・堺筋線 「堺筋本町」駅から徒歩7分
敷地面積 1,245.26m2
構造及び階数 鉄筋コンクリート造地上23階地下1階建
施工会社の名称又は商号 大末建設株式会社
一戸当たりの専有面積 32.46m2~82.67m2
管理形態 管理組合と管理会社(株式会社ダイワサービス)との間で管理委託契約を締結
工事完了予定年月日 平成24年7月下旬予定
入居予定 平成24年9月下旬予定
予定販売価格(税込) 未定
予定最多販売価格帯 未定
分譲後の権利形態 敷地は共有、建物は区分所有
土地の権利形態 所有権
管理費・維持費 管理費/月額 : 未定
管理一時金/一括 : 未定
修繕積立金/月額 : 未定
修繕積立一時金/一括 : 未定
駐車場空台数/月額 : 53台/未定 
駐輪場空台数/月額 : 272台/未定 
バイク置き場空台数/月額 : 23台/未定 (内バイク3台、ミニバイク20台)
販売予定年月 平成23年5月中旬予定
間取り 1DK・1LDK・2LDK・3LDK
地目 宅地
用途地域 商業地域
建ペイ率・容積率 57.68%・788.08%
国土法・届出等 届出不要
住宅金融支援機構 フラット35適合住宅(予定)


[スレ作成日時]2010-11-04 16:28:51

現在の物件
プレミスト南船場
プレミスト南船場
 
所在地:大阪府大阪市中央区南船場2丁目34-1(地番)
交通:大阪市営堺筋線 長堀橋駅 徒歩2分
総戸数: 139戸

プレミスト南船場

No.1  
by 匿名さん 2010-11-04 20:04:07
ここもウツボみたいに低層階がファミリータイプで
高層階が独身・DINKS向けなんでしょうか。
No.2  
by 匿名 2010-11-05 06:34:14
本命登場
No.3  
by 匿名 2010-11-05 07:59:21
大和の営業さんからは心斎橋に単身用のマンションが建つとは聞いていましたが、3LDKもあるんですね。
No.4  
by 匿名さん 2010-11-05 09:19:43
大末建設・・・


不安やな・・・


No.5  
by 匿名 2010-11-05 11:03:47
土地提供と施工、バーターじゃなかったですか?
No.6  
by 58です 2010-11-05 11:28:22
ここは、もともと何が建ってた場所ですか?
No.7  
by 匿名さん 2010-11-05 19:26:23
雑居ビルじゃなかったかな・・隣はすき家だけど・・・
向かい側がみずほが入っているビルだけどけっこうでかいビルなので
かなり高層階じゃないと日当たり悪そうだな。
No.8  
by 匿名さん 2010-11-06 11:31:17
もともと大末建設の会社の跡地ですよね
No.9  
by 匿名 2010-11-06 11:37:51
そうですよね
んで、ブランズ夕陽ヶ丘は大豊建設の跡地だから施工が大豊建設になってるみたいです
No.10  
by 匿名 2010-11-06 12:10:37
大末建設のどのあたりが不安なのでしょうか?
No.11  
by 58です 2010-11-06 13:13:59
それって大末建設の株価のことですか?
No.12  
by 匿名 2010-11-14 20:40:13
江戸堀とここはすぐ完売しそう
ウツボは案外苦戦するんじゃないかな
No.13  
by 匿名さん 2010-12-04 22:26:14
かなり下げてくるんんじゃないでしょうか。
そうしないと売れない。
それにしても、このエリアは日常品の買い物が不便なので
ファミリーの間取りが売れるのだろうか。
買い物するとしたら空堀なのかな。
最近は、なにげに淀屋橋や北浜の方が住みやすくなってる。
No.14  
by 匿名さん 2010-12-05 10:40:37
学区など気にしないファミリリーもいるから。
場所的に売れるんじゃ
No.15  
by 匿名 2010-12-05 10:58:24
営業さんの話だと、めっちゃ高いそうな…。心斎橋だもんな〜。
No.16  
by 匿名さん 2010-12-05 15:43:45
この辺りってオフィス街なので日常の買い物する為の
スーパーが充実していないので
家族で暮らすには不便なところが多いんじゃないかと思います
独身の方は会社が近ければ便利に暮らせるかなぁ・・・
No.17  
by 匿名さん 2010-12-05 23:51:06
スーパーは南久宝寺(堺筋沿い)に現在建設中(KOYOだと思う)なので買い物は問題ないですよ。
私は近所に住んでますがこのあたりは意外とマンションは建ってます(ファミリー物件も)
新築は希少なので値決めを間違えなければ売れると思いますよ。
No.18  
by 匿名さん 2010-12-06 15:31:35
KOYOって中規模ぐらいのスーパーですよね
現在建設中と言う事は結構そのぐらいのスーパーを使用する
人が住んで居ると言う事なんですね
このあたりは学校はどうなんでしょう?
No.19  
by 匿名さん 2010-12-06 22:04:25
南小学校,南中学校ですかね
No.20  
by 匿名 2010-12-08 09:22:16
スーパーではないですが、大丸があるじゃない。
No.21  
by 匿名さん 2010-12-08 18:06:36
この当たりの小学校も中学校も統廃合になっている事が
多いですよね
かなり広い範囲から登校してくるのでしょうね
No.22  
by 匿名さん 2010-12-09 01:20:22
めっちゃ希少価値ある立地だな。
とりあえず買いですね
No.23  
by 匿名さん 2010-12-18 05:46:04
坪220くらいかな?
もっとするかな
No.24  
by 匿名さん 2010-12-23 13:34:23
立地的に東南角部屋が微妙になりそうですね。
No.25  
by 匿名さん 2011-02-07 12:43:16
ここの書き込み営業ばっかりな笑える。
心斎橋のド真ん中にあるサンメゾンセレブリテ。プレミストとは比較にならないほどのハイグレード仕様で希少立地だけど、中古でなかなか売れません。

もう少し離れた、グランドメゾン南船場。当時、坪120万~。
さらにそのお隣りのルネフレックスコンフォート。中古で高層階角部屋坪140万でも約1年間売れず。

プレミストが坪220?長堀通り沿いではない、心斎橋に少し近いというだけで、
200超えなどあり得ない。プレミストで高仕様もみたことないので、どうせ廉価版でしょ。

この辺りは賃貸メインなんだし、坪160超えるような価格設定で買う人いるんですかね。
Dシリーズの時のダイワは良かったけど、プレミストは見てるとほんと泣けてきます。
プレミスト新町が好調だったのもただ安かったから。

坪220なんて逆立ちしても無理・・・
いくらダイワマンでもそこまであほじゃないと信じてますよ。
No.27  
by 匿名さん 2011-02-08 01:04:39
都心部から企業が流出している現在、、、このような物件が多くなってきた。
No.28  
by 匿名さん 2011-02-08 11:27:32
都会すぎる
郊外育ちの私には息が詰まりそうで無理
No.29  
by 匿名さん 2011-02-08 23:15:09
なんか、No.25が、どこかの営業マンみたい。やたら詳しい・・・・
No.30  
by 匿名さん 2011-02-08 23:22:15
田舎者ほど都会を目指す。
私も大阪の辺鄙な場所から移り住み、今は北浜暮らし。
便利ですよ。都会なのにスーパーも近くにあり日常生活に困ることがない。梅田もミナミもタクシーで1,000円かからない。上町断層の心配を除けば、北船場周辺は街並みもよくとてもいい。
でも、心斎橋に住まうメリットってなんだろうか。
仕事が終わるのが遅く、職場が近接していて便利みたいな人にしかメリットはないんでなかろうか。
心斎橋に住んでもステータス性があるわけでなく、大阪市内ではむしろ、京町堀や江戸堀界隈、淀屋橋周辺、南森町などの方がステータス性があるわけで。
賃貸からの住み替えをターゲットにするのかな?
なかなか興味深い物件です。
No.31  
by 申込予定さん 2011-03-06 00:11:53
中央区のこの場所でマンションが出るなんて・・・
すごく興味あるんですけど価格が気になります。
どなたか、ご存知ないですか?
No.32  
by 地元不動産業者さん 2011-03-06 02:13:38
だから220万は間違いない!
No.33  
by 匿名 2011-03-06 16:51:35
間取り結構無理があるな
No.34  
by 匿名 2011-03-06 19:19:05
メゾネットはちょっと気になる
No.35  
by 匿名さん 2011-03-06 22:05:38
中央区だし静かそうなとこだし魅力あるなー

御堂筋と堺筋の間
長堀通と中央大通の間


まさに大阪の中心のステイタスだなー
No.36  
by 匿名 2011-03-11 13:34:34
ここは注目度高いですね。
No.37  
by 匿名さん 2011-03-12 17:19:25
現地見に行ってきましたが、休日でもそんなに静かではなかったように思います。
それと隣接する建物との密着度に驚きました。
南側にも狭い道路を挟んでどっしりした高層のビルがあります。
中央区を基準に考えればどれも普通のことなのかもしれませんが、どうなんでしょう。
No.38  
by 匿名さん 2011-03-12 22:32:38
平日はオフィス街なので賑やかかもしれませんが
休日は静かなんじゃないかと思いますが
そうでもなかったみたいですね
便利な立地ですけど
ファミリーで暮らすにはどんな感じかなぁ
No.39  
by 匿名さん 2011-03-15 19:15:33
ファミリーもよく見かけますよ。
子どもがいても都心生活はいいと思います。
私は休日の市内は静かで好きですけどね。
No.40  
by 匿名さん 2011-03-21 13:04:39
上町断層は大丈夫でしょうか。
No.41  
by 匿名さん 2011-03-21 23:01:35
この場所に静けさを求めてもしょうがないでしょう。
淀屋橋周辺ならおもに業務集積地なので日祝はひっそりですけどね。
この辺りは店舗も多いので土日祝もそれなりに賑やかなところ。
それが売りなんじゃないの?
ところでここにステイタスを感じる人たちってミナミ従事者の人たちなのかね。

まあ、上町断層からは離れてるから大丈夫でしょ。
地震が発生したとき大丈夫かどうかは知りませんけどね。
No.42  
by 匿名さん 2011-03-21 23:45:40
この近辺でお仕事されている人は便利なんじゃないですか
この近辺じゃなくても大阪市内で働いている人にとっては
やっぱり便利な場所だと思いますよ
No.43  
by 匿名 2011-03-22 03:15:56
23階建てなのに、免震、制震ではなく、耐震てのはどうなんでしょうか。。
あと、大和ハウスのマンションは間取りに無理がある住戸が多いですね。柱が目立ってたり、廊下がやたら長いとか。
No.44  
by 匿名さん 2011-03-22 23:37:11
耐震なんですか・・・
気になる物件ですが、やめておいた方がいいのかな。
No.45  
by 匿名さん 2011-03-22 23:58:05
免震、制震と耐震の違いってどうなんですか?
No.46  
by 匿名さん 2011-03-23 13:25:37
立地が抜群!

賃貸が多くなるでしょうから,管理組合理事会がうまく運営されてゆくのか。。。
ファミリー向けというよりは,ビジネス系。事務所には魅力的ですね。
No.47  
by 匿名さん 2011-03-23 13:40:44
ビジネスや事務所に使用するにはとても便利な場所でしょうが
ファミリーで普通に生活するために購入した人達にとっては
事務所として使用されたら少し迷惑な事ってないのかな?
No.48  
by 匿名さん 2011-03-28 20:27:19
CG見ただけで決めつけはできませんが・・・
パッとしない物件になりそうですね。
こんなストックを後世に残してしまっていいのだろうか。
がんばれ日本、がんばれダイワマン
No.49  
by 購入検討中さん 2011-04-18 00:01:50
今日モデルルーム行ってきました。
全体的に、満足でした。特に、価格が思っていたより安かったのが驚きでした。
かなり、前向きに検討します。
No.50  
by 匿名さん 2011-04-18 09:20:47
どの程度なんでしょう。
一例でもお示しいただけませんか?
No.51  
by 匿名さん 2011-04-18 10:59:47
え!?耐震?????
No.52  
by 匿名さん 2011-04-18 22:36:33
全体的に満足とは立地以外も良かったと言う事ですね
便利な場所ですよね
価格も手を出しやすい価格のようですね
No.53  
by 匿名さん 2011-04-21 23:47:53
プレミストは終わったな。

プレミスト靱公園アイシアえらいことになってるぞ!!

No.54  
by 匿名 2011-04-21 23:54:59
柱が気になる間取りが多いですね。
ベッド置きにくそう。。。
No.55  
by 匿名さん 2011-04-22 00:03:33
何があったんですか?
No.56  
by 匿名さん 2011-04-22 00:07:57
隠したくてしかたないんだろーな!
No.57  
by 物件比較中さん 2011-04-22 00:11:30
低層階で坪いくらぐらいでしたか?
170万ぐらい?
No.58  
by 匿名さん 2011-04-22 07:59:45
No.59  
by 匿名さん 2011-04-22 11:33:07
うつぼどうしたんだろ!!??
ここの物件の売行きにも影響あるんかな??
No.60  
by 物件比較中さん 2011-04-25 12:02:33
この週末に行ってきた。
靱公園のことも残業代(笑)のことも普通に話してたよ。
価格表を見たけどなかなか上手いところを突いてきたのでは?
南側の角でも大台を切っている部屋があったのは驚いた。
来ていた人も多かったから人気なのかな?
あの場所であの値段を見せられると買っちゃう人は多いかも?
No.61  
by 匿名さん 2011-04-25 15:39:52
南向きでも、18階以上じゃないとまえのビルとこんにちはするから日当たり悪い。しかも、前のビル全面ガラス張りのビルだからリビング丸見えなのでないかい?
No.62  
by 匿名さん 2011-04-25 19:29:44
プレミスト靱公園アイシアの諸事情による販売中止の諸事情って何ですか?
No.63  
by 匿名さん 2011-04-25 21:38:38
靱公園の鉄筋の話も普通にしてましたか?
No.64  
by 購入検討中さん 2011-04-26 01:42:33
ここってそんなに安いのですか?
近所のブランズ北浜と比べてどうですか?
No.65  
by 匿名さん 2011-04-27 01:41:30
南側のビルのどっしり感が何とも。
堺筋は幅が狭いせいか逆に音が反響するような気がします。
せめて区画の一番内側であれば音に関しては大分違うと思うのですが。
No.66  
by 購入検討中さん 2011-04-27 23:48:56
便利の良い場所だからこそ建ち並ぶのでしょう。
私は昼間家にいること少ないですから、
日当たりはあまり重視していません。
No.67  
by 匿名さん 2011-04-29 02:13:57
投資用にするのであれば、すでに客付されている築浅を買ったほうがいいかもしれません。

例えて言うならば・・・

肌質は季節や年齢によって変化していきます。それに伴ってスキンケアの方法も変化させていかなければなりません。

いつも同じ化粧品ばかりを使っているのも悪くはないですが、年齢を重ねた方々は一度化粧水・乳液・美容液などを見直してみてはいかがでしょうか。

マンションに話を戻すと、何の目的で購入するのか???
これを明確にしないと次々と建設されていく新築マンションに流されてしまいます。
No.68  
by 匿名さん 2011-05-03 12:47:03
私もモデル見ました。価格はまー買いやすいかなと。ただ中身はタワーらしくなく他のプレミストと同じなので何だかなって感じです。Dシリーズの時は高級感もありましたがフローリングや壁など安っぽく見えるのは私だけでしょうか?リネン庫でなく棚など魅力薄のモデルだした。現地も行きましたが圧迫感がかなりあります。普通のマンションなら良かったと思います。
No.70  
by 匿名さん 2011-05-03 18:10:58
ブランズ北浜であれ船場であれ、オフィス需要が減退している地区では投資用は難しいでしょうね。
エスリード長堀タワーの相場をみると良いでしょう。
自分で住む分ならいいのではと思います。
No.71  
by 匿名さん 2011-05-03 19:47:59
70さんへ
「エスリード長堀タワーの相場をみると良いでしょう。」とは、どういう意味でしょうか?
賃借人がつきにくい、もしくは、賃料があまりとれない、ということですか?
No.72  
by 匿名さん 2011-05-03 20:02:16
北浜とかは、淀屋橋の大阪府庁舎が移転とかになると価値が下がるか?!
投資に関しては、大阪は梅田か心斎橋~難波、天王寺以外は厳しい。
住むなら本町、阿波座、松屋町とか静かでいいかも。
No.73  
by 匿名 2011-05-03 20:55:49
府庁って淀屋橋にありましたっけ?
No.74  
by 匿名さん 2011-05-03 21:38:29
府庁って天満橋ですね
府庁が近くにあったらマンションの価値って違ってきますかね・・・
なんだか微妙
No.75  
by 匿名さん 2011-05-05 22:09:24
価値は置いておいて、ミナミに気軽にいける距離、比較的落ち着いたエリア。とても魅力感じます。
私的には堺筋と御堂筋の間っていうのが一番印象よいエリアです。
No.76  
by 匿名さん 2011-05-06 13:47:02
大阪府庁は天満橋、大阪市役所は淀屋橋ですね。
大阪府庁のみの移転であれば資産価値に大きな影響はないかもしれません。
ただ、府庁のみならずその他の国の出先機関なども移転となれば、それに関連する事業所や飲食店舗も流出することになりますので、資産価値への影響も少なからずあるでしょうね。
もちろん、その跡地利用が非常に優れたものであれば資産価値の上昇もあるのかも知れませんが。
しかし、先般の地震により湾岸エリアへの移転案はなくなると思いますので、府庁は当面居座り続けることになると思いますよ。
No.77  
by 匿名 2011-05-06 21:30:22
ところでここは地震対策大丈夫?
プレミスト靭公園はどうやら構造に問題あって販売中止になった噂を聞きましたが。
No.78  
by 匿名さん 2011-05-06 21:32:11
投資用として、梅田、難波、天王寺、とありましたが、わかりやすすぎるのでもう少し詳しいのありません?たとえば、この中では天王寺が一番安いでしょう。だけど、利回りは意外に良い、とか何とか、、。
No.79  
by 匿名さん 2011-05-06 22:17:06
投資用とするのだったら
このマンションの立地は微妙な場所だと思いますけどね
繁華街すぎず、便利な場所としては良いと思います

No.80  
by 匿名さん 2011-05-07 00:31:16
23階建で耐震構造というのは、大地震があったばかりなので不安になりますね。
No.81  
by 匿名 2011-05-07 01:17:49
地震起きても倒壊して死ななきゃそれでいいです
No.82  
by 匿名さん 2011-05-07 02:36:09
ここ いいなぁ…
No.83  
by 匿名さん 2011-05-07 05:48:07
23階ごとき耐震で十分でしょう。
40~50階になると耐震厳しいって感じますけどね。
でも、上層階の方は家具の転倒防止対策を確実にすることをオススメします。
No.84  
by 匿名 2011-05-07 09:45:16
耐震構造で十分かどうかは勿論ですが、私もプレミスト靭公園の工事中止した件が気になります。靭公園のスレッドもなんだか荒れ気味だし。
No.85  
by 匿名さん 2011-05-07 10:41:16
淺沼の不祥事でしょ
No.86  
by 匿名 2011-05-08 09:01:00
やっぱり不祥事あったんや。。。
No.87  
by 匿名 2011-05-09 02:04:13
最近大和ハウスって残業代未払いがニュースになったりとか、ウツボ公園の耐震問題とかいろいろあるみたいですがまあ気にするかしないかは、その人それぞれですから。
No.88  
by 匿名 2011-05-09 20:58:59
結局大和ハウスって信頼性どうでしょうか?
あと堺筋の騒音はかなりありそうですが、皆さんどうお考えですか?
No.89  
by 匿名 2011-05-09 21:01:19
騒音はなし

信頼性はあくまで個人的にはなし
No.90  
by 匿名さん 2011-05-10 00:30:34
週末でも長堀通りの交通量は凄いですが、堺筋はそれほどでもありません。
ですが、思ったより交通の反響音みたいなのが私は気になりました。
サッシをぴったり閉じればきっとどうということもないでしょうが、
開けるとどうなんだろう・・・という感じはします。
もう少し内側の区画だったら良かったのになという印象。
No.91  
by 匿名 2011-05-10 14:11:58
私はできれば窓は開けたい。大きい道路沿いは厳しいか。
No.92  
by 匿名さん 2011-05-10 20:55:23
長堀通りであっても一日中ずっと車の台数が多いわけじゃないので
時間帯によっては窓も十分開けれると思います
No.93  
by 匿名 2011-05-11 00:43:33
どう考えても騒音がないってことはないやろな。排気ガスもあるやろうし。
もう少し中に入ってたらよかったのに。
No.94  
by 匿名 2011-05-11 19:46:57
先にも書かれてるようにプレミストは西区で耐震問題もあったようだし、残業代未払い問題もあって企業モラルに不安要素が多すぎ。
そのうえ騒音もあるようだったら残念だけどパスせざるを得ないです。
No.96  
by 匿名さん 2011-05-12 00:04:08
ここはブランズ北浜と比べてどうですか?
立地は同等だけどこっちのほうが遥かに安いと思いますが
ここがお買い得なのでしょうか?
それとも差があって当然の理由がありますか?
No.97  
by 匿名さん 2011-05-12 00:48:20
土地のブランドみたいなものの差では?
ブランズ北浜は土地柄もっと高い価格と予想していましたので。
No.98  
by 匿名さん 2011-05-12 09:24:12
>>96
東急とダイワの戦略違い、最近のダイワ(プレミストになってから)は低価格路線なのはあきらか
仮に東急が南船場に建てたらダイワの価格より高くなるはず。
ダイワは間取りに無理があることが多いが低価格にする為、戸数を増やしてるから。
設備も抑えてるし、MRで使ってる貸しビルも使い回し(プレミスト新町→プレミストうつぼ→プレミスト南船場)
No.99  
by 匿名さん 2011-05-12 20:07:48
南船場が一番の立地です
No.100  
by 匿名 2011-05-13 00:10:57
ここと北浜が比較されてますが全然違うエリアと思います。

長堀橋と北浜というより、心斎橋と淀屋橋で比較すると分かりやすいです。
心斎橋はビジネスマンも多いですが、学生さんやヤンキーなどもたくさんいます。
正直、夜の仕事の人も多いでしょう。どちらかというと若者のエリア。

淀屋橋ではほとんどそういった人が歩いている姿などあまり見かけません。
ほとんどがビジネスマン、OLさんで占められていて落ち着いた街並みです。

どっちが良いかはともかく、賑やかな街で暮らしたいなら南船場が、
落ち着いた街並みで暮らしたい人は北浜がピッタリと思います。

No.101  
by 近所さん 2011-05-13 14:50:23
No.99さんへ

お前はダイワマンか?

黒木メイサか?
No.102  
by 匿名さん 2011-05-13 15:13:53
今日のチラシ見た感想は

この立地では比較的安い価格設定。

ダイワはなかなか景気に敏感。 リーマン以降,少し土地が下がってから買った物件だからなんでしょう。あまり売れ残らないように予想(ハズレかもしれませんが)。
No.103  
by ご近所さん 2011-05-13 16:08:22
リーマンショック以降ての安くなる理由かもね。
不景気でマンション供給や建設需要が大幅減少。
結果、ゼネコンの経営が悪化。
資産の売却。

大末建設が自社ビルを売却→プレミスト南船場
→建設は大末建設。
結局、持ち込みによる計画なんですね。

でも場所はイマイチ。

No.104  
by 匿名さん 2011-05-13 16:14:28
なるほど,だから幾分安めなんだ

今後景気はどうなるのか?人口減少に伴い,マンション価格はもう少し下がってゆくのか?
それが分かれば,得する人ばっかりだけどね
No.105  
by 匿名さん 2011-05-13 19:13:34
南船場が一番です。北浜は嫌いです。ザキタハマやヨドヤバシりんごタワーが目立っていて、なんだか二の次のマンション買ったように見えてしまうし、オンとオフの2つの顔をもつここの立地が魅力的です
No.106  
by 匿名 2011-05-13 22:21:14
南船場のエリアはいいとして大和ハウスが信頼できなくて不安。
なにもこんな時期に耐震問題起こすなよぉ。
No.107  
by 匿名さん 2011-05-13 23:42:11
北浜よりこちらの立地の方が生活しやすいなぁと
思います
購入層もファミリーでと言うより、夫婦だけの世帯か
独身者が多くなりそうですね
No.108  
by 匿名さん 2011-05-13 23:43:04
確かに立地がいい。
心斎橋エリアの中でも南船場は落ち着ついた街並みだと思います。
No.109  
by 匿名 2011-05-14 01:11:07
心斎橋エリアが落ち着いた街とは・・・。
どちらかというと慌ただしい街ですよ。
No.110  
by 匿名さん 2011-05-14 06:06:36
近所に住んでいます。
日中の仕事の皆さんがうろうろする一部の時間帯除けば静かでいいところです。賑やかであってほしい時間帯だけが賑やかでベストな環境です。
No.111  
by 匿名さん 2011-05-14 13:49:29
立地は抜群と思うが,さて。
No.112  
by 匿名さん 2011-05-14 13:55:55
スーパーが遠いのと駐車場が高いのでやめました。
No.113  
by 匿名さん 2011-05-14 14:16:53
私はあの圧迫感でやめました。現地に行ってみて納得できれば買いと思います。
No.114  
by 匿名 2011-05-14 14:48:22
私は大和ハウスに不安を感じるのでやめました。
No.115  
by 匿名 2011-05-15 20:32:32
私も大和ハウスに不安を感じたのでやめました。
No.116  
by 匿名さん 2011-05-15 20:36:35
110さんがおっしゃるように、日中は人が多い場所ですが
夕方あたりから人は減り静かな場所になりますよ
休日も静かです、かといって不便な所ではないので
生活するのには適した場所かと思います
No.117  
by ご近所さん 2011-05-16 10:17:44
南船場に住むものです。
たしかに土日は平日に比べて静かになりますがよく右翼の街宣車が走っていてうっとうしいです。
まあ、目の前がみずほ銀行なので窓を開けることはほとんどないから関係ないか・・・
No.118  
by 匿名 2011-05-16 23:57:01
しかしなんでこんな地震で日本中が大騒ぎの時期に耐震問題起こすかな?大手だと思ってたけどかなりまずいでしょ。
大和ハウス大丈夫?
No.119  
by 匿名 2011-05-17 01:52:53
まあ確かに118さんがいうように今、大和ハウスのマンション買うのはとても勇気がいりますね。
立地が良いとか悪いとか論じても耐震に不安あるのは現実なわけで。
それに加えて、大通りに近くて南に高い建物がビッチリ建ってる。
ここ検討している方はウツボ公園のスレを見ることをお勧めします。
No.120  
by 匿名さん 2011-05-17 07:33:30
俺も、大和ハウスの事故ではじめて靭が『うつぼ』と読めるようになった。
くぬぎだと思ってた。
No.121  
by 匿名さん 2011-05-17 07:34:18
スーパー遠い。近くに誘致お願い!
No.122  
by 購入検討中さん 2011-05-17 08:49:26
>119さん

勇気なんていらないですよ。
信用するかしないかだけですよ。
あなたは、この南船場のマンションを検討してるんですか?
してないなら言う資格ないですから。

靭公園にしても、そのまま黙って建てられるよりも良かったと思いますよ。
私は逆に大和ハウスを信用しますよ。

この南船場はモデルルームを見て良いなとおもいましたし。 
No.123  
by 匿名さん 2011-05-17 09:20:53
最初に書いときますが私はダイワの人間でも他デべの人間でもない、一般人です。
>>114
>>115
>>118
>>119

靭の件は耐震問題じゃないですよ、話が大きくなりすぎてますが浅沼組は独自に鉄筋を切ったり
曲げたりしても問題はないと判断してダイワに連絡せずに施工してしまったことが問題になった
(そのまま建っていても問題はなかったが、ダイワの設計と違うのでアウト)
なのでダイワの管理責任もあるが基本浅沼組の連絡ミスなのでプレミスト南船場は大丈夫かと・・
(逆にこんな問題の後なのでダイワもしっかり管理するでしょう)


>>121

堺筋の南久宝寺町にコーヨー南船場店オープンしてますよ、
長堀通りを渡って少し南にいけば24時間営業のグルメシティもあります。

No.124  
by 匿名 2011-05-17 15:14:16
123さんの言い分は理解できました。

しかしではなぜダイワは隠し続けてるんですか?
建設止まってから随分時間経ってるのに、HPみてもなんにも掲載してないし。。。

普通、言えない何か事情があると勘ぐってしまいますよ。
No.125  
by 匿名 2011-05-17 17:12:50
先日マンションギャラリーにいきました。
私も靱公園の件は気になってたんで営業の方に聞きましたが詳しくは教えてくれませんでした。
むしろ口外しないよう口止めされました。
ますます、不安に思います。
ましてや一方的な解約なんて・・・
No.126  
by 契約済みさん 2011-05-17 22:50:53
>125さん

契約者には話し合いや説明会が開かれたりしてますよ。

ですので、一方的な解約ではないですよ。
手付金も倍返ししてもらってますよ(当然ですが)
No.127  
by 匿名さん 2011-05-17 23:49:36
この辺りはオフィス街のわりに
クリニックが結構充実しています
会社で働く人達が、ちょっとした時間に
病院へ行く事が多いからかもしれませんけど
結構便利ですよ
No.128  
by 匿名 2011-05-18 00:47:13
連絡ミスっていうが、建物がダメになって販売中止になってるのは事実。ただの連絡ミスだから大丈夫。こんな事おきた後だから今度はちゃんとするって、そんなの根拠のない願望では?
とにかく大和は事実を明らかにすべき。
隠しまくってるのが不信感を募るそもそもの原因。
No.129  
by 匿名 2011-05-18 01:59:58
ダイワが設計監理も担当してなきゃ、設計どおり施工するよう監理する設計事務所も責任重いやろな
No.130  
by 匿名 2011-05-18 18:13:12
確かに鉄筋って一番大事な部分でしょうに。
それをミスるって信用できんわな。
プレミストシリーズ全般にケチがついてもーたな。
No.131  
by 匿名さん 2011-05-18 19:39:41
プレミストシリーズから次のシリーズを検討すべきでしょうね。
名前だけでもイメージが大きく異なってくる。
ヒュー○ーの事件などをご参考に。
No.132  
by 匿名さん 2011-05-19 06:21:41
Hタイプを申込、決まりました。金曜日に契約です。
メゾネットタイプが気に入りました。
1LDKの変更プランでお願いしました。
LDが広く、カウンターキッチンになり、使いやすそうです。
購入の決め手は、吹き抜けかな。
これから、楽しみにしています。
No.133  
by 匿名さん 2011-05-19 06:24:42
快適な生活をご満喫ください。お買い上げ誠にありがとうございました。
No.134  
by 匿名 2011-05-19 09:17:49
ちゃんとマンション完成しますか?
靭公園の二の舞にならなければ良いですね。
No.135  
by 匿名さん 2011-05-19 09:39:44
まあ、もし靭の二の舞になつたとしても
ココ買う為に持ち家売ったりしてなければ、手付け倍返しウマーだろ。
No.136  
by 匿名 2011-05-19 11:57:00
投資マンションってわけですか。。。なるほど。
ん?じゃあ、きちんとマンション建ったら最悪やん。
No.137  
by 匿名さん 2011-05-19 17:10:43
投資用ならすでに賃借人のついてる築浅物件を買い叩いた方がよほど効率がいい。
はじめから投資用で新築物件を買う'おめでたい奴'は居ないだろう。
No.138  
by 匿名 2011-05-19 20:57:11
なるほどね。
まして今日建設現場に行ってきましたが建物びっちりで真っ暗ですねー。とくに南側。これでは賃貸もつかないか。
No.139  
by 匿名さん 2011-05-19 21:03:47
大阪は都心にいけば家賃が高くとれるというわけではないからねぇ。
東京だとベッドタウンと都心では2倍以上も賃料が違うけれども。
大阪は駐車場代だけが2倍程度で、家賃は1.5倍が関の山か…。
それでも借り手が入れば御の字。
エスリード長*タワーの家賃からシミュレーションしてみるのもいいかもね。
No.140  
by 匿名 2011-05-19 22:15:16
でも飲み屋のおねーちゃんは好きな場所かもね。日当たり悪くても気にならないだろうし、プレミスト靭公園の耐震構造問題もあまり気にしないかも。
No.141  
by 匿名さん 2011-05-19 23:54:55
まぁそういう層をターゲットにしてるなら、それはそれでよし。

俺は遠慮しとく。

飲み屋のオネーちゃん、救急車で搬送されることが多いのは気のせいか?
No.142  
by 匿名 2011-05-20 19:42:25
飲み屋のおねーちゃんお勧めマンション。
斬新な発想やな。

でも飲み屋のおねーちゃんでも耐震構造は気にするんちゃう?
No.143  
by 匿名さん 2011-05-20 20:04:16
飲み屋のおねーちゃんはそんなことわかってないよ。ローン通らないし、パパが買ってくれる時代でもない。心斎橋にある阪神住建の賃貸に売れっ子ピーク時の一瞬だけ住むんじゃと、勝手に妄想しております。あっちのほうが便利でかっこいいし。
No.144  
by 匿名さん 2011-05-20 22:23:36
大阪は都心部でもあまり高い賃料が設定できないのがかわいそうなところだね。
東京だと都心部なら築20年1Kでも10万は確実に取れる。
No.145  
by 匿名 2011-05-20 23:27:50
冷静に考えて、堺筋の騒音と南べったりで日当たり悪い。
モデルルームは安っぽかったし
会社はうつぼ公園の工事中止と残業代未払いで賑わしている大和さん。
ファミリー層も、シングル層も厳しいそうだし
飲み屋のオネーちゃんもローン厳しいとなるとどうするんでしょうーね??
No.146  
by 匿名さん 2011-05-21 03:40:14
心配せんでもここはすぐ売れます。
No.147  
by 匿名さん 2011-05-21 07:05:19
大幅値引きで叩き売りして利益が上がるようであれば、その程度のコストしかかけていないマンションということ。
No.148  
by 匿名さん 2011-05-21 12:24:49
みなさんの評価以上にけっこう売れているみたいですよ
No.149  
by 匿名さん 2011-05-21 12:28:26
103さんへ

かなり勉強不足ですね~。大末は賃貸で入っていただけですよ。
憶測も無知は東電と同じレベルになりますのでご注意ください。えらそうなこと言う前にもう少し勉強を
No.150  
by 匿名 2011-05-21 22:34:50
ダイワマン参上!
No.151  
by 匿名 2011-05-22 00:54:56
わーいわーいダイワマンだー。

うつぼ公園の鉄筋問題は解決したかい?
No.152  
by 物件比較中さん 2011-05-23 00:08:11
ここ、心斎橋のわりに値段が安そうだし検討してましたがスレ見て迷ってます。
工事問題ありそーだし、日当たり悪いから、価格それなり?
決めた方、どこが決め手だったんですか?
No.153  
by 契約済みさん 2011-05-23 19:09:36
>>152さん

私は契約しましたが、一番の決め手は場所ですね
心斎橋駅までは少し距離がありますがクリスタ長堀を通れば雨にも濡れず行けますし
職場が本町界隈なら歩いてでも行けます。買い物もスーパーはコーヨーがありますし
クリスタ長堀には本屋、CD屋もあります。無論、ハンズやユニクロ、ロフトも徒歩圏内です。
焼肉たむらも近いですよ。

ただ、ビデオレンタルショップが近くにないです。おそらく一番近くで戎橋のツタヤだと思います。

長堀道りより南に行ってしまうと島之内になってしまうので雰囲気が変わりますが
このあたりは意外と静かで住みやすいと思います。



あくまでも個人的主観なのであしからず。


No.154  
by 匿名さん 2011-05-23 21:25:02
職場が本町だったら、ものすごく便利だと思います
クリスタ長堀ってちょっと距離ありませんか?

焼肉た〇らは個人的主観からしていまいちだと思います^^
No.155  
by 匿名 2011-05-24 23:18:10
153さん
島之内になってしまうので雰囲気が変わるっていうのはどういう意味なんですか?
なんか問題あるんですか?
No.156  
by 契約済みさん 2011-05-25 09:32:58
>>155さん

実際に行ってみたらわかりますが、長堀通りより南に行くと極端に飲み屋が増えます。
もう少し南に行くと宗右衛門町になるので当然です。
問題がある訳ではありませんが、飲み屋が多いので酔っ払いが多い、
ホスト、クラブのおねーちゃんも多いです。
No.157  
by 匿名 2011-05-25 10:45:41
ちょっと不安な、いや心配なとこです。
少なくとも女性には向かないだろうね。
No.158  
by 匿名さん 2011-05-25 12:20:29
投資用でもファミリー用でもないだろうな。
やはり独身貴族向けか?!
No.159  
by 匿名 2011-05-26 00:30:37
まあ良くも悪くも、がやがやしたとこですよね。
島之内についてもそうだし宗右衛門町もそうですし・・・。
No.160  
by 匿名さん 2011-05-26 06:21:03
ますます独身貴族向けっぽいな。
No.161  
by 匿名さん 2011-05-26 15:14:07
島之内は場所柄飲食店にお勤めする女性が結構
住んで居る場所だとお聞きします
南へ出勤するのに便利な場所ですからね

単身者向けのマンションが多いのではないでしょうか
No.162  
by 匿名 2011-05-27 00:13:07
じゃあ、やっぱり飲み屋おねーちゃんマンションですやん。
だとすれば普通の会社勤めの方はちょっと合わないのか。

単身者向けとはいってもちょっと遠慮したくなります。

No.163  
by 匿名さん 2011-05-27 00:43:48
自分が住まなくなって、賃貸に出しても10万以上で借りる層は薄いしな・・・。
大阪の都心マンションってそんなんばっかり。
No.164  
by 匿名 2011-05-31 00:46:56
で、結局プレミストうつぼ公園の耐震構造疑惑はどうなったんですか?
いまだにホームページも一緒だし。
相変わらず隠し続けてますよね・・・。
No.165  
by 物件比較中さん 2011-06-03 11:30:36
姉歯事件以降、あれだけの厳格化にも関わらず
まだ耐震問題を起こすんですから。
喉元過ぎたらってやつですかね。
ココは、そうでないことを祈ります
No.166  
by 匿名さん 2011-06-03 11:48:03
だ、か、ら、耐震構造を偽装した訳じゃないから。

気になるならダイワに直接聞けば?
No.167  
by 匿名さん 2011-06-03 14:08:14
耐震や免震を業者の言う通り、真に受ける『おめでたい』奴は今時いない。

売れないのは、大阪経済が右肩下がりであること。

その中でも本町~心斎橋・なんば地域は梅田に吸収され、地盤沈下 in 地盤沈下の状態だから。
No.168  
by 匿名さん 2011-06-03 22:29:44
たしかにダイワで起こったミスのようなものをダイワの営業に聞いてもちょっと微妙。
大和のHP、浅沼のHP、プレミストうつぼ公園のHPどれを見てもはっきりしない。
逆にきちんと発表すればすべてすっきりするのに。
これではなにかを隠そうとしているとしか思えない。

もっともここが耐震に問題があると断定するわけではありません。
でもちょっと気になりますよ。
No.169  
by 契約済みさん 2011-06-04 23:39:06
プレミスト靭公園アイシアのことを聞きたければ
直接近所のダイワマンに聞くべきです。
ただし、「買えるお金と真剣に買う意思のある人」こそ
その権利があるのではないでしょうか。
きっと、話す必要のない人には話さないでしょう。
新築Mしか売ったことのないレベルの低いダイワマンが
多いので、良識のある応対や説明ができないのも事実ですが、ここでウワサをするのはおかしいですよ。

まず、偽装とは、最後まで隠し続けることを指します。
途中でNGな部分が発見されて工事をストップするのは
偽装ではありません。

靭公園近辺が好きな方はたくさんいます。
また売り出したら買おうという人はいるでしょう。
契約してそのまま待ち続ける人もいるかもしれません。
その未来の区分所有者の方の利益と財産を守るために
バカみたいに噂を大きくする人にエサをまくような
バカなことは通常はしないでしょう。

施工会社が有名でも、下請け、孫受け、ひ孫受け・・・
その業者が指示通り、誠実に仕事するとは限りません。
どのマンションも残念ながら、揺れたとこ勝負です。

契約書どおりにスケジュールが進まなければ、売主の
都合が原因である以上、買主=当事者 には説明も
しているはずだし、違約金が発生するのであれば
払っているはずです。それを払わずにゴネて裁判沙汰に
なっているなら問題がありますが、その事実はない。

大和ハウスが建てたマンション全体の価値を下げる
書き込みは、やめるべきだと思います。
そういうのを、ミソクソというのではないですか。

ちなみに私は、ダイワマンではないです。
このマンションの事実として良い点、悪い点等の情報を
交換する場所にしませんか。

No.170  
by 匿名さん 2011-06-05 08:50:02
ミソクソって、、、あなた、、、
No.171  
by 匿名 2011-06-05 16:23:03
その通り、靫公園はただの施工ミス。悪質でなく、思い込み、そういう説明があった。
No.172  
by 匿名さん 2011-06-05 22:09:52
つーか、ここ南船場のスレなんだけど・・・
No.173  
by ビギナーさん 2011-06-06 07:50:49
確かに南船場のスレデスよねープレミスト靫公園は
今回の件キャンセルが出るかと期待していましたが
キャンセルなしみたいです。殆ど売れてる・・・
そうなれば、ここを本命に考えたのですが
建ち並ぶビルが気になります。上階を購入すれば
あまり気にならないのかな?
No.174  
by 匿名さん 2011-06-06 20:15:11
プレミスト靫公園は 今回の件キャンセルが出るかと期待していましたが
キャンセルなしとはどういう意味ですか?
あそこは再販の予定はないですよ。倍返しで決着してるんじゃないんですか?
No.175  
by 匿名さん 2011-06-06 20:41:22
プレミスト全体にケチをつけるのは止めた方がいいですよ。
一事が万事ということです。
ダメのモノは駄目。いいものはいい。それだけ。
No.176  
by 近所 2011-06-10 19:43:29
じゃあ、ここはダメなマンションじゃん
No.177  
by 匿名さん 2011-06-10 22:12:02
船場は昼間は人通りも多いですが夕方からは人も少なくなり
車も減り静かです
クリスタ長堀を通って心斎橋まで行けば雨の日も雨に濡れずに
快適です
船場近辺はお昼のランチが安くて美味しいお店も多いですよ
No.178  
by 匿名さん 2011-06-11 00:44:02
じゃあ、ここはいいマンションじゃん
No.179  
by マンション住民さん 2011-06-18 15:43:51
174さん
私は、倍返しとは聞いていません。再建築と聞いていますが、何方にしても買えないものは諦めました。この南船場は間取りは気に入りましたが周りのビルが気になり保留です。明日は京町堀を見に行きます。あと、ブランズ北浜も気になっています。
No.180  
by 匿名さん 2011-06-19 09:14:50
倍返しですよ。再販は施工会社変えなきゃいけないし、直ぐには無理ですね。土地があるから、建つのでは?と思いましたが、そう簡単では無いみたいで。

気持ち切り変えて中之島の物件決めました。
No.181  
by 購入検討中さん 2011-06-19 20:47:52
先日、現場見に行ってきました。
気になったのが、となりのすき屋からの爆音でした・・・w
排気口?からの音ですかね
どちらにしても低層階の人はうるさいのでは?
堺筋の車の音より全然うるさかった(笑)
No.182  
by 匿名さん 2011-06-26 00:20:53
モデルルーム行ってきました。
かなり売れている様子でした。
やっぱり便利な場所だからかな。
スーパーが近くに出来て、買い物のアクセスもよさそうです。
No.183  
by 匿名さん 2011-06-26 18:53:09
>となりのすき屋からの爆音でした

排気口?エアコンの室外機とかでは?
どちらにしても、現場を見てどれぐらいの距離かを
確認しておいた方が良いですね。

階によっては真横になるお部屋もあるかもしれないですよね。
No.184  
by 匿名さん 2011-07-12 11:37:54
最初は安いと思ったけど、エステム大手前が出てきたら
価格に魅力はなくなったね
同じ安物系で目の前の南側に高い建物も同じだけど
エステム大手前はビックリ価格でオープン前に完売
ここは上層階なら視界が開けるけど、一気に価額が跳ね上がる

これまでは事前に興味を持った人中心にそれなりに売れたけど
今からは苦戦かもね?
変な間取りの部屋多いし
間取りが変なのは苦労するよ
No.185  
by 匿名さん 2011-07-12 12:04:14
メイツブラン九条
エスリード玉造駅前
エステムプラザ心斎橋ブランディア
も便利だね。
No.186  
by 匿名さん 2011-07-27 11:10:48
かなり出遅れて見に行ったらいい間取りはほとんど埋まっていました。
価格表を見て驚きましたがブランズ北浜より安いんですね~
場所が場所なのでこちらのほうがてっきり高いと思っていました。
やはりこの立地でここ価格は強烈ですね。
雨の日はクリスタ長堀を使えるので便利ですしハンズや心斎橋まで
歩いて行けるなんて夢のようです。
上層階はまだ選ぶ余地がありましたが激安と言ってもいい下層階よりは
当然割高な訳で悩んでます。
御堂筋線まで徒歩圏内が条件で北区か中央区になるとこちらとブランズ北浜しか
候補がありません。
まわりに何もないブランズ北浜よりこちらが安いのならブランズ北浜の価値が
わからず選択肢がこちらしかなくなってしまいます。
こちらに決められた方、決め手は何でしたか?
No.187  
by 匿名さん 2011-07-27 22:32:33
となりのすきやからの爆音気になりますね。
排気口であっても臭いの心配もありますし、室外機の音は以外に
耳障りです。
位置の確認は必要かと思います。
No.188  
by 匿名 2011-07-28 12:59:30
>>186
たしかに18階以上になると坪単価が200万越えるくるので高く感じますね。
それでも立地を考えれば妥当な価格じゃないでしょうか?
17階以下は高くても坪180万ぐらいなのでこちらは安いですね。

ネックは17階以下に広い部屋がない、低層階は周りビルだらけ、内廊下に空調設備なし、
完成がまだ1年以上先、投資用の部屋が有り住民の質が?、その他・・・

とくに内廊下空調無しはこの時期地獄です・・・

高い買い物ですのでマイナス面を納得できるかが重要ですね。

No.189  
by 匿名さん 2011-07-28 20:08:13
隣の、すき屋の爆音・・・

夜になればなるほど、五月蝿いですね・・・。
よくあれで苦情がないと関心するほどです<(_ _)>
No.190  
by 匿名さん 2011-07-28 22:52:24
周りの雑音がなくなると余計に音は気になります。
どちらにしても、確認は必要です。
No.191  
by 契約済みさん 2011-08-02 18:46:58
>186

ブランズは戸数が少ないのでその部分だけで
チラシをみた瞬間に却下しました。
10年先、20年先を考えた時に
修繕積立金等、苦しい状況になってくる不安が
最初からあります。


下層階が賃貸になりやすいかも・・・と
考えたりもしましたが、エステム系(場所問わず)や
激安のウィズなんばよりは可能性は低いかなと思って
こちらに決めました。


私は最初の方に申込んでいますが、下層階のお手頃
価格のところは、独身の方や、ディンクスの方が
自分用に購入検討をしているように見えたり
しました。(何回か見かけた客層からの感想)



No.192  
by 匿名さん 2011-08-03 09:57:55
ブランズに行ってからここに来ると本当にバーゲンプライスに感じます。
こちらのほうが立地に価値がある上に周りに何でもあり便利でしかも
ディスポーザーまで標準なのに不思議です。
(あちらさんはオプションですら設定なしでしたよ)

このモロに競合している2つですが、東京の電鉄会社にとって関西は
小遣い稼ぎのオマケ程度だということがよく分かります。
阪急・阪神を筆頭に近鉄や京阪まであるのに何でしゃしゃり出て来るのか
理解に苦しみます。大阪で電鉄系で買うなら普通は関西のブランドにしますよね?
一方こちらはご当地ダイワハウスなので安心できます。

中央区で御堂筋と堺筋の間にマンションなんてめったにできないから
ここは将来かなり資産価値のある物件だと思います。
ただあまりにも安すぎた低層階希望なので既に部屋ほとんどなく残念です(泣)
No.193  
by 購入検討中さん 2011-08-14 17:12:14
かなり市内ですが、土日は結構静かですね。
場所も駅近ですし周りに色々あり便利そうです。

現場も見に行きましたが、工事もだいぶ進んでいる感じに見えました。
ただ、隣のすき屋ビルからの騒音は少し気になります・・・
特に、東方向の部屋は窓を開ければ結構聞こえてくるでしょう・・・。
価格、場所共に魅力がある思います。
No.194  
by 匿名さん 2011-09-05 22:34:04
伸びないですね?人気ないのかな⁇
No.195  
by 匿名 2011-09-06 12:55:19
スレが伸びるのは、人気物件or不人気物件どちらかですから、ココは普通と言うことでしょう。
No.196  
by 匿名さん 2011-09-06 17:33:32
ずば抜けて人気があるって事も無いようですが
一つ一つ立地を吟味すれば、かなり良い立地ですよね。
休日はこのあたりは静か過ぎるぐらい静かですよ。
No.197  
by 匿名さん 2011-09-11 00:41:19
ここよりはウイズでしょう 
区は違っても 売れ行きが違う
No.198  
by 匿名さん 2011-09-11 00:43:40
少子高齢化の日本に安住の地はない。

安住を求めたければ、自分を介護してくれる立派な自分の子供を育てよ。

他人は所詮、他人。
金では雇えるが【心】がこもらず、自然と乱暴な対応になる。
No.199  
by 匿名さん 2011-09-15 21:19:17
ウィズなんばよりはこっちの方が資産価値は確実に上、そもそもウィズなんばとここは競合しない。
No.200  
by 匿名さん 2011-09-15 21:29:24
5年前なら即完売物件でしょうね。
時代の流れとは怖いものです。

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スレッド名:プレミスト南船場

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