どうでしょう?
公式URL:http://www.goldcrest.co.jp/html/shinkawasaki/index.html
売主:株式会社ゴールドクレスト
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社ゴールドクレストコミュニティ
所在地:神奈川県川崎市幸区北加瀬2丁目585番5(地番)
交通:横須賀線「新川崎」駅徒歩12分、南武線 「鹿島田」駅徒歩17分、東急東横線「元住吉」駅 徒歩19分
京浜東北線 「川崎」駅 バス20分 「北加瀬三丁目」バス停から 徒歩2分
横須賀線 「武蔵小杉」駅 バス8分 「北加瀬三丁目」バス停から 徒歩2分
【物件情報の一部を追加しました 2015.10.22 管理担当】
[スレ作成日時]2010-11-03 20:26:34
クレストレジデンス新川崎
2:
匿名さん
[2010-11-03 22:43:16]
JR社宅跡地?
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5:
匿名さん
[2010-11-14 13:30:21]
駅遠いし、トラック工場の目の前だし・・
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6:
匿名
[2010-11-14 13:47:47]
そんなに遠いですかね、私は十分徒歩圏だと
価格次第ならありだな |
8:
匿名さん
[2010-11-14 15:16:09]
場所的には、JR北加瀬社宅立替地の残り半分の部分のようですね。
隣にJRの社宅が同時期に建てられて、そこの横に住むことになると思います。 ここだと新川崎に歩いて行くには坂を越えないとならないですが 近くに元住吉・武蔵小杉行きのバスが出ているので、通勤にはそちらをメインに使うことになりそう。 |
10:
匿名さん
[2010-11-14 17:23:37]
場所についてですが
GoogleMapで検索すると、JR社宅跡地が表示されますが Yahoo!不動産では、国際新川崎ビル跡地(エンゼルコート新川崎の東隣)になっています。 公式ホームページにはまだ マンションパビリオンの場所しか表示されておらず・・・ どこに建設されるのでしょうか? |
12:
匿名さん
[2010-11-14 17:30:26]
短くて12分歩いてようやくあの新川崎駅。
鹿島田側ならともかく、これでは見送りですね。 |
13:
匿名さん
[2010-11-14 17:34:42]
あの横須賀線と湘南新宿ラインが停車する新川崎ですね
駅よりマンション自体の事が気になりますが・・・ どれ位スタートでしょうか? |
14:
匿名さん
[2010-11-14 17:37:32]
>>10
工業地域ってなってるし最寄バス亭が北加瀬三丁目だから、国際新川崎ビル跡地の方かな? JR社宅跡地の残り半分の方の空き地も、マンションになる可能性はあるけど こっちは第一種住宅地域だったはず。 場所的には隣はゴルフ練習場と三菱ふそうの工場。 |
16:
匿名さん
[2010-11-14 17:53:41]
ここだったらむしろ武蔵小杉のバス便物件みたいなもんでしょ。
10分ぐらいで着く。新川崎行くには坂あるし、新川崎狙いの人はここよりも鹿島田側かな。 |
18:
匿名さん
[2010-11-14 18:31:10]
|
|
20:
匿名さん
[2010-11-14 18:39:57]
>>19
朝だけだったら新川崎駅入口行きのバスが出てるから そっちの方が便利かな。武蔵小杉駅行きのバスが新設されてから この地域の人は、そっちも結構使ってるよ。元住吉行きのバスも多いし バス便前提で考えればそんなに不便ではない。 問題はこの周辺にまともなスーパーがまるで無いことの方かな。 |
21:
匿名さん
[2010-11-14 18:46:52]
シンカに京急ストアができるらしいけどね。
他にはツルハくらいしかないね。 鹿島田側と比べたら寂しいもんだな。 |
22:
匿名さん
[2010-11-14 22:50:16]
75m2 3500は無いか?
|
23:
匿名さん
[2010-11-15 00:48:40]
新川崎までフラットなら表記通り12分ぐらいだけど
坂がきついし、新川崎徒歩圏物件というよりはバス便物件という印象 相場的には隣のエンゼルコートが参考になると思う |
24:
匿名さん
[2010-11-15 01:15:27]
駅までなんにもないしな。
ああ、AOKIがあったな。 |
25:
匿名
[2010-11-15 09:04:03]
JR社宅跡地じゃないんですか?住所間違ってる?
確かに用途地域が工業地域だったからあれ?と思ってたんですが…もっと駅から遠いのかな? |
26:
匿名さん
[2010-11-16 22:35:52]
ここ考えています。自然も近隣に残っていますし、東京まで乗り換え無しで20分ぐらいかな
まだHP情報少ないな〜。 |
27:
物件比較中さん
[2010-11-16 23:30:54]
駅までにはローソンもありましたよね?
工場隣か…萎えました。 |
28:
匿名さん
[2010-11-16 23:53:28]
ここは完全に工場横で、横は塀とゴルフ練習場のネットですね。
エンゼルコートの中古の方がまだ環境良さそうな気が。 |
29:
匿名
[2010-11-17 16:17:12]
ゴルフ場のネットが近いってどれぐらいなんでしょうか?
|
30:
匿名さん
[2010-11-17 18:03:22]
>>29
ストリートビューで国際新川崎ビルを見れば大体分かるかと。 |
31:
匿名
[2010-11-19 23:27:56]
30さん
このビルの位置なんですか!ネットに触れそう |
34:
匿名さん
[2010-11-23 16:09:29]
いいの?
|
36:
匿名さん
[2010-12-01 00:20:09]
価格は?
|
37:
匿名さん
[2010-12-01 23:12:26]
南向き80m2 4LDKが4100万円じゃないの
|
38:
周辺住民さん
[2010-12-07 22:41:50]
三菱ふそうの工場あるから見た目は気になるけど、騒音や匂いは無いよ。
ゴルフ場側は駐車場か駐輪場になるらしい。 条件次第で新築マンションに引っ越すかな。 |
39:
匿名さん
[2010-12-09 00:18:56]
いろんな時間帯、曜日など
自分の五感で確かめ納得できれば、よいですね。 そもそも工場地域で、以前は工場があったような。 |
40:
物件比較中さん
[2011-02-01 07:55:17]
目の前のゴルフ場が広大な敷地だけど撤退してマンション建ったらここはどうなるの?日当たらないね。
|
41:
周辺住民さん
[2011-02-01 10:25:14]
元住吉まで徒歩20分。バス停はすぐ近くで、元住吉、小杉、川崎行が割と頻繁にありますよ。私は、通勤は東京駅まで新川崎からですが、休日はバスで川崎行ったりしてます。
|
42:
匿名
[2011-02-01 11:42:53]
ゴルフ場のナイター照明が眩しいよぉ。
|
43:
物件比較中さん
[2011-02-01 12:58:11]
やはり眩しそうですよね。
ネットで日照もさえぎられるし。 ロケーションはいいとおもうのですが、様子みてみます。 |
44:
周辺住民さん
[2011-02-01 17:34:16]
このゴルフ場からは、ゴルフボールを打つ時と、閉店10時半以降にネットを下げるカラカラっていう音がします。
ゴルフの中にある洋食屋さんはおいしいですよ。 パスタの湯で加減が良かったですね。半年に1回くらい手書きのチラシが入ります。 参考までに お子さんがいるのでしたら、アオキの前の交差点は見通しが悪いので車との事故が起きそうで怖いです。 駅からマンションに帰る際は、横断歩道を渡ってからゴルフ場側の歩道を歩いたほうがいいですよ。 車でしたら、武蔵小杉の横須賀線口まで、裏道で5分もかかりませんので、そちら方面のお迎えは楽ですよ^^ |
45:
ご近所さん
[2011-02-03 10:59:04]
44様
差し支えなければ裏道教えていただけませんか?私はこの辺からだとどうしても15分かかっちゃいます・・ |
46:
周辺住民さん
[2011-02-04 18:22:48]
どうやって説明すればいいかなと・・・・
マップファンのルート検索で、マンションの所在地と 武蔵小杉駅の横須賀線口を出発地・目的地にします。 次に、隣の三菱ふそうの工場北側にある「御幸跨線橋際」交差点の左側の交差点(長谷川香科があります)と、住吉中学校の南側にあるサークルKの交差点を経由地にして検索をかけるとだいたいの近道がわかるはずかと思います。 もう少しショートカットがありますが、営業や配達の車に付いていくと大体検討がつくはずです。 ただ、どれも道が狭く高齢の方や子供の通学路ですので、だいたい30~35キロくらいかなと思います。 |
47:
ご近所さん
[2011-02-06 08:19:53]
46様
参考になりました!挑戦したいと思います。 私のためにお時間割いていただきありがとうございました。(^^) |
48:
周辺住民さん
[2011-02-07 18:31:51]
参考になって良かったです。
モデルルームに数回足を運びましたが様子見です。 検討した内容を参考になれば幸いです。 収納が充実し、駅近、無料の動物公園や図書館が近いのが魅力的なのですが、 1.駅から歩ける距離のため、駐車場100パーセントは空車が目立つ可能性大 また、キッズルームやプールは後々使わない世帯が増え、駐車場と同様に管理・維持が負担になる可能性が高い。 2.ゴルフ場がマンションに化ける可能性が否めない。 北加瀬1丁目は駅チカのためか地価が2、3、4丁目より大幅に高く、広い土地があるゴルフ場と元JRの団地は、マンションが建つかもしれません。 3.隣の工場は、深夜も可動する日が少なくないため、夏に窓を開けると騒音が聞こえる。 3の騒音は人によりきりですが、夜間工場が稼動している日に下見するとトラックやフォークリフトの動く音、クレーンの警報音がしました。匂いはあまりしません。 気のせいでしょうか、HPを見ると何ヶ月か前より値段が若干下げた気がします。 モデルルームを見学して軽い気持ちでアンケートに住所や連絡先を書くと、勧誘が・・・ |
49:
匿名さん
[2011-02-07 20:01:39]
|
50:
匿名
[2011-02-08 13:58:41]
JRの社宅後はマンションではなく、社宅の立替だそうです。
ツルハの後はマンションなんですか? 規模は小さめかな? 道路沿いも気になりますね~ |
51:
匿名さん
[2011-02-09 01:16:38]
ツルハのあとはスーパーDaiwaが出戻りしてくるという噂も出ているね。
既に取り壊すにしても改装するにしても、工事の準備はされてるっぽいけど。 |
52:
物件比較中さん
[2011-02-13 12:09:31]
もう契約始まってるみたいだけど、うれゆきはどうなんだろう。まだ見に行くには早いでしょうかね。
|
53:
匿名
[2011-02-15 11:10:25]
ツルハの後は外装工事がもう終了した感じですね。
何かのお店が入る感じですね。近くに美味しい魚屋や八百屋に肉やがあるけどスーパーが入ってもらえると便利でいいですね。 契約始まってます。今は最上階と最下階以外の契約だそうです。 ぼちぼち契約決まってると聞いてますよ。 |
54:
物件比較中さん
[2011-02-26 18:19:07]
人気なさそうですが、やはり新川崎の再開発はあんまり注目されていないのでしょうか?
|
55:
匿名さん
[2011-02-27 16:31:01]
人気が無いのは新川崎である以上に、ゴールドクレストだから。
新川崎でもパークシティやサウザンドシティの中古は古くても人気。 ゴールドクレストは矢向のミレナリーは言うまでもなく、 小杉御殿町の物件も安いのに完売できない状況です。 ここはクレストシティと食い合うことでしょう。 ただ、新川崎周辺がゴールドクレスト(+ナイス、長谷工)に侵食されてよりみすぼらしくなり、 より人気が無くなりつつある傾向にあるとは言えるかも。 |
56:
匿名
[2011-03-01 23:48:26]
え~20年も経ってるパークシティが人気なの?
いつまでも同じパークシティの広告が何度も入ってるけど… ゴールドクレストはちょっと…だけど、長谷工だったら文句無しだけどね。 |
57:
匿名さん
[2011-03-03 18:49:37]
あのへんて、動物公園の臭いが気にならないのかな。
|
58:
匿名
[2011-03-05 21:58:14]
夢見ヶ崎公園に入ったら匂いはするけど、マンション近辺までは動物の匂いはしないので動物の匂いの心配は大丈夫ですよ。
|
59:
匿名さん
[2011-03-05 22:04:16]
ここは奥まった所にあるので、動物公園とはかなり離れてる。
むしろ気にしなきゃならないのは横のふそうの工場の方かな。 ツルハ横のパン屋さん(神戸屋)も3月25日で閉店とのことで残念です。 結局、ツルハドラッグ跡地はどういう使われ方になるんだろう。 |
60:
匿名
[2011-03-09 09:41:55]
先日、ツルハの跡地にDaiwaの車が止まってました。
もしかしてDaiwaが戻って来るというのは本当かもしれない。 |
61:
購入検討中さん
[2011-03-09 22:33:30]
近くを通りかかったので、ちらっと現地を見てみました。デカイ重機があって、しばらく杭工事ってなってました。
動物公園の方にも大規模な更地がありましたね。(JR社宅の跡地かな?)ここもマンションになるのかな。 周辺にスーパーはなさそうですね。DAIWAってのは期待出来るのかな? |
62:
匿名さん
[2011-03-09 22:39:01]
>>61
値段が高い割に物がいいわけでもないしチェーンでも無い(パークシティ内に一店舗あるだけ)ので あまりいいスーパーでは無いと思う。5年前まで営業してたけど客が少なくて撤退、 跡地にツルハドラッグが入ったけど、ここも客足が鈍くて5年間の契約期間を更新せずとか。 まあDaiwaが出戻ってきたら無いよりはマシ程度かな。この辺、スーパーが全然無いから。 |
63:
匿名
[2011-03-09 22:42:40]
立地と価格帯が不相応
|
64:
匿名
[2011-03-20 06:22:47]
鹿島田と北加瀬に住んでますが、スーパーは新川崎駅近くに京急、マンションから自転車で5分いなげや、10分サミット、元住吉の商店街にも10分で自転車でいけます。
元住吉の商店街はかなり使えます。 有名なくらい長い。元住吉までバスで5分でいけ臨港に市バスがあるのでかなり便利。 北加瀬商店街は寂れてるけど歩いて5分で魚屋2件、肉屋1件、八百屋2件あります。魚屋は美味しく遠くから買いに来る客が多いです。 コンビニはミニストップが近くにあるので十分生活でき便利です。 新川崎駅からの帰る道にはローソンあります。 鹿島田の方が買い物する場所がいつも混んでるマルエツしかなく不便ですよ。 コープにパルの宅配もあります。 パークシティーにはDaiwaが入ってましたが今は違うスーパーです。 ツルハの跡土地は何かわからないけど、何もないよりはどこかのスーパーが入れば近くで便利になると思います。 参考までに隣のマンションも来年で10年になるけど今だに価格は落ちず広さによりますが3300万~3600万リフォームなしです。 頻繁に売ってくださいの広告入ります。 価格が高いかは人によりけりだけど、新川崎、元住吉が使えて新築なら4000万はして当然だと思います。 以前、新川崎の近くのマンション見学したけど電車の音がうるさいのか二重サッシで庭無しで1階で5000万からしかなかったです。 それに比べたら安いんじゃないかな。 |
65:
匿名
[2011-03-20 06:48:13]
書き忘れました、元住吉行くまでのところにイオンのスーパーも最近出来ました。
住吉高校近くのミニストップの前です。 車をお持ちなら日吉の東急百貨店も行けますよ。 田舎じゃないのであちこちスーパーあります。 |
66:
購入検討中さん
[2011-03-30 21:18:19]
とても詳しい周辺情報有難うございました。
こちらを検討しているのですが、学区になっている日吉小学校、日吉中学校の評判はいかがでしょうか⁈ |
67:
匿名さん
[2011-03-30 21:25:29]
自転車とかいいだしたら鹿島田ならラゾーナとか楽々いけちゃうね
|
68:
匿名さん
[2011-03-30 22:20:29]
隣のマンションの物件概要に元住吉駅へも徒歩で20分と書いてあったが、本当にそんなもんで着くのか?
このマンションからも25分くらいって事? |
69:
匿名さん
[2011-04-05 16:32:53]
近所に住んでます。
元住吉まで歩くと30分はかかりますよ~ 自転車なら10分くらいですね。 途中から小さい川に沿って駅まで歩くと楽ですし、いまの時期は川沿いに桜が咲いてキレイです。 |
70:
匿名さん
[2011-04-12 04:47:48]
100円ショップローソン100かな?がサミットスーパーのそばに
JR社宅は残念ながらただの建て直し、マンション販売はしないそう 新幹線、空港、都心、横浜、川崎色々行きやすいとこだね 最近気がついたけど、意外と普通な所だった、悪くない環境でした 若干車のマナーは良くない人が多いけど |
71:
匿名さん
[2011-04-12 04:51:10]
でも工場などの側はあまりオススメしませんけどね
|
72:
近所をよく知る人
[2011-04-12 16:23:26]
>>64はデベ営業?
新川崎駅から徒歩数分のエリアで元住吉まで買い物に行くなんて普通ありえないよ。 鹿島田にマルエツしかないとか言ってるけど、府中街道沿いにオリンピックがあるのに 無視してるし(新川崎から元住吉よりもずっと近く)、鹿島田商店街は北加瀬商店街 よりもずっと賑やか。 新川崎で日々の買い物はシンカの京急か北加瀬のサミット、江ヶ崎のサミットくらいが限界でしょ。 オレだったら末吉橋のクロスロードだって遠くて行きたくないもの。 越路のサミットなんて論外。 |
73:
匿名さん
[2011-04-12 17:16:20]
ツルハ跡地は結局9階建てのマンションになるみたいですね。
まだ具体的な計画等は出ていないようですけど。 |
74:
72
[2011-04-12 17:19:13]
越路のいなげやでした・・・
|
75:
匿名さん
[2011-04-19 21:45:32]
南側目の前がゴルフ練習場は・・・そこさえ避ければなかなかじゃない
ゴクレだけど |
77:
匿名さん
[2011-05-01 12:26:52]
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
|
78:
匿名さん
[2011-05-07 21:49:23]
ゴクレってそんなに酷いんですかね⁈
|
79:
購入検討中さん
[2011-05-20 19:43:17]
ここは値引きとかオプションサービスはしてくれるのですかね?
|
80:
匿名さん
[2011-05-21 10:11:37]
もう少し頑張って武蔵小杉にするか迷う。
但し今は武蔵小杉は何もない。 |
81:
匿名さん
[2011-06-16 18:40:07]
ここの近くに一建設のプレシス(40戸)が出来る模様。
場所はツルハドラッグ跡地。 |
82:
匿名さん
[2011-06-19 00:38:03]
昨日(金曜日)の夜、付近を歩いてみました。
せっかく歩いたので報告。 <良い感じの感想> ・隣の工場含めて、周囲がとても静か。(とりあえず昨日は) ・ゴルフ場のネットが降りていた。(営業後は降ろしてるみたい) ・女性の一人歩きも大丈夫そう。(結構歩いている人がいた) <こんなもんかな?の感想> ・駅からだと普通に歩いて実測12分。(女性だともう少しかかるかも) <困ったなぁの感想> ・京急ストアが23時頃で閉店なので、ローソンしか帰り道にない。 ・住所が北加瀬っていうのがいまいち。 <その他> ・新川崎駅と鹿島田駅の間に高層ビルを建ててきれいに整備しなおすらしい。着工中? (うまくすれば雨に濡れずに駅間をいけるかも) ・線路のこちら側に新川崎駅のロータリーを作っていることと、駅への新しい橋は屋根つきみたいなので、これはポイントアップ。 http://www.city.kawasaki.jp/50/50sinkaw/home/sinkawasaki/kasimadakosen... 本当は鹿島田側が欲しいんだけど、こういう大きなマンションは期待できなそうだからとりあえずMR見てみようかと。。。 誰か行った人いる~??ゴクレの営業って大丈夫? |
83:
購入検討中さん
[2011-06-20 21:20:32]
MR行きました。
我が家も鹿島田側が良かったのですが、やはり新川崎駅近い方が利便性良いし、総合的に考えてこちらを検討中。 駅ロータリーは早く完成してほしいですね。 MR行っても、押し売りって感じではないですが、電話はかかってくるかも…。 ここって、子供向けの共用設備充実してますが、やっぱり購入客層も小さい子供がいる20代後半〜30代前半て感じなのかな? |
84:
匿名さん
[2011-06-20 22:10:00]
>>83
住民層に関してはアクアグランデとの兼ね合いが どうなるかですね、あっちは商業施設隣接だし。 こちらはバス路線の関係上、新川崎駅だけでなく 東横線側との関係性が強くなると思われます。 プレシスのとこにスーパーが入るのでは、という一部情報があるようですが その辺の詳しい情報は営業さんに聞けば教えてくれるのかな・・? |
85:
購入検討中さん
[2011-06-21 20:22:10]
〉〉84
確かにアクアグランデは、完全に若い夫婦が多かったですね。MRでも。矢向に魅力は感じないけどなぁ。 こっちは、そうでもないのかな。 なるほど。東横線のバス便狙いの方もいらっしゃるんですね。 そう考えると、通勤アクセス狙いが多いのかな。 スーパー出来たらかなり便利ですね。 営業さんに聞いて見る価値アリですね。 |
86:
匿名さん
[2011-06-22 01:16:07]
スーパーは京急利用で問題ナス
|
87:
匿名さん
[2011-06-22 19:02:04]
京急までの坂がちょっと微妙。
|
88:
匿名さん
[2011-06-22 22:14:47]
すみません。教えてください。
こちらの物件の駐車場は機械式でしょうか? |
89:
匿名さん
[2011-06-22 23:38:46]
|
90:
匿名さん
[2011-06-22 23:50:55]
アクアグランデよりは住民層が落ち着いていそうだな。
三井の新川崎東物件と比べても、新川崎利用の利便性は勝る。 鹿島田物件はパス。 |
91:
匿名さん
[2011-06-23 08:25:11]
89さんありがとうございました。
自走式最優先で探しているので、残念です。 機械式って事以外は良さそうなのでとても残念です。 |
92:
匿名さん
[2011-06-23 14:33:52]
>>91
平置き希望で申し込みすれば大丈夫なんではないでしょうか?? 機械式ってそんなにリスクあるんですか?! 知識不足で…。 もし良ければ、自走式最優先の理由教えて頂けませんか? 私もこちらを検討しているので。 |
93:
匿名
[2011-06-23 15:44:19]
管理費、修繕費の問題かな。
もしくはアホみたいにでかい車か。 |
94:
匿名さん
[2011-06-23 16:13:46]
>92さん
91です。 私も知識はないのですが、機械式はメンテナンス費用が高い為 駐車場料金も割高になるところが多いようなので気になります。 それと使ったことないのでわかりませんが、雨の日や荷物がたくさんある時にに不便そうな気がします。 あと、つい先日見た記事ですが、機械式の駐車場でお子さんがいるのに気付かず操作して お子さんが挟まれ亡くなってしまったという事故の記事を見ました。 人それぞれ優先事項が違いますので、こだわらない方には大した問題ではないのかもしれませんが 我が家は駐車場に対する優先順位が高いので、今のところ機械式の駐車場の物件は外すようにして検討してます。 |
95:
契約済みさん
[2011-06-23 20:50:23]
こちらを契約しました。
駐車場についてですが、図面を見ると、高層階にこだわらないのであれば、東側一階は専用庭からそのまま住居専用扉で駐車場に出れるようになっており、とても便利だと思います。 子どもさんがいる家庭であれば、専用駐車場&専用庭付きは、戸建感覚で利用出来て良いのでは。 |
96:
契約済みさん
[2011-06-23 20:56:09]
連続投稿すみません。
ちなみに、駐車料金は1000円〜7000円くらいで、他に比べるとさほど高くはなかったと思います。 まぁ後々上がるのかもしれませんが…。 |
97:
匿名さん
[2011-06-23 23:18:22]
私も機械式の駐車料金が気になっていました。
中古マンション(築10年~15年)の駐車料金から推測するとあまり料金に変化はなさそうです。 築20年以上になるとどうなるかは分かりませんが。。 |
98:
匿名さん
[2011-06-24 12:45:52]
|
99:
匿名さん
[2011-06-25 07:14:31]
機械式の駐車場は、立替時にお金が沢山掛かります。
20年前後に予定されているマンションが多く、100万円/台くらいです。 それ以外に年間に数万円/台のメンテナンス代が必要です。 ゴールドクレスト系のマンションでは、駐車場を安くしているところが大半なので、 駐車場代で立替費用を賄うのではなく、修繕積立を段階的(5年毎?)に上げていると思われます。 |
100:
匿名さん
[2011-06-25 21:13:47]
<<99さん
ありがとうございました! 確かに、MRでの見積もり?を見せて頂いた時に、5年毎に少しずつ値上がりしていました。 それでもわりと安かったような…。 後から大規模修繕費の様な形で、請求される事も考えられるのでしょうか⁇ |