建売はダメですか？

[イッチー]

現在アパートに住んでいますが、子どもが小学校に上がる前に一戸建てが欲しいなあと思っています。
ただ、共働きなので、気に入った建売でもいいかなぁなんて思っていますが、友人にはやっぱり注文がいいよと言われます。
建売ではいろいろなものや外構も最初から付いていますし、何より小さい子どもが二人もいるので、土地を見つけて家を検討して・・・なんて時間が取れる自信がありません。

建売住宅に住んでいる方、感想やハウスメーカー、なぜ注文ではなく建売にしたかなど教えて頂けませんか？

[102: イッチー]

住宅性能評価は付いてるんですよね。うわさのＥＲＩがやってくれてるようです。
私が○イワハウスに調査の調査（？）をしたいのだがと言うと、その外部機関であるＥＲＩがやってくれているのだから大丈夫だ！の一点張り。

営業担当者は、こちらに落ち度があって家が傾くような事があれば必ず建て直しますよ、とは言ってくれているのですが。
地盤調査済みの書類も見せられましたが、素人の私が見たって分かるはずもなく・・・
ここは良い地盤でしたからって。２軒先の方は地盤が緩かったので補強してるんですがっても話してました。

注文でも、工事現場に行ったて私にはよく分からない。
段々面倒になってきてしまい、こうなったら主人の気に入った建売でいいかぁなんて思ってきています。

[103: 匿名さん]

言葉ではいけません。都合が悪くなると豹変します。必ず引き渡し前に付帯する契約を交わしてください。
調査書類は写しをもらった方がいいですよ。
この掲示板は経験や知識がたくさん詰まっています。他スレをよく読んでご主人にアドバイスしてあげてください。
現在の制度では、住宅購入には時間とエネルギ−が要ります。
がんばって下さい。

[104: 匿名さん]

建売戸建の話をしましょうよ！

[105: 匿名さん]

10棟程度のミニ開発の現場があるとします。
角地で日当たりの良い区画が4300万で、旗ざお地で日当たりの悪い区画が
3800万だった場合、どちらを買うべきでしょうか？
当然ながら駅からの距離、周辺環境、建物の仕様はまったく同じです。
土地の広さは旗ざお地の方がさおの分だけ広いです。

みなさんならどちらを買いますか？

[106: みわきち]

私なら・・・ですが、日当たりのいいほうを買うと思います。
日当たりがいいということは風通しも比較的いいような気がしますし・・・
家の中が明るいと気持ちいいですものね。

でも車が二台置きたい場合などいろんな理由で旗ざおにすることも
ありえますよね。ケースバイケースという感じでしょうか。

[107: 匿名さん]

500万も差はでないでしょ。普通。
それに10棟分譲なら、旗竿は2階リビングとか斜線規制とかで、
全部屋とまでは言わないが、日照もそれなりに確保されている場合が多いだろうし。

[108: 48]

とうとう土地購入してしまったのですが…。
現場は4区画で、旗竿地2区画、整形地2区画でした。丁度500万違いましたよ。

当然自分たちの身の丈的には旗竿地だったのですが、一番高い東南角地しか
残っておらず、しかもあまりの日当たりの良さにうっかり契約してしまいました。
＞49さん
そんなわけでこれから必死にHM探しですよ。やってしまいましたよ〜！
49さんも早く見つかると良いですね！（HMがちゃんと決まっていて準備が
整ってる事、尊敬します…。もーバタバタですもの、うち）

で、105さんのおっしゃってる現場だったら4300万の方にするかも。
単純に予算の問題で。うちはMAX4400万ですので、もし旗竿地が4300万で角地が4800万
だったら旗竿地にしてしまいます。

[109: 匿名さん]

家旗ざおです。
家族みんなの自転車や車、バイクと駐輪駐車しようとおもうと
どうしても旗ざおになってしまいました。
角地などで上記条件を満たそうと思うと・・・
到底払えませんでしたｗ

今のところ、旗ざおで不便感じないですね。
あるとすれば、どっかに書いてあったとおり夜道から
家が見えないのが思いのほか寂しいくらいでしょうか。

あとは、夜も静かだし、日当たりも確保されているし
再建築の時にちょっと苦労するだろうなぁとは思いますが
何十年も先なので、今は満足しております。

建売、十二分に幸せですよ。

[110: 匿名さん]

自分は800万差の物件を見たことありますよ。
初期設定で500万差、旗ざおだけ売れ残って300万引いて800万差になったようでした。

[111: 匿名さん]

旗竿は竿をのぞいた土地の坪単価が-10％くらいで、竿部分は-20％くらいの査定らしいよ。

つまり30坪くらいだと、角地は容積率緩和とかもあるから別物として、
普通の接道の土地なら、坪150万として4500万。
旗竿は竿部分と合わせるとちょい広めに取ってあるから、
竿が8坪、旗が25坪とすると、150万×0.8×8+150万×0.9×25=4335万。
そんなもんでしょ価格差なんて。上物つけるとあまり変わらなかったりする場合もあると思うけど。
旗竿の条件だけ著しく悪い物件もあるから、一概には言えないだろうけど。

[112: 匿名さん]

最近のマンション偽造事件のニュースを見ていて、疑問に思ったことがあります。
建売を購入する場合、構造計算書などは全部見せてもらえるのでしょうか？
建売は、マンションよりも欠陥が多いと聞くので、確認したいです。

[113: 匿名さん]

112さんとリンクしてますが
ダイ○の建売で買った方がいまして、今回の件でやはり心配になり
図面を見せてほしいと頼んだ所、図面は無いと言われたそうです。
建売って図面無いのでしょうか？

[114: イッチー]

え〜、ダイ○では私は図面見せてもらってますよ。
よく分からないですが、配線とかドアがどのように開くとか鉄骨ですから鉄の配置とか？
見せてくれてるから良い建売なんでしょうか？
姉歯のニュースを見るたび何を信じて良いのか分からなくなります。
こっちは本当に素人で共稼ぎで小さい子どもが二人いて、主人は帰りは遅いですし、週末も仕事したり仕事でなければギャンブル・・・
うちのアパート２階なんですが、構造がチャチらしく下のおばさんから子どもがウルサイと苦情を言われ、子ども達が歩けば下から何かでズンズンと突かれます。

今から他のアパートの引っ越すくらいなら早く家が欲しいんですよ！

[115: 匿名さん]

うちは絶対角地だね。
敷地面積にもよるけど、うちは、敷地北側に車二台縦列駐車出来るだけの広さがあるし。

[116: 匿名さん]

図面が無いなんて有りえません。
ただ単に面倒くさいのか、見せられないような代物なのか…

[117: 49]

>>108
48さんおめでとさんです。いいところ買えたみたいで何よりです。
ちょびっと背伸び（笑）しちゃったみたいですけどその価値はきっとあると思いますし、ウチでもそうしたと思います。
ウチは引き続き土地探し、48さんはいよいよHM探しですけどお互いがんばりましょ！

>>112
まず、基本的に木造3階建てでなければ構造設計いらないはずです。
上の方のレスで2階建てでも必要とおっしゃってる方がいましたが、やっぱりいらなかったと記憶してます。
いらないのと耐震性は別の話ですけれど。
それはおいといて、建売業者で設計図を見せてくれないところは結構あります。理由は何故だか分かりません。
少なくとも我が家が建売検討するのやめよっかというコトになった要因の一つではあります。
もちろん図面をきっちり見せてくれる建売業者もありますので、大事なのは業者の選定ではないかと思います。
例のマンションの件でも結局は業者の選定を誤っていたわけですし。

[118: 113]

もう住んでから何年か（７〜8年位かな？）経ってるから
図面の保存期間が過ぎているのかもしれないですね。
それか…怪しいか…とは本人には言えませんが。
＞イッチーさん
私も古いアパートで主人と二人暮しですが家探し中です。
お隣にお子さんいて騒いでますけど、最近の嫌なニュースの中、
子供達の元気な声は安心しますよ〜。

[119: 匿名さん]

建売は仕様を決める手間が省けるので、買主の時間が節約できるメリットがあると思いますが、
どうでしょうか？
確かに安い部材を使うとは思いますが、特に材質等にこだわりがなければ、そして、希望の間取りや
立地に近ければ、お買い得だと思います。

[120: 匿名さん]

ひと昔前までは、建売りはいかにも安っぽい外観だったり、
変に和洋折衷の装飾がついたグロテスクなものが多かったけど、
最近はすっきりとしたモダンな外観のものも増えてきていますね。
まだまだ全体から見ると少ないのかもしれませんが。

外観だけでなく、内装のセンスもちょっとはマシな物件をちらほら見かけます。

間取りや外観や内装のセンス的に納得できて、
施工さえしっかり行われていれば（それのチェックが難しいのですけど）、
断熱性能をのぞけば、ほぼ問題ないと感じます。
まぁ普通に全部屋にエアコンがあるのに寒い、暑い、なんて言う程そこまでひどい断熱性能ではないですしね。

[121: 匿名さん]

>>119
アオキのスーツを買うようなもんですね。

[122: 匿名さん]

>>118さん

＞もう住んでから何年か（７〜8年位かな？）経ってるから
＞図面の保存期間が過ぎているのかもしれないですね。
＞それか…怪しいか…とは本人には言えませんが。
書類の保持期間（法律での強制保管義務）は５年間になります。
７〜８年前では無いと言うか、間違いなく破棄されています。
「怪しいか」とかでは無く、無いんでしょうね・・・・・・

[123: 匿名さん]

↑金曜日の朝5時21分にこんな煽りっぽい書き込みするなんて、どういう人なんだろうか？

[124: 匿名さん]

123は>>121です。ひとつズレてしまいました。

[125: 匿名さん]

建売だと隣近所みんな新参者だから自分だけ転校生みたいな気分にならなくて良いよね。

[126: 匿名さん]

>119
ん〜・・・

仕様を決めるのも楽しいものですよ。
手間が省けると言うのは違う気がします・・

住み始めてもなんか他の家とか気になって色んな情報誌、ネットなどで家に付いて
詳しくなると思います　その時に後悔しない様によーく考えてください
建売を即決するのはちょっと待ってください。最低１年くらいは勉強する時間をもった方が良いです。
ひとつ言える事は「建売住宅」は決して安くありません！（注文と比べて）
なら納得できる注文も選ぶ価値はありますよ。

[127: 匿名さん]

建売も注文もピンキリだから値段で比較するのは無意味だよ

[128: 匿名さん]

図面は、建て売りは建築確認後でなければ販売できないので存在しています。
性能評価も行っているのなら、より詳しい資料が存在しています。
確認済み書と添付書類のコピ−を渡さない業者は、赤信号です。
性能評価、確認検査は建て売りでも、立ち会いを希望し、検査員にいろいろ聞くのがいいと思います。
そうそう、検査員は図面を持っています。当たり前か。
それと、業者が購入者を装った書込がよくあります。
海千山千、注意してください。
一見批判的でも帰結が肯定のパタ−ンの高度なものから、専門家登場や建物の要らぬ説明等すぐにわかるものもあります。
よく注意してください。
「ふどうやさん」はちゃんと名乗ってますから、いい人かも。
帰結肯定となりましたが、業者ではありません。

[129: 匿名さん]

>>128

建売住宅に肯定的な書き込み→建売業者

注文住宅に肯定的な書き込み→注文業者

ということですか？
ここは業者しか書き込んでないみたいですね。

[130: 匿名さん]

>>129
建売も注文もこなす業者はどうするんでしょうね。
匿名掲示板で犯人探しですかｗ

[131: 匿名さん]

>>130
両方こなす業者は両方について肯定的な書き込みをするのかな。
ちなみにマンションについて肯定的な書き込みはマンション業者、
住宅購入に否定的な書き込みは賃貸業者の書き込みかな。
詳しいことは>>128さんに聞いてください。

[132: 匿名さん]

いくつかあるプランを選択するだけの売り建てを
注文住宅と言って良いんでしょうか？

[133: 匿名さん]

注文には違いない。
売り建て以外の注文だって、所詮は限られた予算で
あれこれ選択しているだけでしょう。
三角の家とか球形の家を建てれば注文に間違いないけど。

[134: 匿名さん]

質的なところは、感覚の問題として、大きな違いは、建築確認の施主の違いです。
注文住宅は、建築請負契約となり、申請者は購入者となります。

[135: 匿名さん]

第一興産の建売りを購入された方いますか？
検討中の物件があるのですが建売は不安で迷っています。

[136: 匿名さん]

↑の件ですが、場所は神奈川県湘南地区です。手広くやってるようなのですが、
色々ついていて低価格なので心配です。

[137: 匿名さん]

土地の仕入れ価格や建物の内容によって、分譲価格は変わってくるので、
建売りを購入するなら、しばらく地価動向や近隣の取引相場、地盤状況をチェックする期間も必要だし、
建物そのものの構造を勉強する期間も必要。
そういうことを色々と知った上で買うのならば問題ないと思う。
うまくセレクトすれば、更地で探すよりも良好な立地で、
建物もソコソコのものを、安価に入手することも可能かと思う。

[138: 匿名さん]

地盤マップを見ていて思ったこと
やはり地盤が良い土地は人気がある高級住宅地
軟弱地盤の土地はなんか街の雰囲気が悪く、不人気のところ・・

[139: どこで建てようか]

以前アンカーボルトが右や左に著しく傾いて立っている基礎を見ました。
先日どんな家が建ったか見に行くと、それはそれは立派な今風のすばらしいお家が仕上がっていました。
やっぱり建売ってコワイ…

[140: 匿名さん]

一軒だけ見て結論出されても困るんだよね。
だから素人はコワイ。
注文ならアンカーが傾かないという保証でもあるんかね。

[141: 匿名さん]

プロはもっとコワイ

[142: 匿名さん]

建て売りの購入ポイントは、へ−ベルのようにブランド化された大手のものを除き、構造のチェックが必要でしょう。
それは、コストダウンのために図面と違うこともあるからです。
１３９さん、１４０の言うとおり、基礎、柱組などの基本的な所をしっかりチェックしましょう。
質を多少我慢すれば、建て売りでも快適と思います。
最大の問題は地盤です。
デ−タの改ざんがあってもわかりませんよね。
一戸建ての最大のポイントは地盤にありそうです。

[143: 匿名さん]

建売を買うなら、買う前に業者に住宅金融公庫を使うと言って、
公庫仕様になってるか確認してみてはいかがですか？
公庫が使える物件なら最低限のことは守られてると思いますし。

[144: 匿名さん]

>142
ブランド信仰も危険だよ。ヘーベルで壁内が大変なことになっているのを見たことが有る。
地盤はさておき、上モノは結局大工さん次第。

>143
公庫が使えない物件は論外なことは確かだが、そんな甘いものではない。
あくまで仕様上のチェックなので、手抜きないし雑な工事は防げない。

[145: 匿名さん]

>>139

そのようにして、施工をチェックしてれば、そのうち優良な物件も見つかるのではないですかね？
竣工後の建売りはあらゆる機材を使用して念入りにチェックするっていうことで。

内装を建売り分譲後に再リフォームする予定で建売りを購入すればどうでしょうか？
どうせ無垢材のフローリングや珪藻土の壁などの内装の建売りはめったにないですから。

最新の機材で構造をチェックし、購入後、フローリングは全部剥がし、壁の一部を剥がし、
断熱材の施工状況などもチェックし、断熱材の施工がいまいちならば、改善し、
その後に無垢材のフローリングや珪藻土でリフォームすれば、
数百万程度の出費で満足いく建売りが竣工後でも買えるのではないか、と思ったりもします。
地盤改良の不透明さの問題は残りますが、そこは地盤調査の資料を見せてくれる業者を選ぶってことで。

[146: 匿名さん]

そんな無駄なことするより建築前の建売を契約して
オプション工事でフローリングやら壁などを変更すれば良いじゃん。
建売でも建築前なら外壁の色も選べるし、設備の追加変更もかなりきくでしょ。

[147: 匿名さん]

>>145
売建物件を買えば一件落着

[148: 匿名さん]

最低、正確（竣工時の）な図面さえあれば
何かあっても追っていけるけど、図面が無いだけで
壁を剥がさないとどうにもならない、電気配線もしかり。
大手とか何とか言うより、最低添付されているべき資料が
あるというだけで、一定の安心は買えると思う。

[149: 匿名さん]

>147
売建ては、ほとんどの人にとって、完成まで苦悩の連続が続きますよ。
売る側は建売レベルで売ってるし、買う側はちょっと注文チックに勘違いしてるから、
このギャップが苦悩に直結します。結局はプロの勝ち。建てるお客側は自分に嘘ついて納得せざるを
得なくなるのが通例です。建売業者のインチキ売建ては本当に罪な商法ですよ。

[150: 匿名さん]

図面の極めて少ない注文住宅が売り立てといわれているようです。
何を頼んだのか解らない注文住宅ってあるんだろうか。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9566/
ご参考までに

[151: 匿名さん]

昔ありましたよね、たんぽぽって映画で
恐いラーメン屋さんが素人に向かって
うちの味が判ってたまるか...ってシーンが
素人に売るんだから責任もって建てて欲しいですよね。
図面が無くても、会社が無くなっても、将来何かあっても
専門家がその図面を見て、ある程度手が打てるというのが本当の
建築物だと考えますけど如何でしょうか？。
図面なんて意味無いですよ〜とか、こんなもんです信用してくださいとか
建売業者の常套手段と、論より証拠の図面とどっちが価値ある選択か
簡単な選択ですよね。