セキスイハイムはどうですか？ パート10

[匿名さん]

パート9が1000を超えましたので次スレです。
引き続きよろしくお願い致します。

前スレ↓
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/95608/

[816: 匿名さん]

管理者さん！連投やら中傷を繰り返す気持ち悪いアンチハイムの荒らしを投稿禁止にしてください！

[817: 匿名さん]

批判はあるが人の中傷は主に施主がしてるよ。

[829: 匿名]

なにこれ？

理論だとコテンパンにされるから、とうとうこういう荒らし方になったの？
息抜きに来ていると言ってたアンチなねに、今や必死さが痛々しいね。
自分が建てられもしない大手ハウスメーカーに、そこまで執着しなきゃならないのも
気の毒すぎるし…

[830: 匿名さん]

あのプレハブに自分で大手って言ってしまうところがハイムラーらしいですね。

ですが、意味の無いコピペの嵐は十分にアク禁に相当する罪でしょうね。

[831: 匿名さん]

同じレスの投稿はちょっとやりすぎ
見ていても面白くないし
程度が低いかな

[835: 購入検討中さん]

大手ってのは自分たちで決めるものではなくて、世間で決まってるものなんだけどね・・・
ハイムは大手ＨＭの１つとして認知されている。

[838: 匿名さん]

わからない施主だな～　
大手って言うのは会社を指す言葉だよ。
ブレハブは大手が建ててもプレハブ。
言うなれば　「トヨタ製の軽トラック」　けど価格は普通車並み。
高いけど軽トラックはどこまで行っても軽トラック。
「気密悪いから冷暖房標準装備」それだけでは燃費悪いので「ソーラーパネル搭載」、そんな感じでしょ。

[839: 匿名]

因みにトヨタもプレハブだから軽トラなんだね！これが本当のトヨタ軽トラ！

[840: 匿名さん]

No.838
この人本当はどんな家に住んでるんでるんでしょうか？
Net上ではなんでも言えますが・・・

[841: サラリーマンさん]

たぶんコイツは賃貸(－－〆)

可哀そう･･･

[842: 匿名]

本当にかわいそうですね。

[843: 匿名]

賃貸、間違いない

[844: 匿名]

そういえば、モデルハウス移築の当選者は営業成績にならないから、打ち合わせもほどほどにしないといけないんでしたっけ

[845: 匿名さん]

わからない施主だな～
↑
そうです。賃貸さんの気持ちがわかりません。

ＮＥＴで賃貸。どっかでこんなＣＭやってたような？

[846: 匿名]

>>844
熊本の知り合いが当たりましたが打ち合わせも丁寧にやってくれたそうです
地域や担当次第ではないでしょうか
そもそもあの方は売却ですよねリユースでないのであれば、もっと丁寧であって当然です
その地域(茨城でしたっけ？)の担当が相当程度が低いのでしょう
営業だけでなく監督他も問題だったようで気の毒でしたね

[847: 匿名さん]

844恥かくから適当なこと書かないほうがいいよ。

みっともない。

[848: 匿名]

あのモデルハウスの人は気の毒でしたね。奥さんもすっかり落ち込んでしまったみたいで。

[849: 匿名さん]

ハイムで建てるとだいたいあんなもんだよ。
ここで「良い」といわれてるのは、ここに集う施主が積水マニアなので積水に何言われても
かえって好きになっているからだけのことです。

ここの施主の書き込みはアテにしない方が無難。施主ブログやリンクを参考にしたほうが
のちのちがっかりしなくてすみます。

以上。

[850: 匿名さん]

ハイムに住んでいる方は、独特な雰囲気がありますね。

[851: 買い換え検討中]

ばかじゃねえの？住めねえくせに。

[852: 匿名さん]

買い換え検討中のわりには、どっぷりハイムラーだね。
よほどハイムが好きなんだね、あばたもエクボに見えるといいですね。

[853: 匿名さん]

>ばかじゃねえの？住めねえくせに。

ちげえねえや。
あんな仮設小屋に何千万も払うなんて余命宣告受けた時くらいしか買えねえぜ。

いやぁ、あの構造、あの性能。全壊が全てを立証してる。

[854: 入居済み住民さん]

↑
青い家なら全壊の心配は要らないな。

[855: 匿名さん]

853、茶色の吸水性がいい断熱材のおかげで冬も快適だな。

[856: 匿名さん]

>855
そうだな。ハイムは壁内すぐ結露して一気にずり落ちる。
で大地震では全壊。免れても10年たったら基礎割れ。
ハイムの家はイベント盛りだくさんで飽きないな。
（外見は入居前から早くも飽きるのにな）

[857: 匿名]

へ〜。壁内がずれ落ちるんだね。すごいね。
基礎まで「割れる」んだね。
真っ二つになるのかな？(笑)

[858: 匿名さん]

真っ二つじゃなくて3つにも4つにも割れてたぞ
笑

[859: 匿名]

へ〜。突然基礎が４つに割れるのが、ハイムの話特徴なんだね！

[860: 匿名さん]

やぱーり基礎は割れたくないよね～

[861: 匿名]

まさかクラックを「割れる」と大げさに書いてるんじゃないよね？
いくらなんでもクラックくら解るよね？

[862: 匿名さん]

>まさかクラックを「割れる」と大げさに書いてるんじゃないよね？

おぅっ？つまりクラックは事例があるということかね？？？？

[863: 匿名]

どのハウスメーカーでももちろん事例はありますね。クラックなら。

「割れる」は別ですが。

[864: 匿名さん]

>どのハウスメーカーでももちろん事例はありますね。クラックなら。

ありません。
クラック＝全壊ですよ。

勝手によそまで道連れにしないでください。
サイアク

[865: 匿名]

クラック＝全壊！？

アンチはまた理論を捨てたんですか？(笑)

[866: 匿名]

ハイムってダメなんですね…

[867: 匿名]

先日積水ハイムに決めた者です。口コミ見てビックリしました。東海の営業さんはすごく親切でレスも早く、毎回家作りに必要なことを丁寧に教えてくれました。他社も話を聞きに行きましたが、積水ハイムの営業さんが一番良かったのでこちらに決めました。

[868: 匿名]

積水ハイム×→セキスイハイム。この間違いは積水ハウスに凄く失礼だと思う。

[869: 匿名さん]

>867

まあ、心配せず。
この掲示板は一人の粘 着君に荒らされて正しい情報得られない状態ですから。
嘘・誇張・一事が万事。

[870: 匿名]

施主ならともかく

家を建ててもいない人の非難中傷発言は、“口コミ”とは別だと思いましょう。

[871: 匿名]

>864
どこのハウスメーカーが、クラックが一例も過去にないんですか？

[872: 匿名さん]

８６４の嘘確定

基礎割れ

積水ハウス
http://blogs.yahoo.co.jp/tokuda1122jp/21160225.html
ミサワホーム
http://pub.ne.jp/kumanonedoko/?entry_id=1421512
パナホーム
http://blogs.yahoo.co.jp/kasuganootoko/37188990.html
パルコン
http://kotsuwo.fc2web.com/review_image/180502/review.html

[873: 匿名さん]

↑アーーーッハッハッハッハ！
必死になって探したんだな。

ご苦労なこって。
今後もいろんなハイムの欠陥事例出すから他社ネタ見つけてこいよ！

ピエロ野郎（笑）

次は全壊事例だ。
ハイムはたいした地震でない地震で何と全壊判定！
これも他社大手では全くない事実。

[874: 匿名]

必死になって探したんだなといいつつ、今から必死になって探す宣言をするピエロ野郎

深夜に高笑い…

[877: 匿名]

》875
日本語変だよ。

小学校ぐらいからやり直しましょう。

[878: 匿名]

>>877
何？そんなアンカー初めて見た

[879: 匿名さん]

でもハイムだけって言ったら必死に探してハイムのスレッドに貼り付けるという行為はピエロだよね？
要するに864にどうしても見てもらいたくて必死に探したんでしょ？
まあ、ハイムの割れはこの事例とは比較にならないほど醜いから何の弁解にもならないけどね。
しかもお次は全壊。メーカーまで隠ぺい工作に走ってる事実だかんね～

あーーははははは。
自身には何の利害もないからただただ楽しいよ。君らが必死に検索してるのを見てると。
これからももっともっと必死になってスレッド荒らしに精進してくれよ！

[880: 匿名さん]

>873

いや、３分で全部見つけた。相変わらずお前は検索能力低いな。
どこのＨＭも労せず見つけられる。
ちなみにダイワもあったが、はてなのブログで、はてなへのリンクは書き込み禁止になるらしい。

全壊はレポートや別のリンクでも言っているように地盤や丘陵地形に依存する特殊事例。
あれが一般例だったら神戸でも十勝でも全壊多数のはず。そこで全壊報告が無いのはどうしてかな？

次は室外機？

[881: 匿名さん]

>879

いや、お前じゃなくて、ここに来て心配になってしまった867さん。

[882: 匿名]

嘘の嫌がらせ情報を、何ヵ月も何ヵ月も延々と書く人。
「それは違うよ」と、違う証拠を探してソースも貼った人。

…前者なら解るが
後者の何がピエロなのかさっぱり解らない。

[883: 匿名さん]

>いや、３分で全部見つけた。

投稿までに約2hかかってるね。
内容は必死に上げたかった感じだから少なくとも3分では見つけられてないよね～
ほぅらまたまた得意のホラ吹き。

てかね、賢い奴は証拠を残すように行動する。本当に3分で探せたのならせめて10minいないには書き込まないとね～
いくらここで「ワンワン」吠えても犬の遠吠え。

そんなことよりどうした？全壊例だよ。
自慢のそのアフォ検索で5分で見つけて来い！

ギャーーーッハッハッハ

[884: 匿名さん]

おいおい、あまり責めるなよ。

いつもの事だが、理論的な論調が一転小学生レベルのレスになっているだろ。

こういう時は釣り失敗というのは本人も理解しているので、話を逸らして次のお題を提供するわけだ。
次のお題と言っても新ネタじゃないがな・

[885: 匿名さん]

>883

ハイムと同じ事例が他ＨＭであるかを探すのが趣旨じゃなくて、君がうそつきなのが証明されれば良いので探さない。
ごめんな、うまく食いついてあげられなくて。

[886: 匿名]

妄想だけでも痛々しいけど
妄想なのに自信満々で笑う姿ってさらに痛々しいな。

[887: 匿名さん]

まあ、基礎割れも全壊もハイムだけのオリジナルだからな。
探せないのもうなずける。

[888: 匿名さん]

>嘘の嫌がらせ情報を、何ヵ月も何ヵ月も延々と書く人。

ウソはありませんよ。
ハイムに関する話は全て事実ですけど。

[889: 匿名さん]

>887

ねえねえ、マイブームのキモいカン高い笑いはもうしないの？
釣れないってわかったから勢いが無くなったの？
それとも恥ずかしいって気がついた？

クスクス
ガハハ
ギャーーーッハッハッハ

うわっ、書いてて恥ずかしい。

[890: 契約済みさん]

＞ハイムに関する話は全て事実ですけど。


嘘つきがそう言ってもね〜

事実は
全壊した事例がある。ただし他社にもある。
クラックが発生した事例がある。ただし他社にもある。
室外機を他人の家に向けた事例がある。でも、そのブログ書いてる会社も室外機は他人の敷地に向けて設置している。
だけでしょ？？

過去レス読むと他にも嘘ばかりだよね。
ハイムの太陽光は非結晶だとか・・・鉄骨なのに筋交いが入ってるとか・・・外壁がゆがむとか・・・
あまりに多すぎて全て書くのも大変だけど。

[891: 匿名さん]

まあ他社の批判ばかりしてる人は、心に傷を持って毎日の
生活を送ってる人。かわいそうだよ。

他人がどんな家に住もうが、検討しようが、お金を出して
くれるんじゃないから、関係ないよ。私も書き込みしていながら
なんだが、ネットって、姑息なまともに顔をみて相手を批判できない
日本人を大量につくったな。がつんと言ってやれよ、ハイムに。
そんなに文句あるなら。

[895: 匿名さん]

他社で今建設中です
色々と悩んだ結果そうしたのですが
やはり今でも未練があります
ハイムさん良いですよね
建築中ずーっとこんな気持ちでいくのかとブルー
自分の場合は競合はあってませんでした

[898: 匿名]

>895
ハイムを選ばなかったのは、やはり独特の安っぽさに嫌気がさしたからなのでしょうか

[900: 匿名さん]

>全壊した事例がある。ただし他社にもある。

他社にはありません。
他社を巻き込まないでください

[912: 匿名]

>882
どっち…

[913: 912]

間違った。すまない。

[914: 匿名さん]

やっぱり他人のブログの話題やメーカー評論に対して単に「ハイムで建てた」というだけでメーカーや内容を擁護する行為はおかしいよ。
あんたらには何の関係もなければ影響もない。

絶対変わってるとしか言いようがない。

[915: 匿名]

いや、だから社員なんでしょ？セキスイハイムでは社員が昼間にこんなサイトに書き込みする事を野放しにしているんですね

[922: おまん施主バスター]

おまん施主は、ハイムに住んでます。
３ＬＤＫ、ＷＦ設置のあったかハイムに住んでいるようだ。

[928: 匿名さん]

おばんです


衝撃の全壊事例。内部は跡形なく崩落
http://www.hinet.bosai.go.jp/topics/miyagi030526/kikaku/JET030606.pdf

近隣トラブル
http://180.222.85.213/blog/2010/05/post-1156.html

上棟時について
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-206.html

ユニット組について
http://moderuhausu.blog67.fc2.com/blog-entry-225.html


基礎亀裂
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nakao/83113068/


クロス亀裂
http://blog.livedoor.jp/heimbj/archives/764290.html

クロス亀裂
http://orange.ap.teacup.com/confidence/

補修履歴
http://blue.zero.jp/beagle/heim/maintenance.html

http://www.sekisuinezumi.com/

土の上に野ざらし

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10212/res/1012

一棟でこれだけの重大欠陥
http://www5f.biglobe.ne.jp/~toship-/toraburu.htm

[930: 匿名さん]

ハイムは大手だから価格は高いけど物もアフターもバッチリなので安心して買えますよ

[932: 匿名]

11月の締めが25日だからと昨日は、3時間も居座れた、今月は契約が少ないので大幅値引きしますと来月は、この条件だせないからと、安い今月がお客様のためだとかｸｰﾘﾝｸｵﾌ出来るから、とりあえず安い今月に契約 して下さいとか。
断ると見積もり引き上げて頂きますと持ち帰った。
来月だって同じ条件出るだろうに！
あと
神妙な顔つきだったのがころっと変わりやがった。猿芝居営業に引っかかるかよ 。

[933: 匿名さん]

>とりあえず安い今月に契約 して下さいとか。

契約を急がせる会社は基本的に危険だと思ったほうが良い。

[935: 匿名さん]

>931
それはたまーに出る破格の金額だと重います。
普通はそんな値段で買えないでしょう。
そんなレアケースを持ってこられてもね（笑）

[936: 匿名さん]

別に破格でもなんでもない。
契約をちらつかせりゃすぐ出る金額です。

[937: 匿名さん]

30％引きが普通だったらＨＭ潰れますって

[938: 匿名さん]

はじめから30パーセント上乗せしてあるからメーカーとしてはまるで問題ない。
（メーカーだって赤字になるまで値引きする義理なんかないからやるわけない。
　逆に引けるということはできるという証明でもある）

[939: 匿名さん]

そりゃ利益出さないといけないから原価で売るわけないじゃん
今の元値で全員30％引きで売ったら潰れるって言ってんの

[940: 匿名さん]

だから今の元値がすでに30パーセント上乗せしてるんだよ。
なんでそれが理解できねえんだよ。
何度も言うが特定の客だけに破格の割引をする義理なんかないんだよ。
これはモノを売ってるにんげんであればジョーシキ。

特定の客に30パー割引ができるとしたらそれは30パーセント引いてもきちんと元はとれている
という証拠なんだよ。

[941: 匿名さん]

じゃぁ10％引きの人はどんだけのせてんのよ
他社比較で同じくらいの元値だとしたら
ＨＭ全体がそれだから別にハイムが特別じゃないじゃん

[942: 匿名さん]

「決算前なので特別に割引」
「今月契約してくれれば割り引く」
「あなただけ特別」

騙されやすい殺し文句に気をつけようね～
（騙されると言っても値引き額の問題で契約内容云々ではないから安心してね）

[943: 匿名さん]

>ＨＭ全体がそれだから別にハイムが特別じゃないじゃん

ハイムだけ特別なんてどこに書いたよ？おおっ！
定価を大きく設定して大幅に値引きしてるように見せかけるのはどこの世界でも共通だし
何ら問題ない。クルマだって10年前くらいまではそうやってうってただろ？
特に家なんか薄利多売が見込めないわけだから一棟でたくさん利幅を得るのは当然。
同じ商品なのに「特割」があると思い込んでいる奴はホントおめでたい。

[944: 匿名さん]

じゃあ競合させて一番安く出したところで決めたらいいじゃん
ハイムの値引き率は良いとか、ハイムは以外と安いというのは
ハイムが利益削って他所のＨＭより安く売ってくれるってことでしょ？
じゃぁハイムで良いじゃん。

[945: 匿名さん]

だから安売りするハイムに対して誰か「ハイムはダメだ」なんて書いてるか？？
良く読めよ。アフォ！

[946: 匿名さん]

>945
ハイム安くて良いんだってさ！買えるよ！買えば？

[947: 匿名さん]

おあいにくさま、
ウチは積水ハイムのような仮設住宅よりいい家を既に建てましたので。

[948: 匿名さん]

自分の予算内で自分が納得いく家が建てられたら、それでいいのでは？
営業さんや設計さんやインテリアさん達と気持ちよく相談して建てられるのが一番いい。

[949: 匿名さん]

>947
でもハイムスレに来てハイム弄くりたくて仕方ないんでしょ？
よかったねハイムがある限り遊べるね♪

[950: 匿名さん]

全くその通り。
たまたまハイムでは納得行く設計士やコーディネーターがいなかったというだけのことですからね。

[951: 匿名]

>948
それは実際に家を買う人の話だよ。

ここで安い安いってバーゲンセールのような話をしてる人は家が買えない人。
掲示板で夢を見たいんだよ。

[952: 匿名さん]

>>947
ダメだよ
セキスイハイム○
積水ハイム×
これくらは常識だろ

[953: 匿名さん]

さて、今日のまとめ。

例えば「30パーセント特別割引」とあった場合、出血大サービスしてるわけじゃなくて
30パーセント引いても十分利益が取れるような価格設定をしているだけのこと。
スーパーの卵の安売りとは意味が違うので同じ「商売」だからと混同しちゃダメよん！

ひとつおりこうになったかな？

要するに
「今だけ特別3割引」と言われたら値引き交渉はそこからスタートすれば良いだけのこと。

[954: 匿名さん]

>950
それは残念でしたね。
人は、どうしても当たりはずれがあるようですね。

自分は、とてもいい方に当たったので大丈夫でしたが
人に納得いかない場合、（コーディネーターや営業など）
変えてもらう事も出来ると聞きましたよ。

[956: 匿名さん]

>人は、どうしても当たりはずれがあるようですね

会社の「顔」である営業に当たり外れがあるのでは一流とはとても言えませんね～
もっとも売上に必死な会社は営業の出入りが激しく、ろくな教育ができないので必然的に質の悪い営業が増えるというわけです。

[957: 匿名]

でも４割というのは聞いたことがないな

[958: 匿名]

>956
ハズレのないＨＭ、及び工務店、及びビルダーなんでもいいから教えてよ

[959: 匿名]

積水ハウス、ダイワ、三井、ミサワ、ヘーベル、パナ、トヨタ、大成、スウェーデン、
どこの営業もクソはいるぞ

[960: 匿名さん]

>956

でも、どのジャンルのどの会社でも
それはありますからね～。
こればかりは大手の宿命ですね。

その代り、人を変える事も選ぶ事も出来ますからね。

[961: 匿名]

割引き率より、予算内でいい仕事してもらう方が重要なんですね。

[963: 匿名]

工場生産による簡易組み立て式で徹底的に低コストに抑えているからそれだけの値引きができるんでしょうね。

[964: 匿名]

買ってから言いたいものですね。

[965: 匿名さん]

>>963さんの書かれている事は正解だと思う。
最初の定価から下げちゃうと安く感じて逆に不安に思われ売れないのかもね。

[966: 匿名さん]

もともとハイムの設立時の謳い文句は、「工場で作る安くて品質の良い住宅」だったはずだが
いつの間にか「品質の良い物は高い」路線に変更していった。
申し訳ないが、外から見ても中から見ても価格に見合った代物ではないように感じる。
自分で納得して購入したとは思うが、見る人が見れば・・という商品だと思う。
建てたい人は建てればよい、お好きなように。

[967: 匿名さん]

なんのための書き込み？
意図（なんとなくわかるが）は？

[968: 匿名]

なんの為？書き込みするのに何かしらの意図なんて必要なんですか？みんな自分の意見を自由に書き込みしているだけですよね。

[969: 匿名]

日本の物作りの悪い面が出てるよね
見てくれは大切なんだけどな

[971: 匿名]

布基礎をやめてベタ基礎オンリーにしたんじゃなかったっけ？

[973: 入居済み住民さん]

全壊、全壊って何度も何度も書き込んで、肝心のソースは表面的な記事しか出してこない。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[974: 匿名さん]

>肝心のソースは表面的な記事しか出してこない。

メーカーが隠すことばかり考えてきちんと解明しないから表面的な記事しかないんだよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[975: 匿名さん]

何度も何度も同じこと書かれていて分かっているのにそれでも毎回きちんとレスつけてくる

【一部テキストを削除しました。管理人】

[976: 匿名さん]

>970
トヨタこそハイムの上をいって見てくれが・・・

[977: 匿名さん]

ヨタのほうが新しいっぽくはできてるよ。
ハイムはどこをどう見ても昭和50年代の建物にしか見えない。
ま、そういう中途半端な古道具フェチってのもいるんだろうけど

[978: 匿名さん]

あー外観はそうだねハイムよりは新しい感じはする
内装はお粗末だよマジで

[979: 匿名]

ベタ基礎後に全壊事例はありますか？

[980: 匿名]

>968
買えないからって貶す事だけが目的で書き込んでる不幸な人は
少ないと思う。

[982: 匿名さん]

大地震の後、基礎は無事で建物外見は無傷なのに室内全壊はここですか？

[983: 匿名]

なんでもかんでも地盤のせいにしちゃうから進歩しないんでしょうね。

[984: 匿名]

耐震性能３に文句つける前に、まず家を買った方がいい。

[986: 匿名]

素人のうんちくは要らない。ベタで全壊があるのか無いのかだけ知りたい。

[987: 匿名]

もう全壊有りでいいじゃん(笑)
何万戸の１戸だよ

[989: 匿名]

ハイム九州のホームページに「熊本県住宅着工２０年間累積棟数No.1」て書いたPDFがアップされているけどその下の但し書きがどうしても読めない。もしかして「福岡県内に本社を置く建築業者」とか訳の分からないことかいてないだろうねー。誰か解読できたら教えてください。

[991: 匿名]

>985
言ってる内容が支離滅裂。
全壊を信じようと信じまいと関係なく
耐震性能は「３」が、最高ランク。

どこの会社でどんな商品だろうが「３」が一番上。

「３」でも倒壊する！倒壊する！ハイムで建てればすべて倒壊！と
あなたが毎日毎日必死に叫んでも
耐震性能は「３」が最高なのは事実。

ハイムは「３」