【契約者専用】ヴェレーナ王子

[契約済みさん]

契約者（入居者）用のスレッドです。

＜全体物件概要＞
所在地　 ：東京都北区豊島5丁目19番、20番、21番、22番（地番）
交通　　 ：東京メトロ南北線 「王子神谷」駅 徒歩15分
　　　　　 京浜東北線 「王子」駅 バス10分 「新豊橋」バス停から 徒歩1分
総戸数　 ：351戸（他に管理室、防災センター、ゲストルーム、共用施設など）
入居予定 ：2012年4月下旬
公式URL　：http://www.ns-jisho.co.jp/sp/v-oji/index.html

売主 ：大和地所レジデンス株式会社（旧：日本綜合地所株式会社 ）
施工 ：株式会社長谷工コーポレーション
管理 ：大和地所コミュニティライフ株式会社（旧：日綜コミュニティ株式会社）

検討者用
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43341/

[851: マンション住民さん]

残念ながら駐車場の出入口付近です。
角の所は敷地内のようですし、許可を得れば可能でしょう。

バス停の手前なんて論外ですよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/hochi/hochi.htm
目の前にある駐車場に入れましょう。
邪魔です。

[852: 匿名]

駐車場の出入り口付近でしたか。
そこら辺は車道に停めているのは業者含めよく見かけますが、歩道に停めている方は見た事ありませんがおられるとはビックリです。
マンション住民なら敷地内のあの角に停めると思いますので、住民ではないのでしょう。
または知らない方か…。
公式な指示などないので知らない方も多いのでしょうか。

[853: 入居済みさん]

昨日 アプローチからオベリスクのメイン通路をバイクが猛スピードで通過し玄関に停めそそくさとマンション内に入って行く方がいました。
危険ですのでマナーは守りましょう

[854: 住民さんＥ]

８５３さん
ごもっともです。
自転車でさえ歩行者のいる敷地内
では降りて手押しがマナーですよね。
ましてバイクは地下駐車場・ミニバイクは専用置場
が有るはずです。共同住宅のルールは守らなくては
快適に暮らせませんね。

[855: マンション住民さん]

不動産取得税の申告について
北都税事務所に確認を取りました。
新築マンションは
新築特例適用住宅にあたり共有部分を
含んだ固定資産税評価額から１，２００万円
が控除され、超えた額が有る場合は通知が
来るそうです。それまではほっておいて
よいとのことです。通知が来なければ
非課税ということです。

[856: 住民さんＥ]

８５４です。
ヴェレーナ王子は歩車分離になっているはずです。
自転車・ミニバイクは地下駐車場入り口脇から
バイク・車は地下駐車場へと基本的には
歩行者とは別のルートを通るべきですね。

[857: マンション住民さん]

この件に関してどうしようか迷っていましたので、役に立つ情報をありがとうございました。通知が来るかどうか待ってみます。

[858: 住民さんＥ]

８４７さん

風でシャッターが反応しちゃうんですかね。

シャターの前後の斜線部分までセンサーが

感知するようです。よってシャッターが降りているときに

人が斜線部を通過するとまた上がってしまうようです。

降りている時には立ち入らないようにしましょう。

[859: 住民さんＡ]

この前引っ越しの業者が止めててるところに車が止まってました。荷物をおろしていたみたいですがあれはないでしょうとおもうのですが

[860: 住民さんＥ]

荷物おろすのに止めて何が悪いんだよ。
こんな都内でもないような所でごちゃごちゃ細かい事言ってるなよ。こっちは、長屋気分で暮らしてるんだから。
安いなりの気楽さを持って気持ちにゆとり持とうよ。
そういう場所よ。ここは。

[861: マンション住民さん]

長屋育ちのものですが面が割れてる分ルールは守りました

近所に顔向けできないようなことはしません、すぐ噂になります。

長屋には長屋のルールみたいなものがあります。

[862: 入居済みさん]

王子だろうと六本木だろうと茨城だろうとルールはルールですよｗ
田舎だからルーズ？？ｗ冗談を言っちゃいけません。
８６０さんの意見は 子供のたわごととしてしか聞こえませんｗ

使いたいなら管理室に聞く。聞いて許可が出れば使う。許可が出なければ使えない。
簡単な話じゃないですか。
空いているから置いた。言われないから使った。
小学生の子供じゃあるまいし・・・・まったく　
布団の件、自転車の件、バイクの件、粗大ゴミの件
みんな同じに感じます。

[863: マンション住民さん]

所謂「ゆとり」か「モンスターペアレンツ」ってやつでしょう。
こういう輩が生活保護や年金を不正受給するわけです。

[864: マンション住民さん]

許可を取っていないとは一言も言っていないですが？管理人に確認してから発言しているのでしょうか
その最低限のルールとして長屋を例えたのでは。

[865: マンション住民さん]

あの文脈からそれを読み取れる貴方はエスパーですね。
それとも本人？

[866: 住民さんＥ]

表現力の有無で話がこうも拗れるものですね。
どなたもルールを守らなくて良いとは思っていないはず。
（思っている方は論外ですが。）
ですが杓子定規に、余りにガチガチにルールにとらわれていたら
息が詰まってしまい、暮らしやすいとは言えません。
余り感情的にならずにのんびり暮らしましょうよ。

[867: 匿名]

>>866
それは違うと思いますよ。
350を越える世帯の集合住宅なのですから、価値観は皆違います。
布団の件を例にあげますと、危ないから干さない人、危ないと思いつつ甘んじてる人、危ないとすら認識として思っていない人、ルールを知って干さない人、と様々です。
皆が同じ認識や価値観ならば、ルールなんか何一つないと思いますし、逆にみんなが違うからルールがあるんです。

屋上だって、はじめのルールがあって、守れない人がいたから厳しいルールになった。
捕らわれるようなルールにしていくのは住人なわけで、住み良い環境にするかどうかは、住人皆の暮らし方次第じゃないですか？

本当にのびのびくらしたいなら、集合住宅であるマンションなんかより一軒家の方がルールも少なく、共有部分もなく、気軽ですよ？

[869: マンション住民さん]

867さんのおっしゃる通りだと思います。
集合住宅、皆がルールを守って気持ちよく暮らしたいものです。

エントランス付近に止めてある自転車の数が日に日に増えていて困ります。
どうにかならないのでしょうか、、、

[870: 匿名さん]

一応、２３区だから都内だよ

[871: マンション住民さん]

８６７サンに同意です

[872: 住民さんＡ]

８５９の書き込みをしたものです。
荷物を置くことに道路に止めるならまだ仕方ない部分もあります。ただ中まで入ってくるのはどうかと思います。駐輪場の前まで車がきていたのをみかけたので書き込みしたのです。

これについて住人の皆さんの意見お聞かせください

[873: マンション住民さん]

駐輪場の前まで車が来るのは反対です。

皆荷物の積み下ろしのために地下駐車場から台車などで苦労して荷物を運んでいます。

そういう場所を使うのは緊急時にしましょうよ。

救急の病人が出た場合や地震や火事などのときのために。

またそういう時に自転車があちこちに停めてあると邪魔になります。

日頃から皆でルールを守って少しゆとりがあるくらいの方がいざという時に対応できると思います。

311みたいなことが起きた時にののしりあうよりも皆で協力できた方が良いじゃないですか。

ちなみに停電すると地下駐車場は動かなくなるそうです。皆さんいかがお考えになりますか？

駅前の違法駐輪や、渋滞の高速の横をすり抜けて行く人にも反対です。
でも必ず一定数そういう人たちがいるのも承知しています。

[874: マンション住民さん]

地下駐車場でイキガってアクセル踏むバカ

[876: マンション住民さん]

風呂場のシャワーの水圧はやたら高いのに
キッチンの水道の水圧は低くないですか？
シャワーモードに切り替えればいくらかマシなのですが
他に水圧調整の方法とかないですよね？

[877: 匿名]

キッチンの水圧は低めというか鍋に水をためる時など前の家より少し時間がかかるなぁとは思いますが、
平皿を洗う時MAXにしているとはねてビチョビチョになってしまうので洗い物の時は弱くしていますよ。
これ以上強かったらオープンカウンターが洗い物のたび水がはねて拭き掃除が大変だと思うので、絶妙な水圧だと感じていました。
うちはこれで充分なのですが、キッチンで水圧必要な仕事ってなんかあります？

[878: 契約済みさん]

>>874
さらには駐車場のエレベーター出入り口付近に、ど真ん中に駐車して荷物を下ろしたりしてるバカもいます。
他の人のこと考えないんでしょうかね～

[879: マンション住民さん]

登記完了証きました？
知識がないので、ご存知の方がいらっしゃったら教えて頂きたいのですが…。
売買契約書上の専有部分面積と、登記上の専有面積が違うのですが、なぜなんでしょうか？
売買契約書には『住戸内のパイプスペースを含み、壁芯計算にて算出』とあり、それが関係してるということなんですかねぇ…。

売買契約書：81.72平方メートル
登記：77.62平方メートル

柱部分を含めるかどうかの違い？？

[880: マンション住民さん]

売買契約と登記では違う面積になるのは常識です
売買時は壁芯から計測しますが
登記は壁の内側から計測しているからそうなります

[881: 住民でない人さん]

>>840>>841
うわぁ…最悪ですね

このマンション凄く素敵で購入したかったんですが行ったときにはもう遅くて部屋がなかったんですが

MRで屋上で涼めたり夜景が見えて素敵だなと思っていたのでそれは酷いですね

ボール遊びとか少し考えればわかるのにその子供の親みつけて皆で注意してやったほうがいいんじゃないですか？

[882: 入居済みさん]

最近、いろいろと買い物に行ってみているのですが
隣の団地内の東豊名店街ってどうなんですかね？？？
グルメシティも入っているし、団地内の通路を入って行くのでトレジャーハント気分に
なりそうですね！
個人的には３００円のお弁当屋さんとラーメン屋さんが気になっています。

[883: マンション住民さん]

同じお弁当屋さんが日暮里駅の谷中銀座商店街にありました。そちらは安くておいしかったですよ。平日でもお昼時は繁盛しています。こちらの店はまだ利用したことはありませんが。参考まで。

[884: マンション住民さん]

外はすごい嵐ですが、気密性は良いので安心です！


ですが、駐車場を出たところ新豊橋の手前、マンション敷地の通路のところが
異常に陥没していませんか？？

ポールが立ててありますが、舗装するのでしょうか…

地盤、大丈夫かなあ。

[885: マンション住民さん]

うわー風が凄いですね！
窓が割れそうで怖いです。

それとクーラーの管からポンポン音がするので
ネットで調べたら、最近のマンションは機密性が高いので
部屋の内外で気圧差が激しいので空気が逆流してる音だそうです。
風のせいでその逆流が激しくなってるみたいですね。
ちなみに窓を開けるとピタっと音は止まりました。

[886: マンション住民さん]

外の通路の陥没ですが、あそこは竣工時に引越しトラックが
頻繁に停めてあった場所ですよね。
多分、場所的にトラックなどが通過や停車することを想定する場所ではないので
地ならし工事も歩道程度の強度で行われたせいじゃないでしょうか。

[887: マンション住民さん]

>>885
以前住んでいたマンションで風の強い日はポンポンいっていましたが、
今回エアコン取り付け時に「エアカットバルブ」っていうのを
付けてもらい、この風でもポンポンいわなくなりましたよ。
後からでも付けられると思います。

[888: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨晩、観音開きの小窓の下から雨漏りしてました！以前から風の強い日に微妙に風が入ってたので雨漏りするとは・・・

[890: マンション住民さん]

窓がほんのちょっと開いていた（鍵がかかっていない）とか？

ぴゅーぴゅーって風が通るわずかな隙間があるということですよね。

[891: マンション住民さん]

丸い通気口が少しだけ開いてたとか？
もしそうなら完全に閉めるか、もっと開けるかすればいいのかな？

それにしても昨晩の風はほんと凄かったですね。
まるで地震のようにガタガタ揺れましたから。
このままポキッって折れるのではないかと思いましたｗ

[892: 匿名]

うちもピューピュー鳴っていました！
窓ぴったり閉めて鍵もしても、通気孔全部閉めても鳴っていたのでマンションはこうなんだなと思っていたのですが他のお宅は鳴っていなかったんですね(^^;)
ちなみに窓閉めて換気扇最大にしてもピューピュー鳴ります。
３ヵ月点検まで待とうと思っていましたが早速聞いてみます。

揺れはあまり感じませんでしたが、高層階だと揺れるのですかね？

昨日の朝、野菜の種が入った袋がベランダに落ちてました。
心当たりのある方、フロントに届けておきますよ〜

[893: 住民さんＡ]

台風の風で少し隙間風があるのは普通じゃないのですか？長谷工のひとに隙間があることを話したら、マンションは気密性の関係で少し隙間を作っているとのことでした。風の音しないおたくもあったのですか？

[894: マンション住民さん]

>>893
高層階です。
風の音は凄かったのですが、
ぴゅーぴゅーは少しもなかったです。
揺れも感じませんでした。
揺れの場合、個人差なのですかね…

[895: 匿名さん]

> 893

そんな話、信じたのですか？
24時間換気があるのは何のため？

風が入ってくるような隙間があるのならば、
建て付けが悪い施工不良ですよ！

[896: 入居済みさん]

まだまだベランダの手摺に布団を干している強者さんがいますね。

[897: 匿名]

いますね〜しかも高層階。
だけど通知の紙が入ってから驚くほど減りましたね。
先日の晴れの日は手摺りに干しているのは２軒だけでした。
マナーを守ろうと思う住民さんがたくさんいて嬉しく思います。

[898: マンション住民さん]

この前、いつもバス通勤なのですが飲み会で遅くなったため地下鉄で帰宅した際
マンションまでの時間を測ってみましたが王子神谷の3番出口からマンション下まで11分で着ました。
ちなみに私、40歳男性で少し早歩きな感じでしたが意外と近いなって感想でした。
まあ初めてなので新鮮だからそう感じたのであって、これが毎日の通勤となると
そうは感じないのだろうと思いますが、この距離なら使えなくもないなと思います。

[899: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

布団はかなり減りましたが、入り口前の自転車は一向に減りません。しかも親子で。何とかなりませんかねえ。

[900: 住民ちゃん]

そうですね、自転車ほんっとに迷惑なんですけど。
撤去の紙が貼られた後は少し減ったけど、また増えてましたね。
一度、気まずそうに自転車を止めてる女性を見ました。
親子でした。
その様子から、マナー違反の認識あるのにやるんだ～？と思いました。

なんか。。
敷地内ですれ違っても疑いの目で見ちゃって、気持ちよく挨拶ができないのが本音です。

布団も先週、上の部屋が干しててなびいてました。

マンションって。。
規則あるの分かってるのに、なんでこんなに非常識な人達ばっかりなんでしょう？
ホント、一軒家買えばよかったんじゃない！？って思ってしまう。

[902: マンション住民さん]

あんな強風の一日、まして台風では仕方ないのでは・・・・

あの日以外にも多少の強風の日もあったとは思いますが
特に音は感じませんでした。

[903: マンション住民さん]

>900
逆にあなたが一軒家にすれば良かったのでは？
350世帯もあれば色々な人がいますし、マンションを検討していれば
よそのトラブルくらいチェックしなかったんですか？
大抵のマンションでトラブルになっています。

[904: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

神谷までですが、ちょっと頑張れば10分切ります。ので、11分というのは全然あり得ますよ。
それこそ、自転車でしたら5分です。
どこの駅も、さすがに駅前はごちゃついてるし、慣れたら程よい距離に感じてきました。
布団の件とか、自転車の件とか色々ありますが、総じて、ここにして良かったです。

[905: 匿名]

903

へぇ～。トラブル容認？

[907: 匿名]

906さん、性格悪っっ！

どんな人だろ～。

[908: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

こういうトラブルを注意、是正させるのが、管理会社の役割なのだと思います。高い管理費払ってるんだし。
住民同士で注意しあったりすると、それこそトラブルの元なので、止めておいたほうがいいと思います。
掲示板の書き方でさえ、炎上しかねないので。

[910: 匿名]

ウェストのポストや宅配ボックスのある部屋、いつもくさいんですが、なんででしょうか？
下水の臭いというか…不快な臭いがします。
イーストはにおいますか？

[911: 匿名]

イースト臭いませんよ　ウェスト側の庭園も臭いますよね‥なんだろ

[912: 匿名]

910です。
イーストは臭わないんですね…
ウェストのポストは嘔吐物の臭いやアンモニア臭がしたりするので、ディスポーザーの水槽のニオイではないと思います。
たまにニオイがしないこともあるのですが…
なんなのか謎です。
ちなみに庭園では感じたことはないです。

[913: マンション住民さん]

マンション入り口のブロックのへこみベビーカーで通るときとか危険です
治して頂きたいのですがだれに頼めばよいのやら・・・

[914: 入居済み住民さん]

皆さんにお聞きしたいのですが、
夜、リビング側の窓を網戸をしてあけていると小さい虫がたくさん入ってきます。窓には大量の虫がついてます。特に今日は多いです。やっぱり川沿いだから多いのでしょうか？今までの家は網戸をすれば虫が入って来なかったのですがこのマンションは隙間があるからなのでしょうか？
やはり夜は窓を閉めてエアコンを使うしかないのかと思ってます。せっかく窓を開ければ風が通るマンションなのにとても残念ですが。
皆さんのお宅はどうでしょうか？

[915: 匿名]

東寄りの高層階ですが、まったく入って来ませんね。窓や網戸にも着いていません。

[916: 住民さんＣ]

イーストの中層階ですが
虫はいませんよ。

[917: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

傘を廊下の壁にかけて置いていた人へ！
我が家の傘だと間違えられましたので
フロントに預けておきました。

[918: 匿名さん]

ウェストの低層階ですが網戸をしていれば大丈夫ですよ。
網戸も開いていると入ってきますが。
網戸がカチッとはまる所があるので、そこにキチンとしてみるのはいかがでしょうか。
そこがズレていると入ってくるかも。

川沿いという事で確かに川側にあたる外廊下には虫がいますね。
それに比べベランダ側は思ったより虫が少ないです。

[919: 入居済み住民さん]

914です。

915さん916さん早速のご回答ありがとうございます。
うちもイーストです。高層階です。

度々の質問で申し訳ないのですが、
なぜうちだけ虫がくるのか原因を考えました。
カーテンを開けたまま窓をあけていたからでしょうか。
皆さんはどうですか？
カーテンを開けたままでも虫がこないのでしたら
同じ場所でこうも違うのかと不思議です(涙)

[920: 入居済み住民さん]

914です。

918さんも回答ありがとうございます。
(書き込み途中で見落としてました)

網戸がカチッとはまる所があるとは知りませんでした。早速の明日みてみます。おそらく沢山入ってきてたのではまってないと思います。

[921: マンション住民さん]

うちもイーストの高層階ですが、虫はほとんど見たことがないです。
高層階は虫が来ないという説は本当だったんだって思ってたところでしたが
914さんの書き込み見て、少し心配になり網戸と窓をチェックしましたが
まったく虫は付いていませんでした。
うちもたまに窓もカーテンも全開にすることもありますが、その場合でも虫は来ません。

前にどこかで見たことがあるのですが
照明の色も虫に関係してるらしいですよ。
基本的に青っぽい色が虫は好きなので、蛍光灯系の照明のほうが
オレンジ色っぽい電球タイプより虫を寄せ付けやすいらしいです。
ちなみにうちはオレンジ系です。

[922: 入居済み住民さん]

914です。

921さんありがとうございます。
イーストの高層階でカーテンを開けたままでも虫がきてないのですね。
やはりご指摘の通り照明が原因かもしれませんね。うちはまさに蛍光灯系です。新しく購入したばかりなのでこれまたショックですが変えてみようと思います。
今朝みても昨夜の虫がまだ網戸に数匹ついていました。部屋の中の天井にもです。あまりにも不快です。

[923: 匿名]

虫がいるということ多少なりとも自然があるということで良いことではないですか？
緑の庭園があり、小さいながら菜園があり、隅田川があり。それらを含めて私はこのマンションを選びました。
虫はいて当然だと思いますよ。

[924: マンション住民さん]

>>922
いや照明の話はあくまで一説に過ぎないので、
買い換えるのはもう少し考えてからにしたほうがいいと思います。

虫が入ってきたのはその日だけですか？
それともほぼ毎日なのでしょうか？
高層階だと自力で飛んでくる虫よりも、上昇気流や風に煽られて飛んでくる虫が多いので
毎日でないのなら、たまたま風が運んできた虫の大軍の直撃を受けただけかもしれませんよ。

[928: マンション住民さん]

高層階ですが、虫います。
イーストもウエストも同じではないですか？

自然があれば虫もいるでしょう。
当然ですよ。

虫の好き嫌い苦手なんかもあるでしょうが、
周りの環境をわかってて住んでいる訳ですから
致し方ないのでは？

[929: 入居済み住民さん]

>>924
922です。
確かにご指摘の通り、その日だけ特に大量の虫が発生し、驚いて書き込みしました。気流や風に煽られて、との事で理解できました。ありがとうございます。
毎日多少の虫は入るのですがまさに虫の大軍の直撃を受けたようです。
多少の虫でしたらこの様な書き込みはしませんでした。もちろん虫がいるのは当然です。

一部荒れてしまいましたが皆さん沢山の回答ありがとうございました。

[930: マンション住民さん]

虫が苦手な人もいるし、そういう人が少しでも虫を入ってくるのを防ぐ対策や
原因を話してるだけなのに、自然がどうのとか人間は汚いとかいうご高説は的外れですね。

[931: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

ここで言う、虫って、どんな虫なのでしょうか？蚊ですかね。蚊位であれば、我慢できますが、それ以外の変な虫だったら嫌だなと思いまして。

[932: マンション住民さん]

黒くてカサカサ動いて時には飛んだりするあの虫はまだ見かけませんが見かけた方いますか
あいつだけは出てこないことを願うばかりです。

[933: マンション住民さん]

Ｇはまだ見てないです。
新築だしコンポーザーあるし周囲に飲食店も少ないしで、あまりでてこなさそうなきもします……
っていうか、出てきて欲しくないですよね…。



基本、風の通りがよくて30度近い日でも涼しく過ごせるし
日中に風が止まる日があっても、それでも16時くらいからは風が入るようになって涼しくなるので、エアコンが無くても暮らせそうな幻想に捕らわれます。
今のところ30度越えた日がそんなにないからエアコンの必要性を感じないのでしょうか。
やっぱり35度を越えたらエアコンないと厳しいですかね。

[934: 匿名]

虫は隣近所がベランダ菜園やガーデニングしなければそんなに来ないと思うので気楽に暮らしてます。

エアコン、せっかく奮発して最上位機種買ったのにまだ１度しか使ってないです。
これからなんですかね〜。
しかし前の家ではこの時期確実にフル稼働だったのでここは本当に快適で、エコですね(^^)

[935: マンション住民さん]

うちは既にフル稼働です。
ペットが居るのもそうですが、下階から煙草の臭いがして
窓を開けたくないです。

[936: 住民さんＡ]

うちもエアコン奮発したのに…
たった一回しか使ってない！！
昼も夜も風が抜けて気持ちいいですね。

引っ越し前の家ではもうすでにエアコンはつけてました。

体にはいいし、節電になるし、いいですね。

虫ネタでひとつ。。
ベランダに虫がいたりすると、スズメなんかの鳥がきて、そっちの二次災害？が不安です。(糞とか)

鳥って細菌みたいなのも持ってたりするみたいなので。聞いた話ですが…。

[937: 住民さんＡ]

最近のお気に入り！
小台のＯＫ・島忠・Ｋ’ｓまでの買い物サイクリング
隅田川の対岸の土手を行きます。
江北橋のたもとで荒川土手にスイッチ
のんびり走って２０分位です。のぼりも
荒川土手に入るほんの10ｍくらい。
ほぼフラットなコースです。
車を気にしなくて良いので晴れた日など
最高です。お試し下さい。

[938: マンション住民さん]

　全く同じコースでサイクリングしてます
たまに岩淵水門まで行ってビール一本飲んで帰ってきたりします
あっつ飲酒運転だ！？いえいえのんアルコールビールです
あの辺でもうなぎを目撃しました

[941: マンション住民]

ここの掲示板で話題にあがっていたので、
足立小台のＯＫストア・島忠まで自転車で行ってみました！

まだ１回目で、かつ駅のほうから行ったので、
帰り道は携帯の地図見ながら右往左往ｗ

上で言われてるように、対岸側を行ったほうがよかったのですね～（;´Д｀）
次に行くときはそちらのルートで行ってみようと思います。


あと、夕方～夜は治安が心配なので、行くなら昼間にしてと旦那から言われました。
確かに暗くなると、川沿いはなんか怖い感じがします。
用心するにこしたことはないですが。

[943: 入居済みさん]

人間にとって害になる話を、人間が菌をもってる話しと勘違いする人もいるんですね

[948: 匿名]

>945
その通りです。
人間は皆常在菌の巣で浮遊細菌を吸い込みながら生きています。
皆独特の匂いもしますよ。
それに菌は悪いものばかりと思われている様ですが、悪さをしない菌もたくさんあります。
これらは常識だと思っていましたが知らない方もいらっしゃるんですね。

そこどけそこどけのくだりからお年を召した方と思われますが、今から勉強しても遅くはないですよ(^-^)
お年寄りにこれ以上恥をかかせるのは忍びないのでもう書き込みません。