湾岸の開放感と都心の利便性を教授する
地上33階建て免震タワーレジデンス シティタワー有明誕生
ダイナミックパノラマウィンドウ×免震構造×ホテルライクな内廊下
所在地:東京都江東区有明1丁目6番11~15、30~34号(地番)
交通:ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩10分 ※平成22年度末には「有明テニスの森」駅より徒歩8分になります。有明北地区地区計画(平成20~22年度事業)における整備計画に基づく。
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 バス10分 かえつ有明中高前バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩12分
その1: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48206/
その2: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/66190/
その3: http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74562/
管理会社:住友不動産建物サービス
売主:住友不動産 住友商事
販売会社:売主/住友不動産
施工:前田建設
ペット同伴:業務用エレベータを利用する事
タバコ:バルコニーでの喫煙は規約で禁止
[スレ作成日時]2010-11-03 10:27:21
シティタワー有明 【契約者・入居者限定】その4
264:
匿名さん
[2010-12-23 10:16:37]
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265:
匿名さん
[2010-12-23 10:25:33]
皆さんいいですね‥。
うちは上の階がすごいうるさいです。毎日22時ぐらいになると家具を引きずる音が。あと水道の音。 南東高層です。 |
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266:
匿名さん
[2010-12-23 10:42:37]
概要見ると、3-1AGCTツインタワーは高速側で、商業地は北側ということですので、
CTAからは商業地は近くなりますね。 あくまでも予定みたいですが。 おそらく、駅直結ツィンタワー(大崎)っぽい感じかと。 |
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267:
匿名
[2010-12-23 15:48:43]
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268:
匿名さん
[2010-12-23 17:47:14]
最近ウルサくなってきました。
といっても、飛び跳ねる音というか何か高いところから飛び降りる音なので、気をつけてくれれば全く問題ないのですが、一時間に一回はする。。。 防災センターに言おうか迷い中です。 |
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269:
匿名
[2010-12-23 22:22:09]
私も言おうか困っています。
朝も晩も日中もドタバタやられます。 うちは初めからの入居で挨拶周りしたころには直上に居ってもインターフォンのランプすら電気が通っておらず、5月にはすでにうるさかったのに挨拶すら来ない… こちらからも何度か行ったけど居留守なのか何の返答もないですし。 |
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270:
マンション住民さん
[2010-12-23 23:47:10]
子供のドタバタ音と大人のかかと落としに加え日曜大工みたいに何かを叩く音がします。
前住居も多少の生活音は聞こえましたが、ここまで酷くはありませんでした。 音量が1.5倍以上になった感じがします。 24時間ではないものの、家族一同かなりのショックを受けています。 床の厚さなど基準は分かりませんが、他のマンションより数割も薄いと聞き驚いています。 |
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271:
匿名さん
[2010-12-24 02:29:36]
>270さん
スラブ厚うんぬんというコメントは無視してよいと思います。他と比較して薄いのは事実ですが、遮音性は梁の構造などにも左右されるので、それだけで語るのはナンセンスです。 スラブ厚が薄いから...と謳うのは低レベルの知ったかぶりか只の煽りです。 大人のかかと落しは、めぐり合わせが悪かったんでしょう。戸建住まいが長い人は、この辺の機微をそもそも認識していない人が多いですからね。 悶々とするよりは上の方にやんわり伝えたほうがよいと思いますが、最近は逆ギレする方も少なくない点と、直上ではなく斜め上が原因かもしれないという点には気をつけて... |
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272:
マンション住民さん
[2010-12-24 03:53:07]
>271
なぜ、あなたはそんなに事実を打ち消したいのですか。なんの目的ですか。 少しわきまえたらいかがですか。本当に、自分本位な冷たい人です。 悩んでいる方は直接ではなく、警備を通して文書で申し入れたらどうかと思います。 それでも生活態度が変わらなければ、第3者をたてて会って要求するとよいと思います。 タワーは気をつけないと上階の音が響くケースが多いです。ここもそんな上等な作りではないので、気をつけ なければ当然だと思います。 床が薄いもの事実ですから、申し入れる理由として音が共鳴しやすく気をつける点を上げたらよいのでは。 |
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273:
匿名
[2010-12-24 07:06:55]
免震なのに床厚だったら重すぎて機能しないかと…
だからよそのマンションと比べるのは違うかと。 このところ北西側は東京タワー、IHI(豊洲)なども変わったライトアップしてるので騒音での嫌な気持ち、ほんの少し忘れて見てみませんか!? 癒されますよ! 朝は富士山も真っ白な雪化粧で綺麗ですし。 これもこのマンションの価値だと思います。 みなで楽しみましょう。 |
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274:
匿名さん
[2010-12-24 07:32:46]
不都合な真実
でも住民には健康に関わる問題です。 他の免震のマンションと比べても、ここは一番薄いそうです。 これから入居される方たちなは、きちんとデベから事前にマナーの説明をしていただきたい。 現在住まれている方たちには、自分の家は静かかもしれませんが、下の方は迷惑されているかもしれないので、防災センターから告知していただきたい。 |
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275:
匿名さん
[2010-12-24 07:40:36]
どんなマンションでも上の方がうるさくすれば聞こえます。オフィッスなら大丈夫かもしれませんが
特にお子さんがソファーから飛びおりたり、跳ねたりはスラブ30あっても無理でしょうね。 大人の方でも音を立てて歩く癖のある方もそうでしょう? 私は今の所大丈夫ですが、マンション暮らしは初めてで友人にそれは覚悟しなさいと言われました。 あまりひどいようであれば防犯センターに言って見るとか? 他のマンションでも一番悩む問題ですね。 でもスラブ厚は220~でも床から下の部屋の天井まではもっとありますよ。 まるで22センチしかないような書かれ方してますけど・・・・・ |
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276:
住民さんE
[2010-12-24 08:12:21]
あの~、検討者も覗くこの板でネガ的な事はやらず、ポータルサイトでやってもらえません?
組合員の不利益となりますので。。。 |
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277:
入居予定さん
[2010-12-24 08:13:46]
自分本位で配慮が足りない人が多いのかな?
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278:
住民さんA
[2010-12-24 08:22:02]
子供がソファから飛び降りるのは何歳くらいまで?
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279:
匿名さん
[2010-12-24 08:30:18]
スルーしましょう~、大体書き込みしてる方、本当に住民かどうか解りません。
本当の住民ならここで書き込みしないと思うし、商売敵だと思います。 それだけ人気あるんですよ、言いたい人は言えばいいです。 ただ可哀想な人と思うだけです。 |
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280:
マンション住民さん
[2010-12-24 08:31:16]
またご近所さんがマンション住民を装って暗躍してますね。
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281:
匿名
[2010-12-24 08:52:18]
本当の住民同士ならみんな仲良くしようや(笑)
エセ住民がネガに必死になってるみたいだが。 本当に問題に感じているならこんなところに書かないはず。 |
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282:
マンション住民さん
[2010-12-24 09:26:44]
>279
あなただって住民でしょ? 他の書き込みは住民じゃないだなんてひどくないですか?なぜマイナスな書き込みはネガとされるんですかね。本当にこのマンション住民で上階の音がうるさくて頭にきてる人だっているんですよ。 あなたはちゃんと下階に気を付けてると思ってても下階の人はうるさいと思ってるかもしれませんよ。 |
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283:
匿名
[2010-12-24 09:50:58]
本当に迷惑してるなら、こんなとこに不満書いて、何か変わるの?
防災センターか直接上階訪ねれば? |
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284:
匿名さん
[2010-12-24 09:54:27]
261をちゃんと読めよ。
皆さんはどうですか?と聞かれてるからうちはうるさいよ。と書いたんだよ。 うるさいならここに書かないで防災センター行けってなんだよ。ぶざけんな! |
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285:
匿名
[2010-12-24 10:15:37]
まあ落ち着きなよ。下手な煽りにのったらいかんよ。
ご近所さんが住民としてここに遠征してきてるみたいだし、 彼はネガりたくて周りを混乱させるネタを振って楽しんでるのさ。 |
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286:
匿名さん
[2010-12-24 10:49:34]
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287:
マンション住民さん
[2010-12-24 11:07:20]
最近知り合った別の階の住民の方も同じく騒音に悩んでいました。
その方がすみふに直接言っても変わらないと言っていました。 個人差がありますから・・・で終わってしまうみたいです。 以前もタワーマンションでしたが周りにも騒音被害者は見当たりませんでしたのでタワーマンションだから響きやすいとかはないと思います。 ここ見て自覚して頂けると良いのですが・・・ |
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288:
匿名さん
[2010-12-24 11:55:52]
ここを見るのはネット好きの君みたいな一部の人間だけだよ。
ここで騒いだって何も変わらない。それに、君が本当の住民であうーる保証はない。 |
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289:
匿名さん
[2010-12-24 12:34:19]
これから買う人、既に買った人全員に、できるだけ音を出さないようにアナウンスするしかない。
水道の音は… 我慢するしかない。 |
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290:
匿名さん
[2010-12-24 12:43:21]
水道の音ってほんと?うちは聞こえませんよ。。
ただ、どこのマンションも同じだと思いますが、走り回ったり飛び跳ねたりするとそれは音がするのは当たり前なので、出来るだけそれらを気を付けてもらうために、掲示板とかにあげてもらいますか。 |
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291:
マンション住民さん
[2010-12-24 15:54:11]
なんだか、「ご近所」というわけのわからな人が、あちこち暗躍してるので、通報した方がいいですね。
とくにCTAのスレには異常なほど執着しているのですが、なぜでしょう? 何か個人的恨みでもあるのでしょうか? 非常に問題でありますね。 |
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292:
マンション住民さん
[2010-12-24 16:41:05]
水道の音はするなぁ。丁寧に言うと水道管を通る水の音。上の階の人が勢いよく出すと音がするのかな?って勝手に想像してます。
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293:
匿名さん
[2010-12-24 16:47:52]
床だけじゃなく壁も薄い(涙)
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294:
入居済みさん
[2010-12-24 16:56:39]
隣の音聞こえますか?
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295:
匿名さん
[2010-12-24 17:26:05]
隣からは全く聞こえませんね。
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296:
匿名さん
[2010-12-24 17:54:26]
たぶんPSの壁が薄いんでしょうね!
隣の音が聞こえたら、それこそ木造アパートと変わらない。 |
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297:
匿名
[2010-12-24 19:30:29]
ちなみに我が家は壁を防音材入れてもらっていますが、ない部屋もあるんですかね?
表記ミスということで洗面台も壁を作り直して防音材入れてもらったのでお風呂入っている音もしません。静かすぎるくらい静かです。 音で悩んでいる方は壁の防音材について聞いてみては? |
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298:
匿名さん
[2010-12-24 20:59:39]
今からでも言えば、ただでやってもらえるのでしょうか?
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299:
匿名
[2010-12-24 22:27:37]
我が家は入居前3月に工事してもらいました。
洗面所とリビングはさむ壁だけわざわざ張り直して防音材追加してもらいました。その壁以外だと防音材入った壁はあるようですが全部の壁に防音材は入っていないかと。みなさんの部屋も入っているはずですよ。追加で入れるのは厳しい、というか必要ないと思います。すでに必要な防音材が入っているはずですから。 わざわざそこまでして防音材入れてくれるすみふですから、騒音は跳びはねる入居者が隣に住んでいると疑ってしまいますね。構造上もう対処できないので騒音元に間接的にクレーム出してみてはいかがでしょう? |
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300:
匿名さん
[2010-12-25 06:52:24]
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301:
匿名さん
[2010-12-25 11:17:28]
今日は風が強いようですが、海沿いの有明周辺はどんな感じでしょうか。
やはり内陸部より強いですか? 自転車とか乗るとキツイでしょうか。 |
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302:
匿名
[2010-12-25 14:47:50]
いいえ、内覧後数日、すみふが親切に教えてくれて防音材工場してくれました。きれいな壁を壊して、入れ直す必要ないと申し上げたのですが、進言どおりやってもらいました。ちなみに水の流れを9月になって相談したら業者連れて対処してくれました。結局私が髪の毛を除去していなかったんですが。すみふはアフターフォローが行き届いているので相談してみては?すごい親切にいろいろ教えてくれましたよ。
ちなみに昨夜の東京タワーはハートマークが点灯してましたね。相手がいるカップルは眺めて盛り上がったでしょうね。 |
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303:
匿名
[2010-12-25 19:56:08]
私は全く音聞こえないんですが
けっこう悩んでる方いるんですね。 我が家は隣人が静かな方なのかもしれません。 |
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304:
入居済みさん
[2010-12-26 00:54:34]
隣より、上の部屋からの音がけっこうします。
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305:
マンション住民さん
[2010-12-26 01:37:37]
同じく隣からは音はしませんが上からの音は気になります。
構造の問題ではなく住民の意識で改善できるのでみんなが頑張れると良いですね。 |
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306:
住民さんA
[2010-12-26 10:54:36]
我が家も気になるほどの騒音はありません。
南側なのですが、毎朝明るい日差しが入り、暖房もほとんどいらず ぽかぽかと、本当に平和で幸せだな~と思うのです。 |
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307:
匿名
[2010-12-26 11:23:10]
南はあったかいよね。晴れてれば夜しか暖房いらないのが良い。
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308:
匿名さん
[2010-12-26 13:09:49]
スリッパ履けばだいぶ下階への音は減らせるみたいなので、履く様にしてます。上階からの音は全くしないので大丈夫かと思いますが、念の為。
|
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309:
匿名
[2010-12-26 19:13:41]
私も南側ですが、
今朝は『夏かっ!』というぐらいの日差しでしたね。気持ち良かったです。 なんだか最近北側空き地に工事車両が出入りしているので、にぎわいロード作り始めるのか期待しています。 |
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310:
匿名
[2010-12-26 20:44:39]
うちも南側なので日中は暖かく、外に出るとあまりの寒さに驚きます。
今朝、クリスマスツリーを片付けて門松の準備してましたね。 |
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311:
入居済みさん
[2010-12-26 23:36:48]
南側のあたたかさ、羨ましいです。我が家は北側で、日中も寒く、11月から床暖房にエアコン、欠かせません。休みの日は朝から晩までずっとつけてます。外に出るとあたたかいことに驚くほどです。
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312:
契約済
[2010-12-27 10:19:28]
南側住民の方にお聞きしたいのですが、窓の前にテレビを配置するのは、無謀でしょうか?間取りの関係で、そこに置くとベストなのですが…。
よろしくお願いします。 |
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313:
匿名
[2010-12-27 12:46:32]
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314:
匿名さん
[2010-12-27 13:36:15]
南側と北側で、夏場は
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315:
匿名さん
[2010-12-27 13:38:33]
南側と北側で、夏場は立場が逆転します。
南側は夏は灼熱地獄。クーラーなしでは過ごせません。 |
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316:
契約済
[2010-12-27 14:12:38]
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317:
マンション住民さん
[2010-12-27 15:55:46]
>312さん
南東側中層階に住んでいる者です。 私も窓と平行にテレビを置いています。 家具の配置の問題と、ある方面の視界は遮っても構わなく思えたので。 結果として何も後悔はしていませんが、僭越ながらアドバイス申し上げると、日が差していると逆光でテレビ画面が非常に見づらいです。(カーテンを閉めればOK) なお、テレビを見ていない時でも、上でも指摘されているように直射日光がなるべくテレビに当たらないようにカーテンを閉める等したほうがいいと 思いますよ。 |
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318:
住民さんA
[2010-12-27 18:04:01]
南側ですが夏も灼熱「地獄」なんてことはなかったです。
朝は暑すぎるので遮光カーテンをしたりしましたが、当方冷房があまり得意ではないので なるべく冷房はつけないようにすごしました。窓と玄関のドアを少し開けてすごしたことを 思い出します。 |
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319:
契約済
[2010-12-27 18:09:00]
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320:
内覧前さん
[2010-12-27 18:24:02]
>>318 DWの部屋ですか?
ドアを開けて廊下の冷房を入れるというのも省エネでいいですね! |
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321:
匿名さん
[2010-12-27 18:27:41]
玄関のドアを開けると内廊下に家のにおいが流れるし、音はも漏れるのでできればやめて欲しいです。
見た目も貧乏くさいし‥。 |
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322:
匿名さん
[2010-12-27 19:06:23]
玄関ドアを開けておくと防災センターの人が注意に来ますよ。
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323:
マンション住民さん
[2010-12-27 19:10:17]
320は、釣りでしょうw
釣られたらだめよ。 |
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324:
匿名さん
[2010-12-27 19:15:28]
でも夏場にドアを開けていたお宅あったかも
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325:
匿名さん
[2010-12-27 19:23:01]
冷房が苦手だからって玄関あけてても内廊下だから冷房の冷気が部屋に入ってきちゃうんじゃない?
それとも窓から風が通り抜ける方向のみなのかな? |
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326:
匿名さん
[2010-12-27 19:29:28]
廊下から入ってくる冷気と窓から入ってくる暖気が混ざって、ちょうど良いんじゃないの?
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||
327:
匿名さん
[2010-12-27 19:31:26]
なんか海流みたいですね。
でも玄関開けっぱなしは駄目みたいなんで皆さん気を付けましょ。 |
||
328:
匿名さん
[2010-12-27 20:44:24]
ぼくはそうしたことはないけど、玄関開けっ放しだとなぜいけないのでしょうか? プライバシー保護のため? 各戸の騒音を廊下に漏れさせないため? 単に規則で決まっているから? 素朴な疑問です。教えてもらえたら有難いです。
|
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329:
匿名さん
[2010-12-27 20:50:10]
鍵付の網戸になってる後付けのドアもありますし、
私は怖くて玄関のドアは開けておけませんが、気にならない人もいるってことですね。 |
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330:
匿名さん
[2010-12-27 22:18:50]
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331:
匿名さん
[2010-12-27 22:57:59]
ドアを開けておくってことは、外部の人が見たくないものを見せられる可能性もあるわけだから良くないよ!
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332:
匿名さん
[2010-12-27 23:22:14]
扉をあけている人が多いと、エレベータの空気の抜け方にも影響して、揺れや故障の原因になるよ。
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333:
マンション住民さん
[2010-12-28 00:31:28]
CTAには女性がロビーに常駐(?)しておりますが、コンシェルジュということなんでしょうか?
いる意味がわかりません。 いらしても素通りするか、挨拶してくれます。 それ以外だと、給料もらって仕事もないような気がします。 デスクに座って手持ちぶさたなので気の毒です。 外国のホテルだときれいな女性がエントランスに立っているだけでホテルの顔になるので、 お金を支払う場合もありますね。 きれいな女性がエントランスにいることでここもステータスになっているのでしょうか? 挨拶してくれる女性と認識していますが、「こんな風に役立ってますよ」、というのがあったら 教えてください。 もし具体的なお仕事なければ、防災センターの男性たちだけでよいかも知れません。 |
||
334:
匿名さん
[2010-12-28 00:36:09]
仕事内容としてはコンシェルジュと変わりないです。色々と用件をお願いすると対応してもらえます。
ステータスとかは意識してないと思いますね。 |
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335:
住民さんZ
[2010-12-28 08:43:21]
ロビーの女性はクリーニングとかの受付だけなんかな?
この前駐車場の利用方法について聞いてみたら「私知りません」と言われてしまった。 共有施設等は防災センターとマネージャーが担当のようなので、あの女性はコンシェルジュ なのか疑問だったり・・・。 |
||
336:
住民さんA
[2010-12-28 09:23:50]
ロビーの女性は、クリーニング屋さんらしいです。
総会で聞きました。 |
||
337:
マンション住民
[2010-12-28 21:11:31]
クリーニング屋ですかね?
住友でマンションコンシェルジュをよく雇っていますが、クリーニングの取り次ぎする方かな? コンシェルジュでも駐車場機械操作知らない、となると、どういう用途があるのか益々なぞになってきました。 強いていえば、車のバレーサービスしてもらいたい。ほかには荷物運びや買い物代行、家具移動手伝いとか。ただいるだけのコンシェルジュよりもかなり需要ありますね。 |
||
341:
匿名さん
[2010-12-29 00:36:56]
新しい入居者用のサイトの施設予約の仕方がわかりません。
施設予約画面になると、施設が反映されていなくて、 登録をそのまま押すと、ファシリティIDを入力して下さいになってしまいます。。。 どなたか教えていただけませんか? また、一ヶ月以上先のものの抽選はどうしたらよいでしょうか? 今までと同じでしょうか? |
||
342:
匿名さん
[2010-12-29 09:31:53]
防災センターへ行って教えてもらって。
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344:
匿名さん
[2011-01-03 01:08:23]
どこの土地?CTAの眺望の邪魔になるような場所じゃないんでは?
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||
345:
住民さんA
[2011-01-03 03:06:26]
スカイタワー有明の北に建つという噂がありますが噂ですかね?もし建つならレインボーブリッジが隠れてしまうのではないかという不安が…
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346:
匿名さん
[2011-01-03 05:31:10]
何の話??
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347:
匿名さん
[2011-01-03 09:31:23]
東京建物と一種にやる通称新CTAとやらの事ですかね。
BASからだと虹橋が被る位置に出来るみたいです。CTAからだと虹橋の手前辺りが被ってしまうか不安ですね。 |
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348:
匿名さん
[2011-01-03 10:19:43]
CTAからだとレインボーブリッジにかぶりませんよ。
台場シーリア2棟の間くらいにできるようなイメージです。 レインボーブリッジ方面より豊洲方面の眺望が私は好き。 |
||
349:
住民さんA
[2011-01-04 12:13:59]
足音の苦情が下から来て
小さい子供もいないのに! 毎日普通に足音しないようにしてるのに!と思いつつも、 更に気をつけてやっていましたが、先日再度苦情が来ました。 もう疲れました。。。 |
||
350:
匿名さん
[2011-01-04 12:29:47]
単純に上からの音なのか、判断できない場合もありますね。
上の階の飛び跳ねる音かと思ってましたが、最近お隣の冷蔵庫を思い切り閉める音なのかな・・?とも迷いました。 普通に歩いているなら、足音は全く聞こえないはずです。 下階の方は何かと聞き間違っている可能性もありますね。 |
||
351:
匿名さん
[2011-01-04 14:58:13]
俺なんか入居当初はディズニーの花火の音を上からの騒音だと勘違いしてたよ。笑
|
||
352:
マンション住民さん
[2011-01-04 19:41:11]
>>350
すみません。うちも苦情を言われた人なんですが、 絶対に普通に歩いてますよ。スリッパだって履いてますよ。 時々、家族が忍者みたいに歩いているのを見て、申し訳なく思いますね。 因みに、確かに上のいろんな音は聞こえますけど、 苦情を言おうと思いません。全然問題ないですけどね。 |
||
353:
匿名さん
[2011-01-04 19:46:34]
ここでもスラブ君が活躍しだしたようですね。(笑)
がんばってるなぁ。お疲れさん。 |
||
354:
匿名
[2011-01-04 21:39:19]
352さん
きっと別の住戸の騒音と勘違いしている可能性が高いと思います。 その旨を伝えてみたら如何でしょうか。 我が家なんだから忍び足じゃなくくつろいで過ごしたいですもんね。 |
||
355:
匿名さん
[2011-01-04 22:28:33]
我が家は上下左右物音一つしないから信憑性に乏しい情報ですな。
本当の事なら管理会社か防災センターに言った方がいいよね。苦情が多ければ構造に問題無かったのか調べなきゃだもんね。まぁ半分はネガのどさくさ紛れもあるんだろうが、目に見えない音の話を顔の見えない掲示板でいくら議論交わしても無駄だしね。 |
||
356:
住民さんA
[2011-01-04 22:36:31]
355
その通り。(^-^) |
||
357:
住民さんE
[2011-01-04 23:01:24]
349、352
ポータルサイトでコミュニティを立ち上げてやってもらえませんか?検討者も見れる住民版で、その様な書き込みをするのは住民ではなくネガですか? 管理組合に対して不利益をもたらす書き込みであり、今後自粛もしくはポータルへ移行していただきたい。 本当に住民であれば、少し考えればわかる事です。安易な書き込みは控えるべきです。 |
||
358:
匿名
[2011-01-04 23:56:26]
すみません。
面白半分で書きこんでしまいました。思いの外、反応が大きいので謝罪します。 有明には住んでいますがここの住民ではありません。 |
||
359:
入居済みさん
[2011-01-05 08:20:13]
面白半分でくだらない事書きこむのは辞めて欲しいですね。
349さんはほんとうの住民ですか? |
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360:
匿名さん
[2011-01-05 12:38:27]
もう誰も信じられません。
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361:
匿名さん
[2011-01-05 13:46:03]
↑
嘘はやめたら? |
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362:
住民でない人さん
[2011-01-05 19:47:19]
343さんがおっしゃってるのは、すみふのですよね?そうであれば、以下のとおりです。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/business/rinkai/shinchaku/kettei3-1.p... |
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363:
匿名さん
[2011-01-05 20:11:24]
凄い計画ですね!
この広大な敷地にショッピングセンターができるのですか? |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
音といっても特に生活音は施行(グラスウール、防振ゴム、床材など)にも大きく左右されますので、スラブだけで語るのは素人かと。
住んでいない人の口コミなんて根拠ないのですから、気にしないで生活をエンジョイですよ。