BEACON Tower Residence PART 4

[入居済み住民さん]

BEACON Tower Residence 住民専用
有意義な投稿をお願いします！

■前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48194/

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番21（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分

[90: マンション住民さん]

総会に出れなかった人もいると思いますので経緯を説明しますね。
弁明があれば事実を元に指摘してください。

・そのおばさんは自分の勝手な都合で車よせに駐車した
　（ちょっとだけのつもり）

・その件で他人の迷惑だと理事に怒られた
　（大人になって怒られた経験がなかったのでびっくりした）

・とても納得がいかなかったが、圧倒されて反論できず引き下がった

・後になって、やっぱりムカつきが収まらないので辞任に追い込む捏造ビラを作った

・どうしても辞任に追い込みたくてネットでもなりすまして扇動した

・怖かったけど総会に出てその件について触れてみた
　（でも臆病なので面と向かってやめろといえなかった）

・理事長から個別の事案については別途協議する、と前向きな提案をもらった

・まったくの正論だからそれ以上弾劾できなかった

・土下座してあやまらせるつもりだったのに他の住民に白い目で見られて目的達成できず

・今日もまた腹立たしいのでネットで中傷を繰り広げている

[91: マンション住民さん]

結局、円卓さんが一番よくわかってるんだよね。
理事もおばさんもお互い騒ぐだけ損だと思うよ。
大人なんだからしっかりしなさい。

[93: 匿名]

90さん
理事が、人によってはどなっているように聞こえるように注意したんですか？
総会でましたが、誰がどなったか曖昧なままでしたよ。
理事が注意したとご存知なのは、理事ご本人だからですか？それともアラシですか？

[94: 住民]

連日深夜早朝にお疲れ様です。

今日は良い天気ですね。富士山は見えますか？

[95: 匿名]

今日も出たな！
深夜の連投！


あの方の名誉のために言っておくが、外部知人が車を停めた時で、ルールを理解していなかったと言っていた。
そもそも知らない人があそこに停めて迷惑と気付かない人がいても当然。

例え故意の違反でも冷静に注意するのが常識。


左端は誤った正義を振りかざして、怒鳴っても当然と考えていることが住民の不安。
一般的な常識では理解できない行動。だから左端モンスター。

[96: マンション住民さん]

>例え故意の違反でも冷静に注意するのが常識。

どう考えても同意。

我々に必要なのは、適切な対応がとれる常識的な考えを持った理事ですから。

[97: マンション住民さん]

外部でも内部でも車寄せに駐車するなんて非常識。
あそこに停めて迷惑と気付かないなんてことも有り得ない。

迷惑行為を行い叱責されたら、真摯に反省するのが常識。

悪いことをした方が逆ギレ当然と考える住人が現存していること自体が多くの住民にとって不安。
一般的な常識では理解できない行動。だからモンスター車寄迷惑駐車住人。

[98: 匿名]

今日はいい天気で富士山が綺麗に見えましたよ。冬は空気が澄んでいてレインボーブリッジなどの夜景も綺麗です。

[99: マンション住民さん]

>理事に怒鳴られ、管理人じゃないのに今後怒鳴るのはやめてくださいと切実に言っていた方がいらっしゃいましたが、左はしの方は謝る事さえしませんでしたね。

おいおい、自分の迷惑行為は謝らず、住環境の良好な維持に努めている理事に謝れとは何様だ？
鍵閉めたか確認？自分が悪いんだから、きちんと駐車場まで戻って確認すればいいだけだろ？
それを車よせに駐車して迷惑だと気付かなかった？駐車違反に気付かなかったは誰でも言う言い訳。
それで駐車違反を免れた奴はいないし、謝らなくていいなんて勘違いも甚だしい。

しかも、その後ビラを配るという違法行為、掲示板で理事が犯罪者のような中傷を繰り返し、
辞任に追い込もうとする違法行為、まったく自分の行為に反省なく総会で弾劾しようとする違法行為、
そしてまた掲示板で理事が犯罪者のような中傷を繰り返しているわけだから、一度公的な機関に
犯罪性がなかったか捜査をきっちりやってもらった方がいいと思う。

モンスター住民だからって普通逮捕するまではいかないが、今回の騒動は常軌を逸した行為が
目に余る。ビーコンの住民一同はこんなモンスター住民を野放しにはしない。議事録を確認し
断固とした措置を取る。

[100: マンション住民さん]

まぁ、でも終わったことですね。アレコレ言うのは控えましょう。

でもあのオバサンはなんというか独特な感じがしましたね。
管理会社の変更を絶対阻止しようという大成関係者のオーラまで見えました。
プラカード持ってシュプレヒコールをあげるというか、「やめるのやめて！」みたいな。。。

[101: マンション住民さん]

>例え故意の違反でも冷静に注意するのが常識。

おいおい、そんな警察官みたことないぞ（笑

警察署の前、赤信号無視して走ってみたらわかる（笑

確実に拡声器で怒鳴られる（笑

[102: マンション住民さん]

>あの方の名誉のために言っておくが、外部知人が車を停めた時で、ルールを理解していなかったと言っていた。

今度は人のせいだよ（失笑

>そもそも知らない人があそこに停めて迷惑と気付かない人がいても当然。

常識が無い知人に対してお前が伝えるべきだろ。それを怠ったお前の責任は重い。

>例え故意の違反でも冷静に注意するのが常識。

おいおい、毎日ベンツCLS止めといて、何言ってんの？総会屋の愛人風情が偉そうな口たたくな。

>左端は誤った正義を振りかざして、怒鳴っても当然と考えていることが住民の不安。

都合のいいすり替えは総会屋の得意技だな。

>一般的な常識では理解できない行動。だから左端モンスター。

お前がモンスター。

[103: 住民]

あなたが住民一同の代表？
それはない。
ビラを配ったのは住民ですか？
明らかに間違った情報が含まれていますよ。

早朝から強引に話しの方向を変えようとしているが、車寄せで誰かと誰かがもめた話しは今回の騒動の一部にすぎない。
総会のラストにでた個別案件のひとつですよ。それが全てである様な言い方はやめましょう。

[104: マンション住民さん]

>おいおい、毎日ベンツCLS止めといて、何言ってんの？総会屋の愛人風情が偉そうな口たたくな。

出版業というみたいです。ビラもそうですね。。。

[105: マンション住民さん]

なんだか、理事擁護意見は今にも首根っこつかまれて怒鳴られそうな、

そんな感情むき出しな稚拙さ、必死さが文章から感じられるのは私だけでしょうか。

[106: 住民]

105さん

解ります。


出版業の話しには付いていけてません。
すみません。

[107: マンション住民さん]

ビラを配ったのは反社会的出版業が知人の住民の方だったんですね・・・
しかも朝まで良く停まっていたシルバーのCLSはその知人の方ですか・・・
なんだか全てつじつまがあったような気がします。プロフェッショナルですからね。

[108: 匿名]

左端理事本人がちょこちょこ書き込んでるくさい

[109: 匿名]

いちいち反論書き込んで暇ですね。

[110: 住民]

なんだ？

大成は誰かにウソの調査報告書を理事会に提出させられたと言うこと？
一番の被害者？

[111: マンション住民さん]

おいおい、H０Qの擁護はもうやめたらどうだ。
奴が最低野郎って事は総会に出た正常な住民なら誰だってわかるはずだよね。
被害を被った住民もいるよね。ロビーで怒鳴ってるの見たことある人もいるでしょ。

どんだけの被害があるかを知りたければ、大成や販売会社にでも電話して見ればどうでしょうか。
真実は彼らがよく知ってるでしょうに。

マンション内で彼に会ったら怖いよね。
急に怒鳴られそう・・・。

怖い怖い・・・。

同じフロアの人は戦々恐々なんだろうなぁ。
物音ひとつでもたてたら怒鳴られそう・・・。

あぁかわいそうに・・・。

[112: 入居済みさん]

管理会社がどうこうより、一般住民にはこの事が一番問題なような。

[113: 匿名]

112
元からそうですよ？
知りませんでした？

毎日、深夜と午前中に偏った考えを連投します。

[114: 匿名]

目をつけられたら監視カメラ毎晩監視＆個人情報みられ掲示板で晒しかよ
怖すぎー

[115: 匿名]

それだけ理事様は偉いのです。
庶民と同レベルと思わないで欲しいザマス。

[116: マンション住民さん]

あまりにも怖すぎるので引っ越し真剣に考える...

[117: 匿名]

東雲、豊洲でおすすめの産婦人科がありましたら教えてください。

[118: 住民]

うぅ。まともな質問。答えてあげたいけど、まだその用はしたことが無いです。

[119: マンション住民さん]

あのおばさんで無ければ池下レディースクリニックがおすすめです。

[120: マンション住民さん]

>>113

その後も特定個人への中傷が続いていますが、もともと相当な情報操作ですよ。
反社会的出版業の手法でプロフェッショナルな手際の良さが感じられます。

No.1188 by マンション住民さん 2010-10-28 03:54
1186さん

目からうろこの盲点でした。運用ルールの変更は理事会で承認されておらず理事の暴走と煽る発言が続いていたので、それは問題と感じていたのですが事実誤認で、そもそも今までの運用管理に問題あったのかもしれませんね！

923さん「なんでも管理組合の方で異常にうるさい方がいるらしいですよ。」
930さん「一部の異常にうるさい輩が管理組合に立候補。 」
932さん「ここの理事会と管理組合は、これまでのやり取りを見ていて少々強引な気がします。」
946さん「ここで議論になってしまう様な結果を招いているのは大成サービスの責任ではないと思います。決定したのは理事会だし、経過から結果を知らせるかは理事会の判断でしょう。 」
982さん「今回の総会で変わった一部の理事の方針でこうなってるんですよ」
1050さん「管理会社を変える前に　その理事を変えないと駄目ってことなのではないでしょうか。」
1053さん「その理事さんのことは私も以前より大成サービスさんから色々と聞いていましたが、本当に大変なようです。」
1054さん「車止めの規則が変わったのは理事の方が決めたのでしょうか？ 住民の意見を聞かずに規則を勝手に変える権限が理事にあるとは知りませんでした... 」
1056さん「暴走理事を理事会だけでは止められないなら、住民みなでとめないとならないですね。 」
1073さん「マンション住人のなかにとんでも無い発言をする方が居るのは最近気づきました。それは理事の中の一人だったのかも知れませんね。」
1076さん「普通に考えたらそうなのですが、あの理事は停車もさせませんよ(笑) 」
1083さん「その方が次の理事長になると言っているようですし、私個人としてはそちらの方がとても怖いです。 」
1084さん「私も理事は良識のある方にやってもらいたいです。 」
1146さん「車寄せの件は理事会の決定事項ではないようですよ。」
1150さん「私も車寄せの件は理事会の決定ではなく、ある一名の理事の指示で、急遽決まったことだと聞きました。 」
1163さん「また、これまでOKだったのに誰のNGかも判らないまま突然ダメになっていること自体、おかしなことではないかと思います。」
1151さん「車寄せの運用変更が　理事会の決定ではないのであれば、大問題。特定の理事の独裁政権なんて　おかしいです。 」

と非難の嵐ですが、そもそも

919さん「「理事会で決まりましたので！！」と守衛の方に厳しく迫られました。」

とあります。掲示板で噂話をしているより理事長に聞くのが早そうです。今回の顛末も
一緒に聞ければいいですね。

[121: 匿名]

左端＝サタン

[122: 匿名]

うまい。座布団２枚
にしても、その上の書き込みは、相当お暇な人がいるもんなんですね。

[123: 匿名]

以前、受付の女性も怒鳴られていました。

[124: マンション住民さん]

それは、可哀想すぎる....

[125: 匿名]

120さん
そんな、引用しなくても、総会に出た人は、理事会が締め出したって知ってますよ。
理事長が大変遺憾ですが、規約通りに運用するとこうなると言っていて、理事会としても不本意な運営みたいですよ。
ま、総会出れないアラシさんで知らないから、掲示板を執拗に引用するんでしょうけど。
住民としては、おかしな運用だと、全会一致で認識してます。

[126: マンション住民さん]

No.120さんは、相当暇か当事者？ですかね・・・

[127: 匿名さん]

結局、何も解決してないのか。

なんか、不穏なことが起こらなければ良いのだが・・・

[128: マンション住民さん]

おばさん＝デビルウーマン

[129: 匿名さん]

なんか、住民がビクビクしてるマンションって・・・

[130: 匿名さん]

怒鳴るどだっく。

[131: 匿名]

↑スルーしたいけど、できないくらい意味不明

[132: 匿名さん]

掃除婦＝オバサン？

[133: 匿名さん]

126さん

暇かと言うと違います。本当は深夜の仕事帰りで就寝したいのですが、
売ることも出来ないのでこのマンションに住み続けなければならず、
少しでも住民満足を高めたい一心で書き込みさせていただきました。
なお、理事関係者ではありません。

[134: 匿名さん]

125さん

>120さん
>そんな、引用しなくても、総会に出た人は、理事会が締め出したって知ってますよ。
>理事長が大変遺憾ですが、規約通りに運用するとこうなると言っていて、理事会としても不本意な運営みたいですよ。

こんばんわ。はい、車よせの運用については、迷惑駐車防止のための管理強化かも
しれないので理事長への確認無く必要以上に不特定多数の見る掲示板で騒ぎ立て
ないように、と総会以前から注意喚起を行ってきたつもりでおります。

>住民としては、おかしな運用だと、全会一致で認識してます。

おかしな運用だと全会一致で認識したかどうかは疑問ですが、よりよい運用への改善に
向けた話し合いが別途行われると認識しています。

>ま、総会出れないアラシさんで知らないから、掲示板を執拗に引用するんでしょうけど。

いえ、全くの誤解というか、私が懸念している点は全く異なります。車よせなどに絡めて
掲示板で執拗に特定の理事を中傷し、解任を求める書き込みが総会の後も絶えないことが
気がかりと言っているのです。少しエスカレートしすぎで、立件も可能な範囲まで来ている
と考えています。

これは総会の後も執拗に続いていて、たとえば以下のようなわざとらしいくらいの流れです。

3さん「喧嘩、両成敗ってことでいいですか？」
4さん「3の方に賛成です。」
15さん「清掃員の胸ぐらつかんで怒鳴ったというのはその左はしの人ですか？」
16さん「管理会社じゃない人にエラく怒鳴られたとの話も出ましたね。 その左はしの人ですか？」
21さん「わたしは裏報酬もらってますよ！ そんなの業者と上手くやればかんたんかんたん」
22さん「質疑応答のとき左はしがマイクを持ち名乗った瞬間、結構な人数がざわめいたというか顔を見ようと前のめりに動いたと感じたのは私だけでしょうか？名乗る前から感じてましたが、三井の人をあごで使うかのようなあの態度。社会人としてありえないと思います。」
23さん「そうです左はしです」
24さん「左はしの人普通じゃない感じでしたね。」
25さん「管理委託費削減額＝理事の管理費免除？上記が理事会（もしくは理事のどなたか）と三井で握られていた場合（中略）また、中傷ビラにあったように、理事であることを逆に利用して自分に良い方向に持って行く （駐車場も独断で無銭利用していたんですよね？←あっ、この理事からの説明・釈明は無かったんでしたっけ？） 訳ですから、暴走しかねないですよね？ 」
27さん「もっとも、心配されている事があるならそれは犯罪です。やる気になればどんな事をしてでも隠し通すでしょう。 」
28さん「かなりの反対票の意味は理事への不信感。プロセスへの不満。」
29さん「何かを解決しようとするときに人を怒鳴る時点で普通じゃないですよ。」
30さん「左くんだけは理事を辞めさせたほうがいいと思うんですが、自分から辞めそうにないしな。
理事一人だけを不信任にする方法ってあるんでしょうか？でもあの様子だと報復が怖いですよね。
理事長と副理事長では抑えきれなさそう。」
34さん「昨日の総会に参加された方だけでの賛成票はかなり少なかったのに可決されてしまいましたね... 」
41さん「理事本人の書き込みが多いね。笑」
43さん「理事のコントロールお願いね。」
44さん「左端はあるし、左端なんですよ。やっぱり。 」
47さん「同じ時間帯にビーコンカフェのテーブルを勝手に動かし、円形に囲んだ状態で一人で座ってた住民がいたらしいよ。どうも誰かを待っている素振りだったって聞いた。」
69さん「理事に怒鳴られ、管理人じゃないのに今後怒鳴るのはやめてくださいと切実に言っていた方がいらっしゃいましたが、左はしの方は謝る事さえしませんでしたね。」
71さん「謝る云々は誰が怒鳴ったのか私には分からないから何も言えないが切実さは伝わってきた。怒りからか、あの場で堰を切ったように発言するくらいの高揚からか、声は震えていた気がするし。 」
73さん「大成に頭にきてるのではなく、大成の口から意見を聞かないと、理事の言っている事は信頼出来ないということ。 」
74さん「モンスター理事でよろしいか？ 」
75さん「自己擁護してようがしていまいが、それが清掃員だろうとなんだろうとどうでもいい事なんですが、我がマンションの理事が人の首根っこつかまえて怒鳴り散らす人格の持ち主かと思うと不安です。」
77さん「モンスター左理事」
79さん「賄賂」
95さん「左端は誤った正義を振りかざして、怒鳴っても当然と考えていることが住民の不安。一般的な常識では理解できない行動。だから左端モンスター。」
105さん「なんだか、理事擁護意見は今にも首根っこつかまれて怒鳴られそうな、そんな感情むき出しな稚拙さ、必死さが文章から感じられるのは私だけでしょうか。」
108さん「左端理事本人がちょこちょこ書き込んでるくさい」
111さん「奴が最低野郎って事は総会に出た正常な住民なら誰だってわかるはずだよね。被害を被った住民もいるよね。ロビーで怒鳴ってるの見たことある人もいるでしょ。 」
114さん「目をつけられたら監視カメラ毎晩監視＆個人情報みられ掲示板で晒しかよ 」
115さん「それだけ理事様は偉いのです。庶民と同レベルと思わないで欲しいザマス。」
116さん「あまりにも怖すぎるので引っ越し真剣に考える...」
121さん「左端＝サタン」
123さん「以前、受付の女性も怒鳴られていました。 」
129さん「なんか、住民がビクビクしてるマンションって・・・」

これは邪推ですが、車よせの思考回路と同じ気がします。つまり、

・私は住民なので少しの間だけなら車よせに駐車しても何ら問題ない。
⇒いえ、車どめを利用される他の住民・来訪者の方に迷惑です。

・注意されて不快になったのは事実だから掲示板で憂さばらししても何ら問題ない。
⇒いえ、悪評による資産価値の低下が懸念され、他の住民にとって迷惑です。

結局ビラを配った本人は存在していると特定できたのですか？
本件に関しては大成が巻き込まれた被害者なのではないかとも推測しています。

私自身少しエスカレートしすぎた感があるのでしばらく投稿は控えます。
三井、楽しみですね。

[135: 匿名]

いや別に

[136: マンション住民さん]

論点は、住民を取り仕切る立場の「理事」がそのような行動を取っては困る、という事ですよ。

我々にとって大事なのは、そのように違反を犯した住民を、どのように導くのか。

上に立つ人間が非常識に非常識で対応するような稚拙な人間では困るということです。

[137: 匿名]

134さん
清掃員が実在しないなら、大成は謝罪する必要も国土交通省への報告も不要では？
実在しないのに出すなら、被害届けじゃないですか？
実在の人物ですよ。

チラシをまかれた理事はある側面では被害者ですが、本当の被害者は400世帯の住民です。大成は謝りましたが、理事はどうして謝らないのでしょう。これだけ騒ぎを大きくするのは、きちんと自分で説明しないからで、社会人としておかしくないですか？

まぁ、総会での自由な発言を阻止するようなコメントをするような方に理事が支持され、釈明の機会も奪われ誤解が大きくなり、哀れでなりませんけど。

[138: 匿名]

住民は別にびくびくしてませんけど？
総会に出られないあらしさんは書き込みに温度差がありますね。

[139: 匿名]

暇だなホントに